Il y a 14 heures, Atipique a dit :

Il a d'ailleurs été viré.

Mais si tu traites Pluc de plouc, ça va pas faire!

surtout venant d'une autre plouc... rires! 

il y a une heure, Gouderien a dit :

D'abord ce n'est plus le Front National mais le Rassemblement national, et ensuite il n'y a pas que MLP qui soutienne Poutine. Il y a aussi une partie de l'extrême gauche, et même certains syndicats. Par exemple, je ne serais pas étonné de retrouver la patte de la Russie dans le mouvement agricole actuel.

Oui, c'est pour cela que je parlais d'une frange non négligeable de français qui soutient Poutine.

Ensuite, entre FN et RN, je préfère et de loin l'appellation Front National, beaucoup plus fidèle aux fondamentaux du parti auxquels sont attachés les véritables frontistes.

Il y a 11 heures, MASSOT a dit :

On voit bien le plan de communication avec les bons éléments de langage mis en place par le régime de Kiev depuis le début de cette histoire :  1) D'abord "les russes sont très méchants" 2) puis la phase d'identification "notre problème c'est votre problème". 3) Puis cela a été la phase solution "armez nous nous seront votre bouclier". 4) Comme la contre offensive a été un échec on doit neutraliser 5) "notre défaite sera votre défaite"... 6) puis on repart pour une boucle "les russes vont vous attaquer" etc..

Vivement les élections pour arrêter toute cette mascarade propagandiste!

Quand Poutine sera à Brest, faites moi signe.

ce sont donc des gentillesses qu'ils ont réalisé à Boutcha, n'est-ce pas, massot? 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

ce sont donc des gentillesses qu'ils ont réalisé à Boutcha, n'est-ce pas, massot? 

et je rajoute, massot, que la Russie est à Brest, depuis 1939:

Le 17 septembre 1939, à l'issue de l’invasion de la Pologne orientale par l'URSS^d,

^{la ville reprend le nom russe de « Brest »e (en russe : Брест, Brést) et le garde jusqu'à aujourd'hui5.}

Bonjour

Quand je parle de la Russie , je parle d' un grands Peuple et non sur ses dirigents successifs .

Bonne journée

Il y a 2 heures, versys a dit :

Oui, c'est pour cela que je parlais d'une frange non négligeable de français qui soutient Poutine.

Faut-il rappeler ici la liste, incomplète, déroulée dans la rubrique : Européennes 2024 : La bataille pour le pouvoir a commencé*, des partisans de Poutine, qui sont ou ont été proches du FN/RN, et d'autres partis d'extrême droite, qui intriguent au sein du Parlement Européen contre les intérêts des pays de l'UE et de  leurs populations, sans même s’en cacher, ,

Voici donc la liste à compléter :

Jean-Luc Schaffhauser, Sergei Naryshkin (lui c’est normal c’est son métier), Ilya Subbotin (lui aussi, c’est un « diplomate » russe), Thierry Mariani, Aymeric Chauprade (tous deux se disent « souverainistes » !), Elizaveta Peskova, la fille de Dmitri Peskov le porte-parole de Poutine, Tamara Volokhova, « agent de Poutine » et « conseillère politique » de Mariani, après plusieurs postes sensibles au sein du Parlemnt Européen, Nicolas Bayet ses complices Patrick Barriot fan d’un tueur fou, Unabomber et enfin Jacques Hogard relai de la propagande poutinienne et réputé pour contribuer aux intérêts du Kremlin.

*Dans cette rubrique, mise à part une réaction infantile de l’un deux, aucun partisan de Poutine sur ce forum ne m’ a contredit ! N'est-ce pas pà un aveu de plus ?

il y a une heure, le merle a dit :

Quand je parle de la Russie , je parle d' un grands Peuple

Personnellement je préfère "Fédération de Russie". Cela montre bien la domination d'une des composantes de cette fédération sur les autres. C'est comme si les USA s'appelaient la Fédération du Maine ou du Texas, que la Confédération suisse serait la Confédération d'Uri,

D'ailleurs la Fédération de Russie (de Poutine) n'est-elle pas constituée de 89 subdivisions dénommées sujets de la fédération de Russie ?

Souhaitez-vous que l'Ukraine, les Pays Baltes, et jusqu'au Portugal en passant par la France TOUS nos pays deviennent des sujets de la Fédération de Russie de Poutine ?

Si oui, il faut cesser d'aider l'Ukraine, si au contraire vous ne voulez pas vivre sous la dictature de Poutine puis de ses successeurs, alors il faut soutenir l'Ukraine jusqu'à la défaite de Poutine.

il y a 57 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Quand je parle de la Russie , je parle d' un grands Peuple et non sur ses dirigents successifs .

Bonne journée

Bonjour le merle.

Tu as tout à fait raison de répéter qu'il est absolument nécessaire de faire la distinction entre le peuple et la culture russes, tous deux dignes du plus grand respect et admiration, et la nature abominable des dirigeants de ce grand pays, en particulier Staline, Khrouchtchev et le petit dernier Poutine mafieux et Criminel contre l'Humanité, qui complète la brochette.

il y a 39 minutes, versys a dit :

Tu as tout à fait raison de répéter qu'il est absolument nécessaire de faire la distinction entre le peuple et la culture russes, tous deux dignes du plus grand respect et admiration, et la nature abominable des dirigeants de ce grand pays,

bonjour,

avec le temps ... j'ai tendance à bien plus impliquer le peuple russe dans l'abomination qu'est cette guerre en Ukraine qu'avant .

comment V.Poutine put-il se maintenir au pouvoir, ce n'est pas un sur-homme, il lui faut une ramée de sous-fifres qui obéit au doigt et à l’œil afin de maintenir le reste de la population dans une servilité complète ;

sans oublier que V.Poutine est "presque une idole" et qu'il a de nombreux partisans dans le pays ( à la manière d'un Trump qui même avec des marmites ( les casseroles c'est trop petit )  au cul, n'en est pas moins en position éligible aux USA ) .

et plus c'est gros ...plus ça passe ( si c'est l'Otan qui a attaqué la Russie ... comment se fait-il qu'il n'y ait que des prisonniers ukrainiens à échanger ? ) .

mais ne nous leurrons pas et la destruction d'un avion de surveillance le prouve bien : dans la rhétorique russe sur cet incident, c'est un missile américain qui l'a abattu et non du matériel US aux mains de soldats ukrainiens ( quand ce sont des drones iraniens qui foutent le bazar, point besoin d'en donner la provenance car ce sont des soldats d'élites , utilisant des matériels de grandes précision qui font la chose , le tout étant parfaitement ... russe ! tout comme les obus nord-coréens qui se font russifier quand ils arrivent aux mains des artilleurs russes ) .

cela veut dire 2 choses :

1) les ukrainiens sont toujours de la merde et ne comptent pas, ils ne valent pas mieux que de la bouse de Yack ;

2) c'est contre les USA ( et leurs alliés ) que V.Poutine a déclenché cette guerre et non l'inverse ( c'est à dire que l'Otan ( dont je le rappelle , l'Ukraine ne fait pas partie ) qui a attaqué la Russie ) .

mais le peuple russe préfère ( ou n'a pas le choix ) la version de son patron ( son dictateur ... qui veut se donner des airs de démocrates mais dont on sait pertinemment qu'il n'a rien à craindre des prochaines élections . Cela lui donnera peut être une idée du jusqu'où il peut aller avec les moutons que constituent les citoyens russes ).

l'avenir ne s’annonce pas si radieux que cela .

bonne journée ( quand même ) .

Il y a 2 heures, le merle a dit :

Bonjour

Quand je parle de la Russie , je parle d' un grands Peuple et non sur ses dirigents successifs .

Bonne journée

Dirigeants excessifs, c'est peu dire...

Dirigeants/dictateurs soutenus par la majorité du peuple russe, comme cela a été le cas pour le nazisme en Allemagne, le fascisme en Italie, le franquisme en Epagne, le stalinisme en URSS, etc...

Les peuples sont responsables de ceux qui les gouvernent !

« L'UE, Hongrie comprise, valide une aide à l'Ukraine de 50 milliards d'euros

Les dirigeants européens ont trouvé un accord jeudi sur une aide de 50 milliards d'euros pour l'Ukraine, jusque là bloquée par le Premier ministre hongrois Viktor Orban, une annonce immédiatement saluée par Kiev comme une "victoire commune" sur la Russie.

Le suspense aura finalement été de courte durée lors de ce sommet extraordinaire.

"Unité. L'ensemble des 27 dirigeants se sont mis d'accord sur une enveloppe supplémentaire de 50 milliards d'euros pour soutenir l'Ukraine dans le cadre du budget de l'UE", a écrit le président du Conseil européen Charles Michel sur X (ex-Twitter) dès le début de la réunion. 

"Cet accord garantit un financement stable, prévisible et à long terme pour l'Ukraine", s'est félicité le responsable belge.

La présidente de la Commission, Ursula von der Leyen, s'est réjouie d'un "bon jour pour l'Europe" et Kiev a salué la "contribution" de l'Union européenne à une "victoire commune" sur la Russie…

Le sommet avait été précédé d'une réunion autour de Viktor Orban rassemblant le président français Emmanuel Macron,* la cheffe du gouvernement italien Giorgia Meloni**, ainsi que la présidente de la Commission Ursula von der Leyen et le président du Conseil européen Charles Michel.

"Nous avons besoin d'un accord à 27", avait insisté le chancelier allemand Olaf Scholz à son arrivée... »

AFP 01/02/2024 - 12:18

https://pro.orange.fr/news/l-ue-hongrie-comprise-valide-une-aide-a-l-ukraine-de-50-milliards-d-euros-CNT000002bZVjk.html

*Hé oui n’en déplaise à certains la voix de la France compte en Europe

** Hé oui, Meloni n’est pas pro-Poutine, contrairement à son « allier » de circonstance, Salvini, qui la trahira à la première occasion, comme il l’a fait avec Di Maio.

Il y a 14 heures, pluc89 a dit :

2008 Poutine occupe 2 provinces en Georgie

2014 Poutine 2 province en Ukraine et annexe la Crimée

2022 Poutine ATTAQUE l'Ukraine, Poutine déclenche la GUERRE en Ukraine

Voter FN et consorts, c’est être pro Poutine, et être pro Poutine c’est cautionner le génocide de 20 % de la population tchétchène, l’occupation d’une partie de la Moldavie, et de la Géorgie par les troupes de la Fédération de Russie de Poutine, qui n’a aucun respect pour la souveraineté des nations qu’il envahit, pour leur liberté de décider pour elles-mêmes et qui piétinera « l’Europe des Nations » avec l’aide de son ami Trump, si ce dernier est réélu.

C’est donc voter contre l’indépendance des pays européens, c’est voter pour les ennemis de leurs souverainetés

Oui petitrobert vous avez raison d'avoir peur. Mais au fait , de quoi avez-vous peur, de l'arrivée des pro-Poutine au pouvoir ou l'inverse ?

Nos agriculteurs sont sous-payés. 

Nos boulangers sont sous-payés. 

Nos soignants sont sous-payés.  

Nos enseignants sont sous-payés. 

Nos ouvriers sont sous-payés. 

Nos restaurateurs sont sous-payés. 

Il parait qu'Il n'y a pas d'argent et il faut serrer la ceinture . 

Par contre il y a 50.000.000.000€ pour l'Ukraine  

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

ce sont donc des gentillesses qu'ils ont réalisé à Boutcha, n'est-ce pas, massot? 

et je rajoute, massot, que la Russie est à Brest, depuis 1939:

Le 17 septembre 1939, à l'issue de l’invasion de la Pologne orientale par l'URSS^d,

^{la ville reprend le nom russe de « Brest »e (en russe : Брест, Brést) et le garde jusqu'à aujourd'hui5.}

Comme quoi, la Russie n'est pas notre ennemie 

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

avec le temps ... j'ai tendance à bien plus impliquer le peuple russe dans l'abomination qu'est cette guerre en Ukraine qu'avant .

comment V.Poutine put-il se maintenir au pouvoir, ce n'est pas un sur-homme, il lui faut une ramée de sous-fifres qui obéit au doigt et à l’œil afin de maintenir le reste de la population dans une servilité complète ;

sans oublier que V.Poutine est "presque une idole" et qu'il a de nombreux partisans dans le pays ( à la manière d'un Trump qui même avec des marmites ( les casseroles c'est trop petit )  au cul, n'en est pas moins en position éligible aux USA ) .

et plus c'est gros ...plus ça passe ( si c'est l'Otan qui a attaqué la Russie ... comment se fait-il qu'il n'y ait que des prisonniers ukrainiens à échanger ? ) .

mais ne nous leurrons pas et la destruction d'un avion de surveillance le prouve bien : dans la rhétorique russe sur cet incident, c'est un missile américain qui l'a abattu et non du matériel US aux mains de soldats ukrainiens ( quand ce sont des drones iraniens qui foutent le bazar, point besoin d'en donner la provenance car ce sont des soldats d'élites , utilisant des matériels de grandes précision qui font la chose , le tout étant parfaitement ... russe ! tout comme les obus nord-coréens qui se font russifier quand ils arrivent aux mains des artilleurs russes ) .

cela veut dire 2 choses :

1) les ukrainiens sont toujours de la merde et ne comptent pas, ils ne valent pas mieux que de la bouse de Yack ;

2) c'est contre les USA ( et leurs alliés ) que V.Poutine a déclenché cette guerre et non l'inverse ( c'est à dire que l'Otan ( dont je le rappelle , l'Ukraine ne fait pas partie ) qui a attaqué la Russie ) .

mais le peuple russe préfère ( ou n'a pas le choix ) la version de son patron ( son dictateur ... qui veut se donner des airs de démocrates mais dont on sait pertinemment qu'il n'a rien à craindre des prochaines élections . Cela lui donnera peut être une idée du jusqu'où il peut aller avec les moutons que constituent les citoyens russes ).

l'avenir ne s’annonce pas si radieux que cela .

bonne journée ( quand même ) .

J'entends tout à fait tes arguments, mais la pseudo "implication" du peuple russe dans les projets du Maître du Kremlin n'est elle pas le fruit d'une propagande bétonnée et d'une gouvernance qui réprime dans le sang systématiquement tout début de contestation et éradique de la même façon tout semblant de fonctionnement démocratique permettant à la moindre opposition de s'exprimer ?

Le peuple russe est contraint à l'adhésion au diktat poutinien..... par défaut.

il y a 5 minutes, versys a dit :

J'entends tout à fait tes arguments, mais la pseudo "implication" du peuple russe dans les projets du Maître du Kremlin n'est elle pas le fruit d'une propagande bétonnée et d'une gouvernance qui réprime dans le sang systématiquement tout début de contestation et éradique de la même façon tout semblant de fonctionnement démocratique permettant à la moindre opposition de s'exprimer ?

Le peuple russe est contraint à l'adhésion au diktat poutinien..... par défaut.

Les va-t-en-guerre, ne font plus rêver en France, il me semble bien 

il y a 3 minutes, MASSOT a dit :

Les va-t-en-guerre, ne font plus rêver en France, il me semble bien 

... sauf quelques nostalgiques... 

il y a 41 minutes, MASSOT a dit :

Les va-t-en-guerre, ne font plus rêver en France, il me semble bien 

De plus en plus rêvent d'un "Poutine à la française"

Et être pro Poutine c’est cautionner le génocide de 20 % de la population tchétchène, l’occupation d’une partie de la Moldavie, et de la Géorgie par les troupes de la Fédération de Russie de Poutine, qui n’a aucun respect pour la souveraineté des nations qu’il envahi, pour leur liberté de décider pour elles-mêmes et qui piétinera « l’Europe des Nations » avec l’aide de son ami Trump, si ce dernier est réélu.

C’est donc voter contre l’indépendance des pays européens, c’est voter pour les ennemis de leurs souverainetés.

il y a une heure, MASSOT a dit :

Nos agriculteurs sont sous-payés. 

Nos boulangers sont sous-payés. 

Nos soignants sont sous-payés.  

Nos enseignants sont sous-payés. 

Nos ouvriers sont sous-payés. 

Nos restaurateurs sont sous-payés. 

Il parait qu'Il n'y a pas d'argent et il faut serrer la ceinture . 

Par contre il y a 50.000.000.000€ pour l'Ukraine  

Comme quoi, la Russie n'est pas notre ennemie 

Tu préfères voir les russes défiler sur les Champs Elysées ?

On a connu ça avec le nazisme, des gugusses "pacifiques" comme toi influencés par Staline allié d'Hitler, défilaient en rue au cris de, "du beurre et pas de canon" etr vive la paix...

On connait la suite.

Ta propagande pro russe est d'une nullité rare !

il y a 14 minutes, pluc89 a dit :

Et être pro Poutine c’est cautionner le génocide de 20 % de la population tchétchène

Il n’y a pas eu de génocide en Tchétchénie. Tu as vu ça où? Y’a un génocide reconnu? NAN, que dalle. 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu préfères voir les russes défiler sur les Champs Elysées ?

T’as le temps avant de mettre tes habits du dimanche pour aller défiler avec eux, ils galèrent déjà pour faire 50 km. 

il y a 50 minutes, hanss a dit :

Il n’y a pas eu de génocide en Tchétchénie. Tu as vu ça où? Y’a un génocide reconnu? NAN, que dalle. 

Bon d'accord, ce n'était pas un génocide juste une "extermination partielle" pour reprendre le vocabulaire mesuré de Wikipédia. Seulement 20 % de la population actuelle. "Un détail de l'Histoire" comme dirait JM Le Pen. Quoique certains commentateurs ont osés quand même jusqu'à parler de « génocide », les faquins :

·  C'est le cas, entre autres, de la journaliste russe connue pour ses reportages sur la Tchétchénie, Anna Politkovskaïa : « Est-ce que quelqu'un a fixé des règles précises pour définir un génocide ? Combien d'hommes une nation doit-elle perdre pour qu'on puisse parler d'un génocide ? Pour moi, pour mon système de valeurs, il s'agit bien d'un génocide. Même les militaires ne s'en cachent pas. Quand je pose des questions du genre "Pourquoi avez-vous tué celui-ci ?" ou "Pourquoi avez-vous fusillé tel autre ?", ils répondent : "Parce qu'il était Tchétchène." C'est donc bien un génocide » (Eric Bergkraut (réalisé par), Lettre à Anna, Suisse : Schweizer Fernsehen, 2008).

J'en ai d'autres si ça vous intéresse ! Vous les trouverez ici :https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_guerre_de_Tch%C3%A9tch%C3%A9nie

La Fédération internationale des ligues des droits de l’Homme (FIDH) dont les termes sont repris dans  dans une étude de Science-po, ne parle pas de génocide, c'est vrai mais "seulement" de crime de guerre et de crime contre l'humanité. Je cite : « destructions de villes et villages non justifiées par les exigences militaires ; attaques et bombardements de villes et de villages non défendus ; exécutions sommaires et assassinats ; tortures et mauvais traitements ; atteintes graves et intentionnelles à l’intégrité physique et à la santé de personnes ne participant pas directement aux hostilités ; attaques délibérées contre la population civile et contre les moyens de transport et personnel sanitaire ; arrestations et détentions arbitraires de civils ; pillages des biens privés ». La FIDH conclut que ces violations « constituent des crimes de guerre et des crimes contre l’humanité, en raison de leur caractère massif, généralisé et systématique, conformément aux définitions retenues par le droit international coutumier ainsi que par différents instruments internationaux » (FIDH, février 2000 : 49).

L'étude complète, longue et documentée est là :

https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/massacres-de-civils-en-tcha-tcha-nie.html

Bonne lecture !

il y a 21 minutes, pluc89 a dit :

Bon d'accord, ce n'était pas un génocide juste une "extermination partielle" pour reprendre le vocabulaire mesuré de Wikipédia. Seulement 20 % de la population actuelle. "Un détail de l'Histoire" comme dirait JM Le Pen. Quoique certains commentateurs ont osés quand même jusqu'à parler de « génocide », les faquins :

·  C'est le cas, entre autres, de la journaliste russe connue pour ses reportages sur la Tchétchénie, Anna Politkovskaïa : « Est-ce que quelqu'un a fixé des règles précises pour définir un génocide ? Combien d'hommes une nation doit-elle perdre pour qu'on puisse parler d'un génocide ? Pour moi, pour mon système de valeurs, il s'agit bien d'un génocide. Même les militaires ne s'en cachent pas. Quand je pose des questions du genre "Pourquoi avez-vous tué celui-ci ?" ou "Pourquoi avez-vous fusillé tel autre ?", ils répondent : "Parce qu'il était Tchétchène." C'est donc bien un génocide » (Eric Bergkraut (réalisé par), Lettre à Anna, Suisse : Schweizer Fernsehen, 2008).

 

J'en ai d'autres si ça vous intéresse ! Vous les trouverez ici :https://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_guerre_de_Tch%C3%A9tch%C3%A9nie

La Fédération internationale des ligues des droits de l’Homme (FIDH) dont les termes sont repris dans  dans une étude de Science-po, ne parle pas de génocide, c'est vrai mais "seulement" de crime de guerre et de crime contre l'humanité. Je cite : « destructions de villes et villages non justifiées par les exigences militaires ; attaques et bombardements de villes et de villages non défendus ; exécutions sommaires et assassinats ; tortures et mauvais traitements ; atteintes graves et intentionnelles à l’intégrité physique et à la santé de personnes ne participant pas directement aux hostilités ; attaques délibérées contre la population civile et contre les moyens de transport et personnel sanitaire ; arrestations et détentions arbitraires de civils ; pillages des biens privés ». La FIDH conclut que ces violations « constituent des crimes de guerre et des crimes contre l’humanité, en raison de leur caractère massif, généralisé et systématique, conformément aux définitions retenues par le droit international coutumier ainsi que par différents instruments internationaux » (FIDH, février 2000 : 49).

L'étude complète, longue et documentée est là :

https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/massacres-de-civils-en-tcha-tcha-nie.html

Bonne lecture !

Il n’y a 3 genocides reconnus par l’ONU de mes 2 : celui des arméniens, des juifs et celui des Tutsis. 
La FIDH considère peut être mais ce n’est pas elle qui décide. Donc en l’état actuel des choses pas de génocide en Tchétchénie même pas celui de Staline que l’on semble oublier, ça y ressemble, y’a les ingrédients mais ce n’en est pas un. Le droit international de mes 2 toussa.