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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 546 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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il y a 20 minutes, PASCOU a dit :

Enfin !  tellement bonne que j'occulte sa provenance .... j'espère que le sultan ne tire pas la couverture à lui.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 940 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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à l’instant, Saturne06 a dit :

Oui, merci, je me rappelais bien du texte. Et donc, le fait d'expliquer la réaction actuelle de Poutine (sans faire partie du choeur bêlant des pleureuses qui hurle à l'unisson 'Houhou le vilain gros méchant loup (Poutine), Hourra pour le courageux, téméraire et incroyable chef d'état éloigné de toute corruption (Saint Zelensky)', le fait de dire quelque chose sur une musique un peu différente de la doxa officielle, cela veut dire que du moment que je ne suis pas admirateur fervent de Zelensky et que je dis que l'occident a un peu mépriser Poutine, c'est impossible et que si je ne suis pas adorateur de Zelensky c'est que j'adore Poutine ? Je n'adore ni l'un ni l'autre. Mais je respecte par contre (et c'est là notre différence) Poutine qui fait ce qu'il peut pour son pays dans un contexte post chute du mur de Berlin qui a provoqué un déclin terrible de la 'grande' Russie. Et n'allez me faire dire que je regrette le mur de Berlin, je déteste les cocos ...

je n'ai jamais été pour un camp ou pour l'autre

---------Cette simple phrase ...alors que tous vos posts sont en faveur de la Russie...

vos raisons sur le conflit ...itou!

Nous ne voulons pas que ça dégénère, nous ne voulons pas la guerre, nous voulons la paix en Europe...nous ne sommes pas des bagarreurs contrairement à la Russie qui a tissé sa toile un peu partout comme on bon vieux temps de l'URSS...

Je sais qu'il est plus simple d'accuser des mêmes maux les ricains ...pourtant ils sont les mêmes...mais pour certains ça passe bien mieux quand ce sont les russes!

Faut-il être aveugle et sourd!

Zélinsky  a hérité d'un cadeau empoisonné...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, menon a dit :

Enfin !  tellement bonne que j'occulte sa provenance .... j'espère que le sultan ne tire pas la couverture à lui.

La Turquie est plus proche de l'ukraine et de la russie..

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 246 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, menon a dit :

ce que je dis ( dans son topic sur les médias d'ailleurs ) c'est qu'aujourd'hui les médias ne respectent plus la charte de " neutralité " et d'objectivité qui est l'essence même de tous journalistes.

Sauf que ça n en a jamais fait partie

https://www.snj.fr/content/charte-d’éthique-professionnelle-des-journalistes

Le journalisme consiste à rechercher, vérifier, situer dans son contexte, hiérarchiser, mettre en forme, commenter et publier une information de qualité ; il ne peut se confondre avec la communication. Son exercice demande du temps et des moyens, quel que soit le support. Il ne peut y avoir de respect des règles déontologiques sans mise en œuvre des conditions d’exercice qu’elles nécessitent.

La notion d’urgence dans la diffusion d’une information ou d’exclusivité ne doit pas l’emporter sur le sérieux de l’enquête et la vérification des sources.

La sécurité matérielle et morale est la base de l’indépendance du journaliste. Elle doit être assurée, quel que soit le contrat de travail qui le lie à l’entreprise.

L’exercice du métier à la pige bénéficie des mêmes garanties que celles dont disposent les journalistes mensualisés.

Le journaliste ne peut être contraint à accomplir un acte ou exprimer une opinion contraire à sa conviction ou sa conscience professionnelle, ni aux principes et règles de cette charte.

Le journaliste accomplit tous les actes de sa profession (enquête, investigations, prise d’images et de sons, etc…) librement, a accès à toutes les sources d’information concernant les faits qui conditionnent la vie publique et voit la protection du secret de ses sources garantie.

C’est dans ces conditions qu’un journaliste digne de ce nom :

• Prend la responsabilité de toutes ses productions professionnelles, même anonymes ;

• Respecte la dignité des personnes et la présomption d’innocence ;

• Tient l’esprit critique, la véracité, l’exactitude, l’intégrité, l’équité, l’impartialité, pour les piliers de l’action journalistique ; tient l’accusation sans preuve, l’intention de nuire, l’altération des documents, la déformation des faits, le détournement d’images, le mensonge, la manipulation, la censure et l’autocensure, la non vérification des faits, pour les plus graves dérives professionnelles ;

• Exerce la plus grande vigilance avant de diffuser des informations d’où qu’elles viennent ;

• Dispose d’un droit de suite, qui est aussi un devoir, sur les informations qu’il diffuse et fait en sorte de rectifier rapidement toute information diffusée qui se révèlerait inexacte ;

• N’accepte en matière de déontologie et d’honneur professionnel que la juridiction de ses pairs ; répond devant la justice des délits prévus par la loi ;

• Défend la liberté d’expression, d’opinion, de l’information, du commentaire et de la critique ;

• Proscrit tout moyen déloyal et vénal pour obtenir une information. Dans le cas où sa sécurité, celle de ses sources ou la gravité des faits l’obligent à taire sa qualité de journaliste, il prévient sa hiérarchie et en donne dès que possible explication au public ;

• Ne touche pas d’argent dans un service public, une institution ou une entreprise privée où sa qualité de journaliste, ses influences, ses relations seraient susceptibles d’être exploitées ;

• N’use pas de la liberté de la presse dans une intention intéressée ;

• Refuse et combat, comme contraire à son éthique professionnelle, toute confusion entre journalisme et communication ;

• Cite les confrères dont il utilise le travail, ne commet aucun plagiat ;

• Ne sollicite pas la place d’un confrère en offrant de travailler à des conditions inférieures ;

• Garde le secret professionnel et protège les sources de ses informations ;

• Ne confond pas son rôle avec celui du policier ou du juge.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 20 minutes, Saturne06 a dit :

Il y avait, avant, une presse (maintenant des médias) d'information qui était supposée informer et donc être impartiale.

Avant quand ? Avant votre naissance, mon jeune ami, il n'y avait qu'une seule chaine de télé, un seul journal télévisé. Il y avait plusieurs radios : RTL, Europe 1, ... pas de "radios libres". Il y avait une presse écrite "supposées" nous "informer et donc être impartiale".

Mais alors, Le Figaro, Combat, l'Humanité, France-Soir, Le Parisien Libéré, Libération, Le Monde, et les autres ... disaient donc tous la même chose de façon informative et impartiale !!!

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 546 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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il y a 31 minutes, new caravage a dit :

Bien sûr que si,on peut se coucher a l'avance devant tout les dictateurs pour peu qu'ils soient surarmes et hargneux.

Ben oui ... on s'est déjà couché devant Erdogan ....bien plus d'une fois ! C'est quand qu'on le traduit devant la cour pénale des droits l'homme pour génocide envers les kurdes ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Morfou a dit :

je n'ai jamais été pour un camp ou pour l'autre

---------Cette simple phrase ...alors que tous vos posts sont en faveur de la Russie...

vos raisons sur le conflit ...itou!

Nous ne voulons pas que ça dégénère, nous ne voulons pas la guerre, nous voulons la paix en Europe...nous ne sommes pas des bagarreurs contrairement à la Russie qui a tissé sa toile un peu partout comme on bon vieux temps de l'URSS...

Je sais qu'il est plus simple d'accuser des mêmes maux les ricains ...pourtant ils sont les mêmes...mais pour certains ça passe bien mieux quand ce sont les russes!

Faut-il être aveugle et sourd!

Zélinsky  a hérité d'un cadeau empoisonné...

Tous vos posts sont en faveur de l' ukraine, c'est  normal que les gens souhaitant la paix vous dérangent.

Fin , pas envie de perdre mon temps.

il y a 4 minutes, menon a dit :

Ben oui ... on s'est déjà couché devant Erdogan ....bien plus d'une fois ! C'est quand qu'on le traduit devant la cour pénale des droits l'homme pour génocide envers les kurdes ?

La Turquie a assuré, dimanche 20 mars, que la Russie et l'Ukraine avaient fait des progrès dans leurs négociations pour mettre un terme à l'invasion russe et étaient proches d'un accord. "Bien sûr, ce n'est pas une chose facile que de parvenir à s'entendre pendant que la guerre continue, que des civils sont tués, mais nous voudrions dire que la dynamique progresse", a déclaré le ministre turc des Affaires étrangères depuis la province méridionale d'Antalya. Suivez notre direct.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/direct-guerre-en-ukraine-la-russie-dit-avoir-a-nouveau-utilise-des-missiles-hypersoniques_5029416.html

Modifié par PASCOU
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 546 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

commenter et publier une information de qualité ; il ne peut se confondre avec la communication.

:pardon::bye:

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 246 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 6 minutes, menon a dit :

:pardon::bye:

Termes différents de neutralité et objectivité 

Je t'invite à ouvrir un dictionnaire pour comprendre 

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 546 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

avaient fait des progrès dans leurs négociations

c'est un cesser le feu immédiat qu'il faut exiger malheureusement c'est pas dans le lexique de certain !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, menon a dit :

c'est un cesser le feu immédiat qu'il faut exiger malheureusement c'est pas dans le lexique de certain !

Pour ça  il faut des accords,  non?

https://www.lapresse.ca/international/europe/2022-03-17/l-ukraine-souhaite-la-turquie-comme-garante-d-un-accord-avec-la-russie.php

Modifié par PASCOU
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 546 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Pour ça  il faut des accords,  non?

non généralement on fait un trêve ... mais je crois que poutine n'a pas fort l'habitude de se plier à des injonctions extérieures.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, menon a dit :

non généralement on fait un trêve ... mais je crois que poutine n'a pas fort l'habitude de se plier à des injonctions extérieures.

Faudrait déjà  l' entendre donner son avis, c'est  surtout l' ukraine qui parle.

Pour comprendre faudrait entendre les deux parties menon, tu ne penses pas?

 

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Invité Sarande
Invités, Posté(e)
Invité Sarande
Invité Sarande Invités 0 message
Posté(e)

 

Dénazification d'un Alpaga. Pour détendre un peu l'atmosphère :sleep:spacer.png

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Sarande a dit :

 

Dénazification d'un Alpaga. Pour détendre un peu l'atmosphère :sleep:spacer.png

J' en ai à  coté  de chez moi...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, menon a dit :

la Turquie assure que la Russie et l'Ukraine sont "proches d'un accord” - Pour Zelensky, “sans négociations, on n'arrêtera pas la guerre”

Au risque de me répéter il n'y aura pas de vraies négociations tant que Poutine n'aura pas une grosse monnaie d'échange dans son escarcelle, soit la prise complète de Marioupol par exemple. C'est à minima.

Ceci dit les deux partis se sont fortement rapprochés. En effet Poutine ne réclame plus que la démilitarisation de l'Ukraine, la Crimée ainsi que le Donbass (tout le Donbass). Rien sur Kiev, ni sur le gouvernement de l'Ukraine, et rien sur une continuité de la côte sur la mer d'Azov. (Là je pense qu'il ment et qu'il prévoie des négociations qui n'en finissent pas, et qu'en conséquence, il sera bien obligé d'augmenter ses revendications étant donné la mauvaise foi des Ukrainiens).

Poutine a ainsi confirmé que l'armée Russe rame, car on ne voit pas comment il aurait avancé des objectifs de guerre tant en retrait par rapport au supposé changement du gouvernement Ukrainien, la dénazification, ou encore une poussée militaire jusqu'à Odessa ainsi qu'une liaison avec la Transnistrie (ça fait parti, avec le pourtour de la mer d'Azov, des buts de guerre inconnus de Poutine).

Cette déconvenue de l'armée russe n'est donc pas une propagande des médias mainstream occidentaux comme nous le martèlent les trolls, ceux des fermes de troll, ainsi que ceux qui ont un poste de permanent sur ce forum. :D

Il y a 1 heure, le merle a dit :

bien sur , personne  ne devrait être dupe ? l'action psycologique dans une guerre est importante . mais de notre coté , nous faisons de même .

mais , en définitive , les actions des " mercenaires " de Monsieur Poutine , seront comtptabilisées sur son compte et seul lui en sera accusé et responsable peut-être

Non, tout le monde est responsable.

Le capitaine d'une batterie d'artillerie qui tire sur une cible résidentielle de civil et qui le sait est responsable.

Tant que Poutine est chef du gouvernement il dispose de l'immunité.

Modifié par VladB
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, VladB a dit :

Au risque de me répéter il n'y aura pas de vraies négociations tant que Poutine n'aura pas une grosse monnaie d'échange dans son escarcelle, soit la prise complète de Marioupol par exemple. C'est à minima.

Ceci dit les deux partis se sont fortement rapprochés. En effet Poutine ne réclame plus que la démilitarisation de l'Ukraine, la Crimée ainsi que le Donbass (tout le Donbass). Rien sur Kiev, ni sur le gouvernement de l'Ukraine, et rien sur une continuité de la côte sur la mer d'Azov. (Là je pense qu'il ment et qu'il prévoie des négociations qui n'en finissent pas, et qu'en conséquence, il sera bien obligé d'augmenter ses revendications étant donné la mauvaise foi des Ukrainiens).

Poutine a ainsi confirmé que l'armée Russe rame, car on ne voit pas comment il aurait avancé des objectifs de guerre tant en retrait par rapport au supposé changement du gouvernement Ukrainien, la dénazification, ou encore une poussée militaire jusqu'à Odessa ainsi qu'une liaison avec la Transnistrie (ça fait parti, avec le pourtour de la mer d'Azov, des buts de guerre inconnus de Poutine).

Cette déconvenue de l'armée russe n'est donc pas une propagande des médias mainstream occidentaux comme nous le martèlent les trolls, ceux des fermes de troll, ainsi que ceux qui ont un poste de permanent sur ce forum. :D

Non, tout le monde est responsable.

Le capitaine d'une batterie d'artillerie qui tire sur une cible résidentielle de civil et qui le sait est responsable.

Tant que Poutine est chef du gouvernement il dispose de l'immunité.

https://www.courrierinternational.com/article/guerre-en-ukraine-les-combats-atteignent-le-centre-de-marioupol-zelensky-appelle-parler

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Membre, Posté(e)
Zelda82 Membre 68 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Le monde dit "libre" donne des armes aux Ukrainiens pour qu'ils résistent, et ça marche. 

Et vous verrez que VP ne va pas supporter très longtemps les lourdes pertes de ses soldats. 

Il va bientôt employer les grands moyens, et les mêmes bienpensants vont hurler contre la barbarie de VP qu'ils ont eux-mêmes provoquée. 

VP va faire péter le pays si les Ukrainiens ne se rendent pas, et vite. Quant aux pourparlers, Zélensky n'en veut pas ; sinon il aurait déjà donné les garanties que VP réclame depuis 2014. 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, kinobunika joy a dit :

Et les Américains qui en rajoutent en espérant nous refourguer leur gaz de schiste qui osent donner des leçons alors que c'est le seul pays au monde qui a utilisé la bombe atomique depuis que le monde existe (Hiroshima et Nagasaki) qui nous parlent de crimes de guerre, qui a déversé des milliers de litres de "d'agent orange" sur le Viet Nam faisant qu'encore aujourd'hui des enfants naissent avec d'épouvantables  handicaps .

Il est vrai que ni De Gaulle ni Churchill n'ont lancé de bombe atomique sur l'Allemagne, ce qui est tout à leur honneur, contrairement à ces salauds d'américains.

il y a 1 minute, Zelda82 a dit :

Le monde dit "libre" donne des armes aux Ukrainiens pour qu'ils résistent, et ça marche. 

Et vous verrez que VP ne va pas supporter très longtemps les lourdes pertes de ses soldats. 

Il va bientôt employer les grands moyens, et les mêmes bienpensants vont hurler contre la barbarie de VP qu'ils ont eux-mêmes provoquée. 

VP va faire péter le pays si les Ukrainiens ne se rendent pas, et vite. Quant aux pourparlers, Zélensky n'en veut pas ; sinon il aurait déjà donné les garanties que VP réclame depuis 2014. 

Change pas de main...:cool:

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