Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

En politique, ou plutôt ici, en géopolitique, les émotions, les images affligeantes ou dérangeantes censées croquer une émotion n'ont pas de raison d'être. Bien sûr que la Russie a attaqué l'Ukraine, bien sûr que l'armée russe a forcément dû tuer volontairement ou involontairement des civils, et ceci pourquoi ? Tout simplement parce qu'il y a une guerre entre la Russie et l'Ukraine, et que même quand ce sont les USA qui la font (Vietnam, Irak, Libye, Syrie etc), eux aussi font des morts, civils et militaires. Et c'est normal car de tout temps, les guerres provoquent des morts. Alors au lieu de s'indigner, de pleurnicher sur les morts actuels en Ukraine, on peu aussi s'interroger sur les causes de cette guerre (la géopolitique). Les USA et l'OTAN, trop content de voir l'URSS se dissoudre lors de la chute du mur de Berlin n'ont cessé de phagocyter les républiques de l'ex-ancien empire soviétique. Et encore une fois, c'est bien le droit de ces pays anciennement soviétiques de choisir la société occidentale comme modèle. La géopolitique doit par contre faire comprendre les lignes rouges qu'il vaut mieux ne pas franchir. L'Ukraine en était une (la Géorgie aussi de par sa situation géographique), mais la Géorgie était trop petite pour représenter pour la Russie un casus belli avec l'Europe (d'où le relatif et temporaire succès de Sarkosy).

C'est trop facile de nous critiquer, lumic, en disant que nous sommes insensibles aux souffrances des Ukrainiens. En dehors de ceux qui considèrent que Poutine a toutes les raisons du monde de reformer l'ancienne URSS, je ne suis pas de ceux-là, je dis que l'Europe doit vivre aux côtés de la Russie, c'est comme ça, c'est la géographie. Que la Russie avait vocation à rejoindre l'Europe, cela n'a pas pu se faire (merci les USA qui ont tout fait pour empêcher un rapprochement trop contents de voir le bordel perdurer en Europe) alors, on verra bien si la Russie arrive à prendre officiellement la Crimée et les états du Donbass et de Louhansk, enfin le sud  (avec Marioupol) et l'Est de l'Ukraine ce qui devrait être un minimum pour que Poutine accepte de s'arrêter là. Et puis il faudra maintenant qu'on a poussé la Russie dans les bras de la Chine compter avec ce nouveau bloc géopolitique que la bêtise américaine a créé en isolant et divisant encore un peu plus l'Europe. Je ne suis pas dut tout d'accord avec les médias ou certains forumeurs qui s'extasient devant 'l'Europe rassemblée et l'Otan réanimé' ...

Attendons les évènements dans les mois qui viennent pour voir l'évolution locale.

En tout cas cette guerre nous intéresse plus particulièrement parce que elle se déroule près de chez nous et aussi parce que nous avons je pense sans doute quelques affinités de plus avec les Ukrainiens ...

Par contre si il s ' agissait de la Hongrie sans doute que je n ' aurais pas les mêmes réactions à soutenir ce pays si c ' était eux qui avaient été envahi par les Russes .D ' ailleurs si ils pouvaient se faire virer de l ' Europe ...

Ceci dit dans  cette hypothèse , le sort de civils Hongrois serait tout aussi important que celui des Ukrainiens ...

Cette guerre a le mérite si je puis dire de soulever la question sur tous les conflits en général et notre quasi indifférence lorsque cela se passe au loin ou lorsque on n ' est pas franchement contre de par quelques intérêts ...

Cependant nous ne sommes pas seuls au monde et là ou nous sommes accusés de tout faudrait aussi savoir pourquoi bien d ' autres pays ne sont pas plus engagés que ça sur l ' humanitaire ...

Désormais , il serait bien , vraiment très bien que tout soit dit et que tout le monde , surtout les politiciens aient le courage de dire les choses , dénoncer les excès , les indifférence et dire  tout ce qu ' il n ' est pas bon de dire vu les mentalités ...

Il y a 15 heures, Abu nuwas a dit :

Je rappel, car vous l'avez oublié, le chef des armées française, macron en l'occurrence est le garant de la souveraineté et de la sécurité de la nation France. Désolé il a failli à sa principale fonction, j'espère qu'il dégagera prochainement, les incapable, dehors. 

Propos très con.

Sans surprise cependant.

Il y a 14 heures, Abu nuwas a dit :

Pour le reste, je ne dis rien, j'ai juste écouté un expert qui disait on ne sait pas faire sans le gaz russe, et 40 jours après, l'Europe achète toujours son gaz russe, sauf que depuis la menace de Poutine de couper si les transaction ne se faisait pas en rouble, la donne à changé, l'échange ne se fait plus en dollars, mais exclusivement en euros, ce qui a fait remonter le rouble. Merci Poutine de défendre la monnaie européenne, chose que les européens réunis n'ont jamais réussi à faire. 

Sauf que pour des raisons de concurrence internationale, le nouveau jeu depuis une 20 aine d'années c'est de veiller à ce que sa monnaie soit plutôt basse, bien que ça alourdisse la facture énergétique notamment. Les Japonais tentent sans succès de faire baisser le Yen depuis 20 ans. Parfois une déclaration tonitruante de Trump à l'encontre des excédents allemands faisait baisser un peu le dollar. Mais ça ne durait pas longtemps.

Ce qui serait bien, Abu, ce que dès que ça parle d'économie tu devrais t'auto censurer parce qu'une truffe en la matière ferait mieux de se taire.

Il y a 1 heure, le merle a dit :

bonjour

donc , Monsieur Poutine est devenu le nouveau Tsar de toutes les Russies .il dit , ne vous mélez pas de ce que je fait en Ukraine car vous risquez une troisième guerre Mondiale Nucléaire ?

pour le moment , le gouvernement Ukrainien nous demande des armes modernes .

pour nous , les vrais propriétaires de l'Ukraine sont les Ukkrainiens et non les Russes .

si nous fournissons des armes aux Ukrainiens c'est par ce que nous considérons qu'ils sont les vrais Ukrainiens et non les Russes que nous respectons .

interdire de survoler l'Ukraine pour leurs apporter des Armes est arbitraire et de cela , il y à le risque d'un ultimatum en retour pour dire aux Russes : si vous abattez nos avions , nous déclencherons la troisième guerre mondialle Nucléaire et Paris , Londre  et Moscou , ainsi que de grandes villes Américaines seront rasées .

des centaines de millions de morts , des zones vitales pour toutes les espèces détruites et infectées de radio-activitées , des mutation de monstre humains , animaux , plantes et autres ...?

non mais Messieurs ? vous êtes devenus fous ? l'orgueuille tue , la raison peut sauver ?

déja il serait trop tard , le systhème est enclenché , certains des deux cotés la veule à tout prix et à tout périles .

bonne journée

 

Non le système n'est pas enclenché, les dirigeants des grands pays nucléaires ne veulent absolument pas de troisième guerre mondiale nucléaire, Poutine le premier. C'est dommage pour l'Ukraine, mais l'Ukraine ne vaut pas une troisième guerre mondiale ...

il y a une heure, Pales a dit :

Et j'en passe " des vertes et des pas mûres "

c'est vrai ...mais au moins on peut le dire sans avoir la crainte d'être foutu en prison .

les gilets jaunes ...ils n'ont pas eu peur d'aller contre le fait établi, que se serait il passé si cela c'était déroulé à Moscou ?

je n'étais que partiellement en accord avec eux, mais au moins ils ont pu, quelque fois de façon fort maladroite, exprimer un raz le bol de la politique menée par le gouvernement de E.Macron ...à Moscou c'est possible ?

le mode de vie "occidental" n'est pas la panacée ...mais la vie en Russie actuellement est-elle pour autant meilleure ? ...j'en doute si l'on observe que la plupart du temps les transferts se font de là-bas vers l'occident ! ( je sais ce sont des inadaptés .... ) et même si certains pays, même déjà intégrés dans la zone euro , penchent encore vers un système dirigiste ( et bien souvent nationaliste ) , il n'en demeure pas moins que c'est vers l'UE qu'ils ont lorgné !

bien sûr cela peut paraitre apaisant de se reposer en tout sur l'état , de se laisser diriger et de croire que le gouvernement fait de son mieux pour notre bien ...sauf que c'est illusoire dans une société où la contradiction n'est pas permise .

je sais qu'ici l'argent est roi ....mais qui est roi là-bas ...le copinage ?, les relations ?, le respect absolu à la parole gouvernementale ?...et pourtant, il y a autant d'inégalités là-bas qu'ici !

mais tout ce que l'on écrit sur ce forum ...pourrait-on en faire de même en Russie ?

bonne journée.

Il y a 2 heures, Loopy a dit :

Orientation sexuelle, opposition à l'annexion de la Crimée, opposition à la guerre en Ukraine, Critique de la politique intérieur du Kremlin, Enquête sur les biens et actifs privés des dirigeant de l'état, impossible de faire une liste exhaustive des opinions condamnées et/ou muselée en Russie en premier lieu parce que les lois limitant ces opinions sous couverts de lutte contre les extrémisme sont tellement floues que l'exécutif peut quasiment y faire entrer tout ce qu'il veut quand il veut... Par exemple sur la dernière loi condamnant toute "information mensongère au sujet de l'armée et destinée à lui nuire" : qu'est ce qu'une "information mensongère" ? A en croire le Kremlin, le simple fait de dire qu'il y a une guerre est une information mensongère. Lavrov l'a lui même dit "la Russie n'a pas attaqué l'Ukraine"... 

En plongeant de jour en jour plus profond dans l'indécence, la communication Russe ne fait qu'alimenter un sentiment globalement anti-Russe. A dessein ? On peut l'envisager, car en plus de semer le doute et la confusion de notre côté, ce sentiment "anti-russe" est une force idéale pour assurer la cohésion du peuple Russe derrière son petit autocrate. Il y a plus de 140 millions de Russe, et je pense que c'est ce qui fait le plus peur à Poutine. 

Vous écrivez à nouveau beaucoup de texte.

Citation

Orientation sexuelle

Je ne peux pas aller sur la chaîne des minorités sexuelles et entendre leur position ?

https://mcclgbt.com/

3 secondes dans un moteur de recherche...

mission, objectifs, vous pouvez même vous inscrire en tant que militant, obtenir une assistance juridique ou psychologique.

Je peux activer n'importe quelle chaîne ou n'importe quel blogueur qui exprime la position ukrainienne, la position américaine, la position française.
Tout cela est à ma disposition.Gordon est le propagandiste le plus célèbre d'Ukraine. Aristovitch. Opinions de tous les politiciens ukrainiens sur la question de la Crimée. Je l'ai entendu 100 000 fois.

Que veux tu me dire? Je répète la question - où suis-je limité ?

Il y a 2 heures, Loopy a dit :

Tu as le droit de regarder RT. Personne ne peut te trainer en justice pour cela. Et moi j'ai le droit de refuser de diffuser cette chaine... Ce sera plus compliqué pour toi de la regarder, mais ce n'est pas interdit. 

Je parlais de la chaîne de Kirill.

https://www.gamingdeputy.com/fr/moscou-a-exige-la-liberation-dun-blogueur-detenu-a-riga-actualites-russes-fr/

Expliquez-moi pourquoi je ne peux pas regarder sa chaîne ?

il y a 17 minutes, Saturne06 a dit :

Non le système n'est pas enclenché, les dirigeants des grands pays nucléaires ne veulent absolument pas de troisième guerre mondiale nucléaire, Poutine le premier. C'est dommage pour l'Ukraine, mais l'Ukraine ne vaut pas une troisième guerre mondiale ...

bonjour

bien sur , personne ne le veut , mais l'évolution des événements comporte un risque majeur , car la montée de sensibilation sur ce qui est dit et qui se passe en Ukraine , risque de faire passer une ligne rouge invisible  qui n'est connue par personne et déclencher le pire ?

bonne journée

il y a 1 minute, le merle a dit :

bonjour

bien sur , personne ne le veut , mais l'évolution des événements comporte un risque majeur , car la montée de sensibilation sur ce qui est dit et qui se passe en Ukraine , risque de faire passer une ligne rouge invisible  qui n'est connue par personne et déclencher le pire ?

bonne journée

 

Bonjour. Il faut souhaiter que l'intelligence et le réflexion l'emporteront sur l'émotion. À ce propos, nos médias font tout ce qu'ils peuvent pour dramatiser, choquer, inquiéter ... Un peu comme pendant le Covid où ils prenaient un malin plaisir à donner sur les chaînes d'info continues les bandeaux défilant indiquant le nombre de nouveaux cas, de morts (même si la plupart n'étaient pas morts du Covid mais avec le Covid ...).

il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Bonjour. Il faut souhaiter que l'intelligence et le réflexion l'emporteront sur l'émotion. À ce propos, nos médias font tout ce qu'ils peuvent pour dramatiser, choquer, inquiéter ... Un peu comme pendant le Covid où ils prenaient un malin plaisir à donner sur les chaînes d'info continues les bandeaux défilant indiquant le nombre de nouveaux cas, de morts (même si la plupart n'étaient pas morts du Covid mais avec le Covid ...).

il ne faut pas compter sur l'intelligence et la réflexion mais sur les risques possible ?

le covid n'est rien à ce qu'il pourrait arriver et il ni aurait de remède .

bien sur que les gens sont conditionnés et dans d'autres pays aussi .

Bonjour et pardon je remets mon post ici car je me suis trompé(e) de fil:

Bonjour,

mais keskecè cette comédie:

AFP, publié le jeudi 07 avril 2022 à 13h35

Le Parlement européen a réclamé dans une résolution adoptée jeudi l'imposition d'un embargo "total et immédiat" sur les importations "de pétrole, de charbon de combustible nucléaire et de gaz" russes.

La résolution a été votée par 513 eurodéputés (22 voix contre, 19 abstentions). "C'est un moment très important et une étape significative. 

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C'est à rien y comprendre;

c'est le moment d'acheter des bougies, et de se muscler les jambes pour pédaler lorsque nous n'aurons plus d'électricité

et pendant ce temps là l'Ukraine en guerre n'a pas coupé le gazoduc qui passe chez elle et elle perçoit les dividendes du passage en question, alors que V.Zelensky ne cesse "d'engueuler" l'Europe.

VZ  ne cesse de réclamer des armes au lieu de réclamer de faire avancer la "Paix" , ce n'est pas possible, qui a intérêt à ce que la 3ème guerre mondiale soit déclanchée.?

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belle après midi à tous.

Il y a 18 heures, VladB a dit :

Bah non, quel est le problème ?

Ils ont même l'air vachement content d'eux.

 

https://www.aa.com.tr/fr/monde/les-états-unis-annoncent-une-aide-de-585-millions-de-dollars-au-yémen/2539387

Qui a profité de ce pactole? plus de 4,5 milliards de dollars depuis le début des "festivités".?..

Il y a 4 heures, Rhodo a dit :

BFMTV, le 7 avril 2022

"L'un des probables commanditaires de la tuerie de Boutcha a, semble-t-il, été identifié:

le lieutenant-colonel russe Azatbek Omurbekov.

InformNapalm, une initiative de volontaires ukrainiens qui surveille les activités de l'armée et des services spéciaux de Vladimir Poutine, a utilisé des renseignements en source ouverte pour remonter la trace du lieutenant-colonel russe. Ce soldat vétéran, commandant de la 64e brigade séparée de fusiliers motorisés, qui a participé à l'occupation de Boutcha, est soupçonné d'avoir orchestré le viol, le pillage et le massacre de centaines de civils ukrainiens."

https://www.bfmtv.com/international/qui-est-azatbek-omurbekov-ce-lieutenant-colonel-russe-soupconne-d-etre-le-commanditaire-du-massacre-de-boutcha_VN-202204070074.html

 

effectivement...j'ai retrouvé l'équivalent d'un fil twitter en russe, qui date du 03/04/22, où des membres d'un groupe appelé InformNapalm

 auraient retrouvé des photos d'un groupe de soldats originaires de la région de Khabarovsk et dirigés par un  certain Azatbek Assanovitch Omurbekov, qui se seraient peut-être rendus coupables de ces exactions à Boutcha, Irpin et Gostomel.

https://tjournal.ru/u/59799-zhitomirskiy/580866-naydeny-foto-soldat-kotorye-vozmozhno-nasilovali-i-ubivali-lyudey-v-buche

Il y a 16 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Anatole1949, 

 

Le roi de la propagande, c'est Nabilla, tout les jours celui qui est pour la guerre totale, fait plusieurs vidéos. Nabilla a de l'humour, il a même poussé sa propagande à travers ses ambassades en Afrique qui ont diffusés des messages à travers les réseaux sociaux, invitant les africains à se rendre en Ukraine pour combattre les armée de Poutine. Message qui ont du être retiré immédiatement à la demande de certains États africains. 

Nabilla et sa propagande n'a toujours pas compris qu'il y a 40 jours la plupart des États africain n'ont rien signé à l'onu. Vous connaissez le dicton, qui ne dit mot consent. 

En revanche, si les ambassade russe en Afrique diffuse le même message message, invitant les africain à venir en Russie pour aller combattre en Ukraine, et là, va falloir préparer quelques charters. La plupart des citoyens africains sont comme les russes, ils ont une sainte horreur de L'OTAN. 

N'est pas Poutine qui veut. Nabilla restera Nabilla, un comique. 

 

a+

Nabilla? j'croyais que c'était une pute mariée à chais pas quelle vedette?

Il y a 16 heures, lumic a dit :

En fait sur ce fil , c ' est un peu la guerre de personnes qui règlent leur compte sur les conflits en général pour éclipser , minimiser celui de l ' Ukraine ...

Dans leur élan de justice ont - ils , avez vous ouvert des fils de discussion sur toutes ces guerres , faut voir ...

Autrement dit , avant ce conflit je ne suis pas certain que vous mêmes et bien d ' autres aient été plus que ça interpellé par ce qui se passait dans le monde ...

Moi non plus mais je ne me sers pas de ce fil de discussion pour tout mélanger ...

La Syrie par exemple c ' était avant qu ' il fallait le faire , en parler tandis que tout porte à croire finalement que  l ' action de Poutine est justifiée puisque ailleurs il y ' a , il y ' eut ceci cela ...

Ce n ' est pourtant pas une raison que de règler ses comptes au travers de cette guerre ...

Aussi , dans ce débordement se pose la question de savoir si Poutine a effectivement ses sympathisants malgré les massacres , les viols , les mensonges etc ...

Bien sur qu'il en a...voir tous ceux de l'autre coté de la Méditerranée qui applaudissent à deux mains ce qui se passe en Ukraine...leur "vive Poutine" est éblouissant...

Et ceux d'ici qui ne voit le monde que par la propagande russe distillée depuis si longtemps qu'ils n'en ont même pas la moindre critique!

il y a 47 minutes, Saturne06 a dit :

Bonjour. Il faut souhaiter que l'intelligence et le réflexion l'emporteront sur l'émotion. À ce propos, nos médias font tout ce qu'ils peuvent pour dramatiser, choquer, inquiéter ... Un peu comme pendant le Covid où ils prenaient un malin plaisir à donner sur les chaînes d'info continues les bandeaux défilant indiquant le nombre de nouveaux cas, de morts (même si la plupart n'étaient pas morts du Covid mais avec le Covid ...).

Bonjour,

si l'on doit compter sur l’intelligence humaine, alors on n'est pas sorti de l'auberge !

quand l'ego passe avant le bien public , il ne peut rien sortir de bon !

quant aux chaine d'info ...c'est vrai , elles ont eu une tendance à la dramatisation , dramatisation qui n'avait rien d'utile car c'était déjà assez dramatique en soit ( surtout lors de la première vague du Covid qui aurait pu mener à une hécatombe ...mais comme me le disait un ami rencontré hier ( un peu "complotiste" sur les bords ) ,cela aurait fait des retraites à payer en moins !).

c’est vrai qu'avec lui, j'ai passé des soirées entières à discuter, à argumenter, à contre argumenter ...tous cela pour finir en prenant un bon verre devin ....pour s'apercevoir que nous n'étions finalement pas si éloigné dans nos avis l'un de l'autre !

sur les décès dus au Covid...il y en a eu quand même un sacré paquet directement imputable au virus,  certes ils seraient morts tôt au tard , mais pas maintenant, juste dans un avenir sans doute proche, mais pas tout de suite, pas comme ça  et c'est cette insensibilité ( je peux vous assurer que mourir d'une insuffisance respiratoire...c'est tout sauf drôle ) des "anti" qui m'a le plus choqué....mais bon, quand on n'a jamais ( ou si peu ) vu quelqu’un mourir , quand on n'a jamais ( ou si peu ) dû devoir "consoler" quelqu'un qui perd un être proche, un être cher , c'est "compliqué" de compatir ....notre société dans son individualisme forcené en est peut être la cause !

bonne journée.

Il y a 6 heures, Pales a dit :

Le maitre du Kremlin  a ses yeux grands ouvert il sait exactement ce qu'il veut, comme les Ukrainiens et tout ceux qui dans cette affaires (la guerre) tourne  autour de ce morceau d'os a ronger dans le but d'un nouveau partage du monde (nouvel ordre mondiale) 

A mon avis si il doit y avoir des comptes a rendre il ne doit pas êtres le seul a devoir les rendre

PS/ Ce matin encore je me suis levé avec comme actualité la guerre femme enfant vieillard dans la détresse et le dénuement totale.....j'en pleure tous les jours 

C'est Grave, très grave !!!!!

Comme je vous comprends...vous pleurez chaque jour sur cette Russie dévastée et ses enfants qui meurent...

Et comment qu'c'est grave...

Il y a 6 heures, Saturne06 a dit :

En politique, ou plutôt ici, en géopolitique, les émotions, les images affligeantes ou dérangeantes censées croquer une émotion n'ont pas de raison d'être. Bien sûr que la Russie a attaqué l'Ukraine, bien sûr que l'armée russe a forcément dû tuer volontairement ou involontairement des civils, et ceci pourquoi ? Tout simplement parce qu'il y a une guerre entre la Russie et l'Ukraine, et que même quand ce sont les USA qui la font (Vietnam, Irak, Libye, Syrie etc), eux aussi font des morts, civils et militaires. Et c'est normal car de tout temps, les guerres provoquent des morts. Alors au lieu de s'indigner, de pleurnicher sur les morts actuels en Ukraine, on peu aussi s'interroger sur les causes de cette guerre (la géopolitique). Les USA et l'OTAN, trop content de voir l'URSS se dissoudre lors de la chute du mur de Berlin n'ont cessé de phagocyter les républiques de l'ex-ancien empire soviétique. Et encore une fois, c'est bien le droit de ces pays anciennement soviétiques de choisir la société occidentale comme modèle. La géopolitique doit par contre faire comprendre les lignes rouges qu'il vaut mieux ne pas franchir. L'Ukraine en était une (la Géorgie aussi de par sa situation géographique), mais la Géorgie était trop petite pour représenter pour la Russie un casus belli avec l'Europe (d'où le relatif et temporaire succès de Sarkosy).

C'est trop facile de nous critiquer, lumic, en disant que nous sommes insensibles aux souffrances des Ukrainiens. En dehors de ceux qui considèrent que Poutine a toutes les raisons du monde de reformer l'ancienne URSS, je ne suis pas de ceux-là, je dis que l'Europe doit vivre aux côtés de la Russie, c'est comme ça, c'est la géographie. Que la Russie avait vocation à rejoindre l'Europe, cela n'a pas pu se faire (merci les USA qui ont tout fait pour empêcher un rapprochement trop contents de voir le bordel perdurer en Europe) alors, on verra bien si la Russie arrive à prendre officiellement la Crimée et les états du Donbass et de Louhansk, enfin le sud  (avec Marioupol) et l'Est de l'Ukraine ce qui devrait être un minimum pour que Poutine accepte de s'arrêter là. Et puis il faudra maintenant qu'on a poussé la Russie dans les bras de la Chine compter avec ce nouveau bloc géopolitique que la bêtise américaine a créé en isolant et divisant encore un peu plus l'Europe. Je ne suis pas dut tout d'accord avec les médias ou certains forumeurs qui s'extasient devant 'l'Europe rassemblée et l'Otan réanimé' ...

Attendons les évènements dans les mois qui viennent pour voir l'évolution locale.

Rejoindre l'Europe pour l'annexer? c'est sans doute le voeux pieux d'un Poutine...réussir pleinement ce que l'ancienne URSS n'a pas réussi entièrement!

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Je crois me souvenir que Chirac avait discuté d'un plan de sécurité avec les russes qui leur convenait. Pas l'Ukraine dans l'OTAN et la garantie de sa sécurité à nouveau prodiguée conjointement par russes et occidentaux, comme lors de sa dénucléarisation.

Sauf qu'après cet accord de principe entre russes et européens de l'ouest, Condoleezza Rice consultée explique que ça ne va pas se passer comme ça, que France et Allemagne ont suffisamment comme ça freiné l'extension de l'OTAN et que les USA reviennent à la manœuvre...

On peut donc dire que les USA sont responsables des causes profondes du conflit, bien que comme toujours ça soit un peu plus compliqué que ça.

Maintenant que les USA sont responsables des causes du conflit, qui est responsable de ce conflit. Là c'est très simple, c'est la Russie bien évidemment. 

Je pars du principe que les USA ne sont pas l'OTAN à eux tous seuls...et qu'ils ne décident pas non plus de qui peut faire ou non parti de l'Europe!

Que beaucoup sont bien endoctrinés au fait que ce sont les USA qui commandent et décident en Europe...

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Et tu pense qu'en "occident" la Démocratie te permet honnêtement de pouvoir dénoncer tout ce qui ne va pas sans que cela peut te porter préjudice?

Encore une fois ne soit pas naïfs, ne te laisse pas berner par ceux justement qui te Trompe au nom de la "Démocratie" et veulent te faire croire que chez toi "l'herbe est plus verte qu'ailleurs"

A chacun son mode de vie, ses Us Coutumes et Mœurs

PS/ quand tu pense qu'au USA dans certains états la peine de mort est toujours appliquée, qu'il y a encore de la ségrégation raciale, qu'en France ..Notre "État de la pauvreté en France 2021" | Secours Catholique (secours-catholique.org)

Et j'en passe " des vertes et des pas mûres "

OUI c'est GRAVE!!!

Et tu pense qu'en "occident" la Démocratie te permet honnêtement de pouvoir dénoncer tout ce qui ne va pas sans que cela peut te porter préjudice?

--------------------En tous cas en France, c'est possible...sinon, les extrêmes n'existeraient pas et bien d'autres n'auraient pas droit de cité...

Des gens comme vous...venus d'ailleurs mais ayant droit de paroles...entre autres!

Il y a 5 heures, Rhodo a dit :

BFMTV, le 7 avril 2022

"L'un des probables commanditaires de la tuerie de Boutcha a, semble-t-il, été identifié:

le lieutenant-colonel russe Azatbek Omurbekov.

InformNapalm, une initiative de volontaires ukrainiens qui surveille les activités de l'armée et des services spéciaux de Vladimir Poutine, a utilisé des renseignements en source ouverte pour remonter la trace du lieutenant-colonel russe. Ce soldat vétéran, commandant de la 64e brigade séparée de fusiliers motorisés, qui a participé à l'occupation de Boutcha, est soupçonné d'avoir orchestré le viol, le pillage et le massacre de centaines de civils ukrainiens."

https://www.bfmtv.com/international/qui-est-azatbek-omurbekov-ce-lieutenant-colonel-russe-soupconne-d-etre-le-commanditaire-du-massacre-de-boutcha_VN-202204070074.html

 

Peut-être juste le bouc émissaire donné en pâture par Poutine...

il y a une heure, kinobunika joy a dit :

Le Parlement européen a réclamé dans une résolution adoptée jeudi l'imposition d'un embargo "total et immédiat" sur les importations "de pétrole, de charbon de combustible nucléaire et de gaz" russes.

C'est là qu'est l'erreur.

C'est non contraignant.

Il y a 3 heures, lumic a dit :

Sinon , vous qui aimez bien diffuser des images horribles sur ce fil pourquoi alors ne pas montrer celles de soldats Russes décimés au bord de leurs chars ...

Ne voulez pas sensibiliser , alerter les mères Russes ...

 

 

https://www.bruxelles2.eu/2022/03/guerre-dukraine-des-pertes-russes-tres-lourdes-sans-paix-rapide-le-pouvoir-de-poutine-en-balance/

Vont peut-être être bien obligées ces familles de se poser et poser des questions à qui de droit...