Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Poutine et son régime ne sont pas éternels...

Espérons-le...

il y a 59 minutes, Anatole1949 a dit :

RN ou FI, c'est blanc bonnet et bonnet blanc,, des extrémistes de droite ou de gauche,, avec eux cela se termine toujours mal, les exemples ne manquent pas !

Tiens, je serai intéressé de connaitres tous ces exemples, que tu nous caches ?

Le 03/10/2023 à 07:57, Gouderien a dit :

Incapable de faire démarrer un char russe capturé, un officier ukrainien a appelé... le support technique russe!

Un soldat ukrainien a appelé le SAV russe parce que son char capturé ne démarrait pas (msn.com)

Je suis mrt de rire Toupinette 

La journaliste russe Marina Ovsiannikova, célèbre pour avoir manifesté contre l’offensive en Ukraine à la télévision d’Etat, a été condamnée dans une autre affaire à huit ans et demi de prison par contumace pour avoir critiqué l’armée, a annoncé un tribunal mercredi 4 octobre. La journaliste, qui a fui la Russie il y a un an, était poursuivie pour "diffusion d’informations mensongères" sur les forces armées russes et avait déjà été condamnée pour des faits similaires à une amende en août 2022.

https://www.lexpress.fr/amp/monde/europe/les-etats-unis-vont-continuer-a-soutenir-lukraine-pendant-encore-quelques-mois-GMNSLMR3NJBTDGEARNQ5IA7KHY/
 

 

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Russie : lourde peine de prison par contumace pour une journaliste opposée à l'assaut en Ukraine

 

La journaliste russe Marina Ovsiannikova, célèbre pour avoir manifesté contre l'offensive en Ukraine à la télévision d'Etat, a été condamnée dans une autre affaire à huit ans et demi de prison par contumace pour avoir critiqué l'armée, a annoncé un tribunal...

 

AFP 04/10/2023 - 12:24

 

https://pro.orange.fr/news/russie-lourde-peine-de-prison-par-contumace-pour-une-journaliste-opposee-a-l-assaut-en-ukraine-CNT0000027RPWL.html

Si nous faisions cela en France, et si nous cumulions les peines comme aux USA, il y en a sur ce forum qui en prendraient pour plusieurs siècles !

 

Il y a 7 heures, italove a dit :

Tiens c'est bizarre, tu glorifie les Ukrainiens qui étaient soldats dans la wafen SS pour libérer leur pays des soviétiques et tu critique Lepen et Zemmour qui veulent protéger la France des islamistes !

C'est bizarre ton raisonnement !

Apparemment tu n'aimes pas Zemmour, c'est ton droit.

Mois je n'aime pas les LFI, c'est mon droit.

Je trouve qu'ils jouent un jeu très dangereux, en donnant beaucoup d'importance aux islamistes, qui ont très bien vu la faille.

Et surtout, leurs paroles franchement dangereuse envers notre police, c'est encore plus dangereux et les racailles l'ont bien compris.

Je n'aime ni l'un, ni l'autre !

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

Je n'aime ni l'un, ni l'autre !

Je te demande pas de les aimer, juste de faire la différence entre un melanchon qui veut ventre la France pour des raisons électoralistes et d'autres pour sauver la France, pour les mêmes raisons, j'aime trop la France pour la voir se dégrader d'années en années, ça suffit.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

La journaliste russe Marina Ovsiannikova, célèbre pour avoir manifesté contre l’offensive en Ukraine à la télévision d’Etat, a été condamnée dans une autre affaire à huit ans et demi de prison par contumace pour avoir critiqué l’armée, a annoncé un tribunal mercredi 4 octobre. La journaliste, qui a fui la Russie il y a un an, était poursuivie pour "diffusion d’informations mensongères" sur les forces armées russes et avait déjà été condamnée pour des faits similaires à une amende en août 2022.

https://www.lexpress.fr/amp/monde/europe/les-etats-unis-vont-continuer-a-soutenir-lukraine-pendant-encore-quelques-mois-GMNSLMR3NJBTDGEARNQ5IA7KHY/
 

 

j'espère pour elle que sa nouvelle identité est en béton, le poison étant l'arme favorite du tonton Poutine... ne pas oublier les assassinats de journalistes et des opposants en Russie, armes à feu, poison, disparitions en HP, suicides collectifs avec la famille etc. 

Il y a 12 heures, italove a dit :

Tiens, je serai intéressé de connaitres tous ces exemples, que tu nous caches ?

Il me semble que tous les états qui ont été dirigés par des pouvoirs autoritaire, qu'ils soient d'extrême gauche ou d'extrême droite, n'ont pas été des exemples pour la démocratie et les libertés des citoyens.

N'oublions quand même pas que le FN devenu RN (comme si cela changeait quelque chose) a pour origine des fachos, des collabos, des pétainistes, OAS et même d'ex SS !

Marine Le Pen est bien la Fille de Jean-Marie le Pen et a longuement travaillé à ses côtés sans trop s'en plaindre.

N'oublions pas également que Mélenchon est un Trotskiste pur et dur et ses discours d'extrême gauche ne le démentent pas.

M. Le Pen comme Mélenchon, sont ouvertement pro Russe, donc ils soutiennent un des pires dictateur actuel qui est Poutine, Mélenchon va même jusqu'à soutenir ouvertement le criminel de haut vol, al-Assad.

Dans un tweet, le leader de LFI appelle à soutenir le régime syrien et donc el-Assad, un dictateur qui est responsable d'avoir massacré 400.000 des siens et rasé ses propres villes avec l'aide de Poutine, et cela pour sauver l’allié kurde des bombes turques, suscitant des réactions gênées jusque dans son camp.

Qui peut croire ça une seconde ? 

Marine Le Pen a été reçue avec éclat, le 24 mars 2017, par Vladimir Poutine au Kremlin. Elle renouvelé à cette occasion son soutien inconditionnel à l’intervention russe en Syrie « qui a porté un coup sérieux au fondamentalisme ».

Là aussi, qui peut croire ça ?

Le Monde:

L’engagement de Marine Le Pen en faveur de Bachar al-Assad a l’avantage d’être clair et affiché. Celui de Jean-Luc Mélenchon se camoufle sous des élucubrations géopolitiques qui suscitent un authentique malaise. Mais l’une et l’autre ont bel et bien rejeté le peuple syrien dans les poubelles de l’Histoire. 

La réalité est que les dirigeants d'extrême droite comme d'extrême gauche, ont toujours une admiration pour les pouvoirs autoritaires, les dictatures et forcément les dictateurs.

Une preuve de plus, si cela est encore nécessaire, que les USA ne sont pas des partenaires fiables :

Biden laisse pointer sa préoccupation sur l'aide à l'Ukraine

La crise politique à Washington pourrait menacer l'aide américaine à l'Ukraine a pour la première fois laissé entendre Joe Biden, en promettant mercredi un "discours majeur" sur "l'extrême" importance du soutien militaire et financier à Kiev.

Le Congrès américain, composé du Sénat à majorité démocrate et de la Chambre des représentants contrôlée par les républicains, dispose d'environ un mois et demi pour adopter un budget annuel, lequel doit comporter pour la Maison Blanche une nouvelle enveloppe pour financer le soutien à Kiev.

La présidence évalue à 24 milliards de dollars la rallonge nécessaire pour continuer de soutenir l'effort de guerre ukrainien. 

Mais il y a un hic. Et pas des moindres. 

Le chef républicain de la Chambre des représentants, Kevin McCarthy, a été évincé mardi de son poste en raison d'une fronde d'élus de l'aile droite de son propre parti opposés au déblocage de ces fonds pour l'Ukraine.

Interrogé sur l'impact de la destitution de Kevin McCarthy sur l'aide à Kiev, le président Biden a répondu mercredi aux journalistes: "Cela m'inquiète".

"Mais je sais qu'il y a une majorité d'élus à la Chambre des représentants et au Sénat, dans les deux partis, qui ont dit qu'ils soutenaient le financement de l'aide à l'Ukraine", a ajouté M. Biden, qui doit être briefé jeudi sur ce dossier par ses plus proches conseillers en matière de sécurité nationale, y compris le  nouveau chef d'état-major. 

Et de promettre un "discours majeur" sur cette question dans l'espoir de rallier une majorité d'élus en faveur d'une aide humanitaire et militaire à l'Ukraine… 

AFP 05/10/2023 - 11:28

https://pro.orange.fr/news/biden-laisse-pointer-sa-preoccupation-sur-l-aide-a-l-ukraine-CNT0000027Tztd.html

Une preuve de plus que la création d'une défense européenne est indispensable.

Une preuve de plus de l'erreur commise par les états européens qui misent sur un soutien des USA en cas d'agression de la Fédération de Russie de Poutine.

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Une preuve de plus, si cela est encore nécessaire, que les USA ne sont pas des partenaires fiables :

Biden laisse pointer sa préoccupation sur l'aide à l'Ukraine

 

La crise politique à Washington pourrait menacer l'aide américaine à l'Ukraine a pour la première fois laissé entendre Joe Biden, en promettant mercredi un "discours majeur" sur "l'extrême" importance du soutien militaire et financier à Kiev.

 

Le Congrès américain, composé du Sénat à majorité démocrate et de la Chambre des représentants contrôlée par les républicains, dispose d'environ un mois et demi pour adopter un budget annuel, lequel doit comporter pour la Maison Blanche une nouvelle enveloppe pour financer le soutien à Kiev.

 

La présidence évalue à 24 milliards de dollars la rallonge nécessaire pour continuer de soutenir l'effort de guerre ukrainien. 

 

Mais il y a un hic. Et pas des moindres. 

 

Le chef républicain de la Chambre des représentants, Kevin McCarthy, a été évincé mardi de son poste en raison d'une fronde d'élus de l'aile droite de son propre parti opposés au déblocage de ces fonds pour l'Ukraine.

 

Interrogé sur l'impact de la destitution de Kevin McCarthy sur l'aide à Kiev, le président Biden a répondu mercredi aux journalistes: "Cela m'inquiète".

 

"Mais je sais qu'il y a une majorité d'élus à la Chambre des représentants et au Sénat, dans les deux partis, qui ont dit qu'ils soutenaient le financement de l'aide à l'Ukraine", a ajouté M. Biden, qui doit être briefé jeudi sur ce dossier par ses plus proches conseillers en matière de sécurité nationale, y compris le  nouveau chef d'état-major. 

 

Et de promettre un "discours majeur" sur cette question dans l'espoir de rallier une majorité d'élus en faveur d'une aide humanitaire et militaire à l'Ukraine… 

 

AFP 05/10/2023 - 11:28

 

https://pro.orange.fr/news/biden-laisse-pointer-sa-preoccupation-sur-l-aide-a-l-ukraine-CNT0000027Tztd.html

 

 

Une preuve de plus que la création d'une défense européenne est indispensable.

Une preuve de plus de l'erreur commise par les états européens qui misent sur un soutien des USA en cas d'agression de la Fédération de Russie de Poutine.

Bof, cette crise à Washington n'est pas la première, quoi qu'il se passe, les Etats-Unis ne laisseront jamais Poutine gagner sa guerre en Ukraine car ce serait une défaite magistrale pour eux et l'Occident en général, en plus cela donnerait des ailes à Poutine pour agresser d'autres pays.

Par contre, il est évident qu'un défense européenne s'impose et vite pourtant; belges, allemands, anglais, roumains, Danemark, l'Italie, les Pays-Bas, la Norvège, etc autres, ont acheté massivement le F-35 américain qui est quand même un avion connu pour ses problèmes sans fin et sa disponibilité très faible...

Un avion chasseur bombardier moderne est indispensable à une armée qui se veut "crédible", mais ces achats massifs made in USA font totalement dépendre ces pays des USA.

Allemagne, Grande-Bretagne, Italie et Espagne ont construit en commun l'Eurofighter Typhoon, concurrent européen du Rafale et pourtant ces pays qui achètent aujourd'hui des F35 américains ruinent ainsi leur industries nationales dans le domaine.

Voyez les complications sans fin et donc de retards dans la construction d'un char et un chasseur franco allemand....

 

 

il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

Une preuve de plus, si cela est encore nécessaire, que les USA ne sont pas des partenaires fiables :

Biden laisse pointer sa préoccupation sur l'aide à l'Ukraine

 

La crise politique à Washington pourrait menacer l'aide américaine à l'Ukraine a pour la première fois laissé entendre Joe Biden, en promettant mercredi un "discours majeur" sur "l'extrême" importance du soutien militaire et financier à Kiev.

 

Le Congrès américain, composé du Sénat à majorité démocrate et de la Chambre des représentants contrôlée par les républicains, dispose d'environ un mois et demi pour adopter un budget annuel, lequel doit comporter pour la Maison Blanche une nouvelle enveloppe pour financer le soutien à Kiev.

 

La présidence évalue à 24 milliards de dollars la rallonge nécessaire pour continuer de soutenir l'effort de guerre ukrainien. 

 

Mais il y a un hic. Et pas des moindres. 

 

Le chef républicain de la Chambre des représentants, Kevin McCarthy, a été évincé mardi de son poste en raison d'une fronde d'élus de l'aile droite de son propre parti opposés au déblocage de ces fonds pour l'Ukraine.

 

Interrogé sur l'impact de la destitution de Kevin McCarthy sur l'aide à Kiev, le président Biden a répondu mercredi aux journalistes: "Cela m'inquiète".

 

"Mais je sais qu'il y a une majorité d'élus à la Chambre des représentants et au Sénat, dans les deux partis, qui ont dit qu'ils soutenaient le financement de l'aide à l'Ukraine", a ajouté M. Biden, qui doit être briefé jeudi sur ce dossier par ses plus proches conseillers en matière de sécurité nationale, y compris le  nouveau chef d'état-major. 

 

Et de promettre un "discours majeur" sur cette question dans l'espoir de rallier une majorité d'élus en faveur d'une aide humanitaire et militaire à l'Ukraine… 

 

AFP 05/10/2023 - 11:28

 

https://pro.orange.fr/news/biden-laisse-pointer-sa-preoccupation-sur-l-aide-a-l-ukraine-CNT0000027Tztd.html

 

 

Une preuve de plus que la création d'une défense européenne est indispensable.

Une preuve de plus de l'erreur commise par les états européens qui misent sur un soutien des USA en cas d'agression de la Fédération de Russie de Poutine.

Bonjour

c'est exactement cela , il faut faire une armée Européenne et c'est urgent .les politiciens sont des rêveurs qui ne voie rien venir.

il ne faut pas compter sur les USA  si Monsieur tromp arrive au pouvoir il abandonnera l'aide à l'Ukraine et aussi l'Otan ? mais les USA reste nos amis.

Nous n'avons rien contre nos Amis Russes , ceux qui ne veulent pas de guerre .la Russie est un grand pays avec une grande histoire , mais  à eu des dirigeants souvent dangereux pour eux et pour nous ?

Bonne journée

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

j'espère pour elle que sa nouvelle identité est en béton, le poison étant l'arme favorite du tonton Poutine... ne pas oublier les assassinats de journalistes et des opposants en Russie, armes à feu, poison, disparitions en HP, suicides collectifs avec la famille etc. 

C’est de la faute de l’OTAN qui insécurise le régime .

il y a 34 minutes, le merle a dit :

Bonjour

c'est exactement cela , il faut faire une armée Européenne et c'est urgent .les politiciens sont des rêveurs qui ne voie rien venir.

il ne faut pas compter sur les USA  si Monsieur tromp arrive au pouvoir il abandonnera l'aide à l'Ukraine et aussi l'Otan ? mais les USA reste nos amis.

Nous n'avons rien contre nos Amis Russes , ceux qui ne veulent pas de guerre .la Russie est un grand pays avec une grande histoire , mais  à eu des dirigeants souvent dangereux pour eux et pour nous ?

Bonne journée

Les dirigeants russes sont là parce que le peuple russe le veut bien...

Idem pour l'Allemagne sous le nazisme !

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Il me semble que tous les états qui ont été dirigés par des pouvoirs autoritaire, qu'ils soient d'extrême gauche ou d'extrême droite, n'ont pas été des exemples pour la démocratie et les libertés des citoyens.

N'oublions quand même pas que le FN devenu RN (comme si cela changeait quelque chose) a pour origine des fachos, des collabos, des pétainistes, OAS et même d'ex SS !

Marine Le Pen est bien la Fille de Jean-Marie le Pen et a longuement travaillé à ses côtés sans trop s'en plaindre.

N'oublions pas également que Mélenchon est un Trotskiste pur et dur et ses discours d'extrême gauche ne le démentent pas.

M. Le Pen comme Mélenchon, sont ouvertement pro Russe, donc ils soutiennent un des pires dictateur actuel qui est Poutine, Mélenchon va même jusqu'à soutenir ouvertement le criminel de haut vol, al-Assad.

Dans un tweet, le leader de LFI appelle à soutenir le régime syrien et donc el-Assad, un dictateur qui est responsable d'avoir massacré 400.000 des siens et rasé ses propres villes avec l'aide de Poutine, et cela pour sauver l’allié kurde des bombes turques, suscitant des réactions gênées jusque dans son camp.

Qui peut croire ça une seconde ? 

Marine Le Pen a été reçue avec éclat, le 24 mars 2017, par Vladimir Poutine au Kremlin. Elle renouvelé à cette occasion son soutien inconditionnel à l’intervention russe en Syrie « qui a porté un coup sérieux au fondamentalisme ».

Là aussi, qui peut croire ça ?

Le Monde:

L’engagement de Marine Le Pen en faveur de Bachar al-Assad a l’avantage d’être clair et affiché. Celui de Jean-Luc Mélenchon se camoufle sous des élucubrations géopolitiques qui suscitent un authentique malaise. Mais l’une et l’autre ont bel et bien rejeté le peuple syrien dans les poubelles de l’Histoire. 

La réalité est que les dirigeants d'extrême droite comme d'extrême gauche, ont toujours une admiration pour les pouvoirs autoritaires, les dictatures et forcément les dictateurs.

C'est très intéressant ce que tu dis là. 

Concernant les états autoritaires, beaucoup lors de leur chute, aidé par les pays occidentaux, ont libéré des groupuscules qui en ont profité pour massacrer des millions de personnes, comme exemple Josip Broz Tito, Ancien président de la République fédérative socialiste de Yougoslavie. Et qui en passant était d'un parti d'extrême gauche.

Concernant Poutine, tous les dirigeants et responsables politiques, l'ont toujours soutenu , jusqu'à l'invasion de l'Ukraine.

J'en reviens à dire, que tous les pays, avec des fractures sociales, des problèmes de communautarisme, vont droit au chaos, s'il n'y a pas à leur tête, un dirigeant autoritaire et craint. Heureusement, en France tout va bien, un flambit, un Macron, mène notre beau pays de main de maître, nous n'avons rien à craindre sur le sujet 

il y a 8 minutes, italove a dit :

C'est très intéressant ce que tu dis là. 

Concernant les états autoritaires, beaucoup lors de leur chute, aidé par les pays occidentaux, ont libéré des groupuscules qui en ont profité pour massacrer des millions de personnes, comme exemple Josip Broz Tito, Ancien président de la République fédérative socialiste de Yougoslavie. Et qui en passant était d'un parti d'extrême gauche.

Concernant Poutine, tous les dirigeants et responsables politiques, l'ont toujours soutenu , jusqu'à l'invasion de l'Ukraine.

J'en reviens à dire, que tous les pays, avec des fractures sociales, des problèmes de communautarisme, vont droit au chaos, s'il n'y a pas à leur tête, un dirigeant autoritaire et craint. Heureusement, en France tout va bien, un flambit, un Macron, mène notre beau pays de main de maître, nous n'avons rien à craindre sur le sujet 

Dire que l'on a soutenu Poutine est un grand mot, après le communisme en Russie, il fallait un homme capable de diriger le pays, on a commercé avec lui le rendant dépendant de l'Occident, ce qui est un moyen d'arrondir les angles.

Poutine a néanmoins toujours été très critiqué pour ses excès qui se multipliaient et cela jusqu'à aujourd'hui.

Qui en France manifeste un faiblesse pour Poutine, sinon le RN et la FI, deux parti extrémistes.

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Dire que l'on a soutenu Poutine est un grand mot, après le communisme en Russie, il fallait un homme capable de diriger le pays, on a commercé avec lui le rendant dépendant de l'Occident, ce qui est un moyen d'arrondir les angles.

Poutine a néanmoins toujours été très critiqué pour ses excès qui se multipliaient et cela jusqu'à aujourd'hui.

Qui en France manifeste un faiblesse pour Poutine, sinon le RN et la FI, deux parti extrémistes.

Qui soutient le peuple arméniens ?

Personne, aucun intérêt stratégique, on préfère fermer les yeux, l'Azerbaïdjan qui fournit du gaz Russe à l'Europe, apparemment celà ne dérange personne, comme c'est bizarre !

Poutine n'est pas un tendre, on en est tous conscient. Mais le Zelinski, ne m'a jamais inspiré confiance non plus.

il y a 3 minutes, italove a dit :

Qui soutient le peuple arméniens ?

Personne, aucun intérêt stratégique, on préfère fermer les yeux, l'Azerbaïdjan qui fournit du gaz Russe à l'Europe, apparemment celà ne dérange personne, comme c'est bizarre !

Poutine n'est pas un tendre, on en est tous conscient. Mais le Zelinski, ne m'a jamais inspiré confiance non plus.

La France, c'est déjà ça !

"'Azerbaïdjan qui fournit du gaz Russe à l'Europe, apparemment celà ne dérange personne, comme c'est bizarre !"

Les livraisons de gaz venant de l'Azerbaïdjan sont remis en question aujourd'hui par l'UE.

On ne peut pas attaquer l'Azerbaïdjan pour aider les  arméniens tout en aidant l'Ukraine, il y a des priorités aussi douloureuses soient-elles.

Il y a une nette différence entre un Poutine dictateur et grand criminel et un Zelenski à la tête d'un pays démocratique qui défend son pays comme il le peut.

Nous on a eu Pétain et quelques bons collabos...

Qui d'autre que Zelenski aurait été en mesure de résister aux russes ?

Mais vous préférez peut-être voir la Russie envahir l'Ukraine et arriver aux frontières de la Pologne, Roumanie, Moldavie, etc, et ensuite voir celle-ci menacer pour ne dire, agresser les pays baltes afin que Poutine puisse réaliser son fantasme de la "grande Russie" ?

 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Les dirigeants russes sont là parce que le peuple russe le veut bien...

C'est vrai ... que le peuple russe a le choix entre Poutine ou Poutine ou encore Poutine ! Les autres candidats sont au cimetière et pour les plus chanceux à l'hosto.

il y a une heure, italove a dit :

Concernant Poutine, tous les dirigeants et responsables politiques, l'ont toujours soutenu , jusqu'à l'invasion de l'Ukraine.

Sauf ceux qui ont glissé dans l'escalier, chuté du 4ème étage en faisant les carreaux ou se sont sont suicidés après avoir trucidé femmes et enfants.

il y a une heure, italove a dit :

Heureusement, en France tout va bien, un flambit, un Macron, mène notre beau pays de main de maître, nous n'avons rien à craindre sur le sujet 

Ah si nous avions un ... Poutine à la française !!!

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est de la faute de l’OTAN qui insécurise le régime .

tu l'as dit, DDR, je soutiens ce raisonnement lumineux! tel le sentier du même nom et de sinistre mémoire! je suis pliée de rires! quel manque de coeur!