Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 4 heures, Sonc a dit :

Ceux. soutenez-vous les bombardements du Donbass et de Lougansk et votez-vous pour le meurtre des femmes sur la photo ? Vous ai-je bien compris ?

Selon votre logique, cela est-il lié d'une manière ou d'une autre… au séparatisme ?

La femme sans jambes était-elle armée ? Était-elle séparatiste ? N'était-elle pas une citoyenne ukrainienne ?

 

Une autre question importante.
Comment réagiriez-vous si un politicien russe prenait la parole lors de rassemblements en France ? avant les élections présidentielles.

Pour UNE femme des territoires séparatistes armés et financés par la Russie tuée par les FAU, il y en a 100 qui sont violées puis assassinées par l'armée russe.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Et ceci, sans oublier l'intervention russe aux USA pour Trump lors des élections  dans ce pays.

ça t'arrive d'écrire autre chose que des stupidités.....? 

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Pour UNE femme des territoires séparatistes armés et financés par la Russie tuée par les FAU, il y en a 100 qui sont violées puis assassinées par l'armée russe.

Tu fais des statistiques intéressantes......c'est aussi crédible que les confidences d'Attal....

il y a 1 minute, garthriter a dit :

- Si une révolution fait tomber un président démocratiquement élu soutenu par les Wallons.
- Que les Wallons mécontents de cette  "révolution" souhaitent prendre leurs distances avec ces nouvelles autorités qui ont pris le pouvoir par la force. Prenant les armes - mais il n'y a pas eu de combats si je me rappelle bien. Les soldats ont été désarmés et quitté leurs casernes face à ces hommes. Du fait de la vacance du pouvoir, ne savaient comment réagir et ne se sont pas battu !
- Que les nouvelles autorités trouvent ensuite normal d'envoyer carrément l'armée et des groupuscules néo-naze les mater dans le sang, commettant des crimes de guerre contre les "Wallons"

Ben tu sais quoi ? J'aimerais que la France intervienne militairement pour mettre fin à cela.
cf rapport de l'osce en 2014 pour les crimes de guerre commis par les groupuscules néo-naze de Svoboda et Pravi Sektor contre les populations dans le Donbass...

La chronologie...
C'est que Poutine était contre la tenue d'un quelconque référendum d'indépendance dans le Donbass
Qu'il n'a ensuite pas reconnu les résultats du référendum organisé contre son avis.
Qu'il n'a pas saisi à la volée "l'excuse" de l'intervention militaire de Kiev dans le Donbass pour envahir le territoire. Même le rapport Nemtsov (qui était pourtant un farouche opposant politique de Poutine) confirme que l'armée Russe n'est entré en action qu'à fin août 2014 en Ukraine. L'opération militaire de Kiev a commencé début avril. Soit environ 5 mois !!

Et cela s'est vu sur le terrain. L'armée ukrainienne/les groupuscules n'ont cessé de prendre du terrain. Et ils ont été stoppés net et  reculé à partir du mois d'août.

Et encore une fois, c'est à son initiative qu'a été signé les accords de Minsk. Qui non seulement prévoient que le Donbass reste ukrainien. Mais que les autorités ukrainiennes récupèrent également le contrôle des frontières avec la Russie !!!!

La contrepartie pour l'Ukraine c'était une plus grande autonomie administrative pour le Donbass et l'organisation d’élections !!! Mais bon, il semblerait que Zelensky n'était pas d'accord avec cet accord signé par son prédécesseur et a même redoublé d'effort en engageant des drones turcs bombarder dans le Donbass.

Pour des raisons évidentes, ce qui intéressait Poutine c'était la Crimée. Mais il n'en avait rien à foutre du Donbass !!

Sinon il n'aurait pas attendu 5 mois avant d'intervenir, il aurait reconnu le référendum d'indépendance, il n'aurait pas signé les accords de Minsk et il y aurait laissé son armée !!! C'est quand même pas si compliqué à comprendre !

Le Donbass ce sont les ports et les industries...tout cela est très intéressant pour les russes !

"Si une révolution fait tomber un président démocratiquement élu soutenu par les Wallons.
- Que les Wallons mécontents de cette  "révolution" souhaitent prendre leurs distances avec ces nouvelles autorités qui ont pris le pouvoir par la force. Prenant les armes - mais il n'y a pas eu de combats si je me rappelle bien. Les soldats ont été désarmés et quitté leurs casernes face à ces hommes. Du fait de la vacance du pouvoir, ne savaient comment réagir et ne se sont pas battu !"

Excuse moi, mais je ne comprends rien de ce que tu racontes au sujet des wallons et de cette "révolution"...

Il n'y pas de président en Belgique !

il y a 20 minutes, Saturne06 a dit :

Personnellement, j'avais un sentiment pro-européen à cause de la monnaie unique mais voyant le foutoir actuel des institutions européennes, leurs inefficacités flagrantes et leur 'idéologie' concernant les valeurs européennes (notamment pour le traitement des demandeurs d'asile et autres clandestins), je suis devenu anti-européen. Reste la question de l'euro, seul réussite à mon sens de l'Europe.

imagine-toi femme, enceinte et dans l'obligation de rester "cercler" et coucher pendant 4 mois sinon, paf, mort de ton bébé... si tu te laisses aller à tes douleurs, alors tu ne seras jamais mère. c'est un peu pareil... si il faut tout laisser tomber aux premières difficultés, autant se mordre une 11.43. 

il y a 4 minutes, Clavier a dit :

ça t'arrive d'écrire autre chose que des stupidités.....? 

Tu fais des statistiques intéressantes......c'est aussi crédible que les confidences d'Attal....

Ignores-tu que dans le genre de stupides typiquement d'extrême droite, tu es le champion ?

il y a 5 minutes, Clavier a dit :

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Et ceci, sans oublier l'intervention russe aux USA pour Trump lors des élections  dans ce pays.

ça t'arrive d'écrire autre chose que des stupidités.....? 

Et ajouterais-je, sans oublier :
-invasion de la Géorgie qui regardait du coté de l'UE, en 2008
-invasion de l'Ukraine dès 2014, car elle regardait du coté de l'UE
-soutien des partis anti européens : RN/FN, FTÖ, Ligue du Nord/ Mouvement 5 étoiles. Souvenez-vous Salvini dans un de ses tous premiers discours, réclamait la levée des sanctions contre la Russie ? Il a ensuite envoyé celui qui était encore son "ami", Di Maïo, soutenir les GJ qui scandait "Macron démission".
-il a envoyé un de ses proches rencontrer Carles Puigdemont, alors président de la Generalitat de Catalogne, afin de proposer aux séparatistes catalans non seulement "500 milliards d'euros" mais aussi "10 000 soldats russes".
-il a tenté de déstabiliser l'UE en tentant de faire entrer des milliers de migrants en Pologne avec l'aide de son valet biélorusse.
-le financement de tous les organes de propagande pro Poutines qui sévissent sur les forums et notamment sur celui-ci.
Nous allons bientôt revoter. Votons massivement pour des candidats qui affichent leur attachement à l'UE, à la faire évoluer pour plus d'unité, donc plus de force face aux ambitions désormais non cachées de Poutine, mais aussi pour préserver notre indépendance face aux autres impérialismes comme celui de la Chine et des USA, mais encore pour peser sur les décisions à prendre devant les défis qui se posent au monde entier à commencer par les conséquences multiples du changement climatique.

il y a 9 minutes, Sonc a dit :

Je comprends et suis d'accord avec ce que vous écrivez.
Mais dans une relation entre un homme et une femme (par exemple), les deux côtés sont importants. 

La politique est encore plus difficile.
Il y a beaucoup d'acteurs dans ce conflit.
Et chacun porte une part de responsabilité.

 

homme politique ukrainien:

La guerre est un gros problème. Nous avons besoin de paix. Par conséquent, nous devons tout mettre en œuvre pour cela.

 

 

 

2:10 quel genre d'unité peut-il y avoir? Si une partie de la population enfreint les droits à cause d'une vision différente de l'histoire ? Les chaînes de télévision d'opposition sont fermées. Illégal. Nous n'en sommes pas témoins ?

Un pays uni commence par l'état de droit pour tous. Si cette parité est violée, nous voyons ce que nous voyons.

- 10 000 000 de citoyens ont quitté le pays.

 

La Commission européenne a donné 1,2 milliard, les États-Unis 1 milliard et la France 1 milliard. Mais ce sont des prêts. Le crédit est une dépendance. C'est le droit de dicter ses conditions à l'Ukraine indépendante.

Il s'agit d'un collier de crédit.

Tout cela est dit par le politicien UKRAINIEN.

A propos de la discrimination de la population. À propos de la limitation des informations. À propos de la dépendance à l'égard d'autres pays (pas la Russie).

Je vais sur ce forum et je vois comment les Français écrivent de belles paroles sur "l'Ukraine indépendante". A propos de la démocratie (sur fond de discrimination).

paradoxe...

un don n'est pas un crédit alors soyons précis, et encore moins un collier; si les USA et l'Europe donnent, ce n'est pas pour espérer un remboursement... ou alors les mots ne veulent plus rien dire. mon propre pays a commencé sa vie républicaine par une violence sans nom... bien nommée "la terreur"... puis pire que tout, nous avons eu le premier empire, la négation même de la Révolution, le retour de la monarchie avec la restauration, le second empire etc sans oublier des républiques quasi bananières... des dragons ont tiré sur les révoltés, certains ont été guillotinés, d'autres exilés quasiment abandonnés, il y a eu des exactions de tout ordre, des atrocités ignobles... oui, tout cela est vrai, c'est toujours ainsi qu'un état émerge, dans la violence. la démocratie a ses limites et les extrêmes en profitent aisément pour tenter d'amoindrir l'état démocratique... oui... et je rajoute: et alors? si c'est le prix à payer pour pouvoir écrire, lire, créer, c'est un prix très lourd mais parfaitement aligné sur l'humaine nature.   

il y a 41 minutes, Lionel59 a dit :

Vous n'êtes visiblement pas à une contradiction près. Les USA perdent du terrain et le contrôle tout en étant dominant sur tout...

Sans vouloir répondre à la place de Fox...

Il n'y a pas vraiment contradiction. Les USA sont la première puissance militaire et la première puissance économique mondiale depuis plus d'un demi-siècle.

Le fait qu'ils perdent du terrain (plus sur le plan économique que militaire d'ailleurs), ne signifie nullement qu'ils n'ont d'un coup plus aucun pouvoir de nuisance, plus aucune influence.

Quand les Etats-unis ont dit aux Européens de quitter l'Iran parce qu'ils ont unilatéralement décidé de déchirer l'accord sur le nucléaire et de leur refoutre des sanctions unilatérales, tout le monde s'est résigné à obéir...
Hein, les Suisses n'ont pas acheté du F35 parce que c'était ce dont ils avaient besoin..
Les Etats-unis ont beau être en perte de vitesse économiquement (enfin, uniquement par rapport à la Chine, ils se portent assez bien par ailleurs), ils dominent et resteront dominant pour un sacré moment encore. Voire l'efficacité de leurs actions contre les géants du numériques chinois, genre Huawei. N'hésitant pas à forcer la main aux Européens, menaçant par exemple de couper la coopération en matière de renseignement. Et bien entendu, on s'est résigné et banni l'équipementier Huawei pour la 5G...
Huawei aurait dû être le premier fabriquant au monde de smartphone...on en entend plus beaucoup parler.

Donc non, il n'y a absolument aucune contradiction entre être en perte de vitesse...et continuer à être puissant et pouvoir dicter la pluie et le beau temps, surtout à ses "alliés".

La France et l'Angleterre ont été les premières puissances économiques et militaires mondiales avec leurs empires coloniaux. Malgré la fin de ces empires il y a un bail, on reste des puissances économiques et militaires de premiers plan.

Nous sommes dans le club très fermé des membres permanents de l'Onu et des puissances nucléaires. Economiquement, en rapport à notre taille, on est encore des champions. Et notre voix à l'international continue à avoir plus de poids que 95 % des pays au monde...

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Ignores-tu que dans le genre de stupides typiquement d'extrême droite, tu es le champion ?

Et toi un Extrême C.... ,c'est tout ce qu'on peu te Répondre................Belge sans Président mais avec un Monarque inutile et serviles....

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

un don n'est pas un crédit alors soyons précis, et encore moins un collier; si les USA et l'Europe donnent, ce n'est pas pour espérer un remboursement... ou alors les mots ne veulent plus rien dire. mon propre pays a commencé sa vie républicaine par une violence sans nom... bien nommée "la terreur"... puis pire que tout, nous avons eu le premier empire, la négation même de la Révolution, le retour de la monarchie avec la restauration, le second empire etc sans oublier des républiques quasi bananières... des dragons ont tiré sur les révoltés, certains ont été guillotinés, d'autres exilés quasiment abandonnés, il y a eu des exactions de tout ordre, des atrocités ignobles... oui, tout cela est vrai, c'est toujours ainsi qu'un état émerge, dans la violence. la démocratie a ses limites et les extrêmes en profitent aisément pour tenter d'amoindrir l'état démocratique... oui... et je rajoute: et alors? si c'est le prix à payer pour pouvoir écrire, lire, créer, c'est un prix très lourd mais parfaitement aligné sur l'humaine nature.   

jacky29 ne regarde pas le Doig de celui qui te montre Sagement  le bon sens, au lieu de regarder la lune qui apparait devant toi a l'horizon

Tu suis vraiment l'actualité?

Mc Kinsey ça te dis quelque chose ...............ou pas?

il y a 59 minutes, Mr_Fox a dit :

La peur.

un peu d'humour

- quel est le mot de passe sur le téléphone??
- 1488 (abréviation nazie)

- - était dans l'enfance. Plus maintenant.
- Qu'est-ce que 88 ?
- Je ne sais pas
C'est Heil Hitler ?
- Je ne savais pas

nationaliste?
Que veut dire Nationaliste ?

il y a 24 minutes, Clavier a dit :

 

Tu fais des statistiques intéressantes......c'est aussi crédible que les confidences d'Attal....

Sauf que tu es que dalle pour en juger: un simple valet d'extrême-droite au service de la propagande de guerre de Putler-le-chimique et son régime d'abomination et de mort.

https://news.un.org/fr/story/2022/04/1117782

https://www.liberation.fr/international/europe/guerre-en-ukraine-des-gens-sont-violes-devant-des-membres-de-leur-famille-20220418_VEUPXD2EIJHG7JCEY2MMBSKLIU/

Donc, merci de m'épargner la merde qui sort de ta bouche dès lors que tu viens faire de la propagande de guerre poutinienne en bon larbin identitaire que tu es.

il y a 31 minutes, Lionel59 a dit :

Vous n'êtes visiblement pas à une contradiction près. Les USA perdent du terrain et le contrôle tout en étant dominant sur tout...

Il est nécessaire d'avoir le contrôle pour le perdre.

Et ce qui se passe dans un conflit c'est que deux dominants s'affrontent.

L'un des deux dominants peut alors perdre du terrain, montrer les crocs pour restaurer sa situation de domination sans partage, alors vient l'affrontement. Soit le vieux lion l'emporte sur son jeune rival, soit c'est l'inverse. Le perdant est alors banni.

il y a 58 minutes, Saturne06 a dit :

Personnellement, j'avais un sentiment pro-européen à cause de la monnaie unique mais voyant le foutoir actuel des institutions européennes, leurs inefficacités flagrantes et leur 'idéologie' concernant les valeurs européennes (notamment pour le traitement des demandeurs d'asile et autres clandestins), je suis devenu anti-européen. Reste la question de l'euro, seul réussite à mon sens de l'Europe.

L'Euro c'est fini.

Il sera bientôt à parité avec le rouble, les allemands vont sortir.

@Lycan77

Ne sortent de ma bouche que des paroles de bon sens et de mon clavier des jugements de valeur dont tu ferais bien de t'inspirer, toi le petit gauchiste wokiste, admirateur des démocrates américains....car contrairement à toi j'ai de la vraie culture, un cerveau non embrumé par la fumette récréative dont tu dois être coutumier  et un certain savoir faire ...

il y a 37 minutes, pluc89 a dit :

Nous allons bientôt revoter. Votons massivement pour des candidats qui affichent leur attachement à l'UE, à la faire évoluer pour plus d'unité, donc plus de force face aux ambitions désormais non cachées de Poutine, mais aussi pour préserver notre indépendance face aux autres impérialismes comme celui de la Chine et des USA, mais encore pour peser sur les décisions à prendre devant les défis qui se posent au monde entier à commencer par les conséquences multiples du changement climatique.

Bon courage alors.....

il y a 9 minutes, Mr_Fox a dit :

L'Euro c'est fini.

Il sera bientôt à parité avec le rouble, les allemands vont sortir.

Quels lâcheurs ces boches.....

remarque à leur place on ferait pareil....

il y a 11 minutes, Clavier a dit :

Quels lâcheurs ces boches.....

remarque à leur place on ferait pareil....

Je sais pas qui est ce on qui défend les intérêts de la France, mais il ne peut pas se présenter aux élections dans ce pays.

il y a 30 minutes, jacky29 a dit :

un don n'est pas un crédit alors soyons précis, et encore moins un collier; si les USA et l'Europe donnent, ce n'est pas pour espérer un remboursement... ou alors les mots ne veulent plus rien dire. mon propre pays a commencé sa vie républicaine par une violence sans nom... bien nommée "la terreur"... puis pire que tout, nous avons eu le premier empire, la négation même de la Révolution, le retour de la monarchie avec la restauration, le second empire etc sans oublier des républiques quasi bananières... des dragons ont tiré sur les révoltés, certains ont été guillotinés, d'autres exilés quasiment abandonnés, il y a eu des exactions de tout ordre, des atrocités ignobles... oui, tout cela est vrai, c'est toujours ainsi qu'un état émerge, dans la violence. la démocratie a ses limites et les extrêmes en profitent aisément pour tenter d'amoindrir l'état démocratique... oui... et je rajoute: et alors? si c'est le prix à payer pour pouvoir écrire, lire, créer, c'est un prix très lourd mais parfaitement aligné sur l'humaine nature.   

Bin voyons les USA et l'UE font cela par pur charité Chrétienne tu m'en dira temps!!!!

En plus tu ne va pas nous la refaire a chaque  l'Histoire de France en omettant particulièrement son Coté Colonialiste et Impérialiste en Asie et en Afrique du nord menant ses tueries de masse, tout ça pour vouloir Prendre les biens des pauvres Indigènes qui etais pourtant  Français pendant 132ans

Tu n'a toujours rien compris de l'Humain ça c'est sur

La Russie et la Chine son deux pays qui contrairement aux Yankees sont pour la paix entre les peuples sans esprit Impérialiste ...............certes leur idéologie est celle de vouloir établir un "ordre nouveau" voulant établir une "Vraie démocratie"  pour le monde entier

« La volonté partagée par les Russes et les Chinois de réviser l’ordre existant s’est muée en une convergence idéologique » (lemonde.fr)

il y a 1 minute, Pales a dit :

Bin voyons les USA et l'UE font cela par pur charité Chrétienne tu m'en dira temps!!!!

En plus tu ne va pas nous la refaire a chaque  l'Histoire de France en omettant particulièrement son Coté Colonialiste et Impérialiste en Asie et en Afrique du nord menant ses tueries de masse, tout ça pour vouloir Prendre les biens des pauvres Indigènes qui etais pourtant  Français pendant 132ans

Tu n'a toujours rien compris de l'Humain ça c'est sur

La Russie et la Chine son deux pays qui contrairement aux Yankees sont pour la paix entre les peuples sans esprit Impérialiste ...............certes leur idéologie est celle de vouloir établir un "ordre nouveau" voulant établir une "Vraie démocratie"  pour le monde entier

« La volonté partagée par les Russes et les Chinois de réviser l’ordre existant s’est muée en une convergence idéologique » (lemonde.fr)

je réponds à Sonc, et la définition des mots employés semble lui être un peu étranger, donc je précise ce que veut dire "donner" et "don" en français... pour te reste, c'est comme d'habitude indigent. ne réponds plus à des posts qui ne te sont pas adressés. c'est une vraie pénitence! 

il y a une heure, Pales a dit :

jacky29 ne regarde pas le Doig de celui qui te montre Sagement  le bon sens, au lieu de regarder la lune qui apparait devant toi a l'horizon

Tu suis vraiment l'actualité?

Mc Kinsey ça te dis quelque chose ...............ou pas?

mais et excuse-moi de ma vulgarité suggérée, tu le fais exprès ou tu l'es vraiment? 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

je réponds à Sonc, et la définition des mots employés semble lui être un peu étranger, donc je précise ce que veut dire "donner" et "don" en français... pour te reste, c'est comme d'habitude indigent. ne réponds plus à des posts qui ne te sont pas adressés. c'est une vraie pénitence! 

Comme d'ahb .......sauve qui peut quand il y a le feu en la demeure!!!

il y a 2 minutes, Pales a dit :

La Russie et la Chine son deux pays qui contrairement aux Yankees sont pour la paix entre les peuples sans esprit Impérialiste ...............certes leur idéologie est celle de vouloir établir un "ordre nouveau" voulant établir une "Vraie démocratie"  pour le monde entier

 

ON voit que vous les connaissez bien...