Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

Aucun de ces responsables d'Etat européens ne veut attaquer la Russie, mais bien stopper son agression, ce qui ne fait pas d'eux des Va-t-en-guerre !

bonjour, 

tout à fait et le canard US devrait en prendre de la graine ( lui qui n'aspire qu'à la capitulation de l'Ukraine , fait ce qu'il faut pour que cela arrive et j’espère que JAMAIS il n'aura ce fameux prix Nobel qu'il semble tant désirer, ce qui serait une claque pour tous ceux qui l'on obtenu en y consacrant une réelle volonté de paix , pas une distinction honorifique pour un être aussi veule , menteur, débile , manipulateur ... que lui ( je n'ai pas l'intention de mettre les pieds au pays de l'Oncle Sam donc mes "traces" dans les réseaux sociaux , je m'en contrefous ( comme j'aimerai pouvoir lui cracher à la gueule tout le mal que je pense de lui ! )  !

dans cette "triste" histoire , il n'y a qu'un seul et unique responsable ... poutine !

et en plus ,ce **** essaie de porter la faute sur le dos des autres .

cette guerre s’arrêterait instantanément si la Russie le voulait ... mais le veut-elle ? 

la réponse est clairement : NON !  

bonne journée et j'espère qu'un jour on pourra le dire aussi pour l'Ukraine .

Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

Les peuples qui se feraient manipuler par des crétins ou des peuples de crétins qui les élisent et les soutiennent.

effectivement , il y en a qui gobent ( parce qu'ils ne peuvent faire autrement ) tous ce que des crétins au pouvoir leur racontent ( nazisme, corruption, invasion ... ) parce que ça leur évitent de penser .

bonne journée.

il y a 12 minutes, pic et repic a dit :

effectivement , il y en a qui gobent ( parce qu'ils ne peuvent faire autrement ) tous ce que des crétins au pouvoir leur racontent ( nazisme, corruption, invasion ... ) parce que ça leur évitent de penser .

Est ce que c'est de l'autocritique ?

il y a 4 minutes, Dessinateur a dit :

Est ce que c'est de l'autocritique ?

C'est inconnu de la plupart de nos concitoyens 

Ce qui les rend malléables.

il y a 38 minutes, Dessinateur a dit :

Gouverner c'est prévoir

Fantasme !

On ne pouvait prévoir la Covid, ni vraiment l'attaque de Poutine (bien que...) et encore moins la trahison de Trump !!!

Comme il est difficile de prévoir un cataclysme naturel.

Quand aujourd'hui des partis vous proposent la semaine de 15h00 (certains LFI), la retraite à 60 ans voire moins, l'arrêt total de l'immigration, une sécurité totale, un smig presque doublé, etc...

A moins de croire au Père Noël, ce que l'on peut prévoir, c'est que c'est du n'importe quoi, et pourtant les gens vont voter pour ces partis !

il y a 45 minutes, Neopilina a dit :

Les russes ne sont pas des crétins, c'est juste que si ils le font trop savoir, ça se termine mal.

Allons donc !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Fantasme, on ne pouvait prévoir la Covid ni vraiment l'attaque de Poutine

La covid c'est évident quoi que normalement des scenarii doivent exister.

Concernant l'attaque de Poutine, faut être d'une naïveté sans fond...et concernant Macron d'un amateurisme coupable

Supposons, si vous voulez bien, qu'une partie des moins crétins imaginent l'avenir en commun. C'est une hypothèse bien entendu. Imaginons qu'ils s'organisent et militent pour propager leur vision. Forcément, ça dérangerait beaucoup de gens. On écarterait d'un revers de main ces rêveurs. On dénoncerait leur populisme, leur extrémisme dangereux . Mais ça mériterait d'être discuté. Peut être même qu'on pourrait s'en inspirer pour sortir d'un défaitisme ambiant.

à l’instant, zenalpha a dit :

La covid c'est évident quoi que normalement des scenarii doivent exister.

Concernant l'attaque de Poutine, faut être d'une naïveté sans fond...et concernant Macron d'un amateurisme coupable

 

Je ne suis pas spécialement pro Macron, mais dans ce pays, je ne vois pas qui dispose d'autant d'intelligence et de capacités que lui.

A qui d'autre pensez-vous;  à Bardella, M. Le Pen, Mélenchon, les types du LR qui se disputent entre eux ou E. Philippe qui lors d'un débat sur LCI, n'a pas été particulièrement brillant ?

Pas un seul d'entre eux n'a les capacités nécessaires pour gérer un pays et encore moins les 2 premiers cités, le troisième n'ayant aucune chance d'accéder au pouvoir.

Le premier mandat de Macron a été bénéficiaire, baisse du chômage, arrivée en nombre d'investisseurs dans le pays, etc.

Bien sûr il y a eu la dissolution, comme quoi même les personnages intelligents font des erreur, mais l'erreur est aussi celle des électeurs qui ont voté pour des partis extrémistes qui en plus, se haïssent ?

Franchement, vous imaginez Bardella devant un Trump ou un Poutine ?

il y a 19 minutes, zenalpha a dit :

La covid c'est évident quoi que normalement des scenarii doivent exister.

Concernant l'attaque de Poutine, faut être d'une naïveté sans fond...et concernant Macron d'un amateurisme coupable

 

"....et concernant Macron d'un amateurisme coupable"

Qui d'autre que lui a essayé auprès de Poutine une négociation pour sauver non seulement l'Ukraine de l'invasion totale russe mais aussi l'Europe, n'oublions pas que l'Ukraine qui résiste (avec notre aide) nous protège des russes, si l'Ukraine était tombée, l'armée russe serait aux frontières de l'UE.

Macron a été la risées des  >>> français (comme ce fut les cas de tous les présidents de ce pays), certes ses démarches pour la paix ont échouées et c'est malheureux, mais est-ce que les démarches d'autres responsables politiques ou plus précisément de Trump ont été plus brillantes, Poutine  ballade Trump depuis des mois et des mois... 

Le ridicule c'est lui !

De plus Trump veut une paix qui conviendrait uniquement à ses intérêts $$$, il se moque des ukrainiens et des européens, est-ce le cas de Macron ?

Mis à part trahir l'Ukraine et l'Europe, que propose Trump ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Je ne suis pas spécialement pro Macron, mais dans ce pays, je ne vois pas qui dispose d'autant d'intelligence et de capacités que lui.

A qui d'autre pensez-vous;  à Bardella, M. Le Pen, Mélenchon, les types du LR qui se disputent entre eux ou E. Philippe qui lors d'un débat sur LCI, n'a pas été particulièrement brillant ?

Pas un seul d'entre eux n'a les capacités nécessaires pour gérer un pays et encore moins les 2 premiers cités, le troisième n'ayant aucune chance d'accéder au pouvoir.

Le premier mandat de Macron a été bénéficiaire, baisse du chômage, arrivée en nombre d'investisseurs dans le pays, etc.

Bien sûr il y a eu la dissolution, comme quoi même les personnages intelligents font des erreur, mais l'erreur est aussi celle des électeurs qui ont voté pour des partis extrémistes qui en plus, se haïssent ?

Franchement, vous imaginez Bardella devant un Trump ou un Poutine ?

Pire président de l'histoire de France de mon point de vue.

Une chaise vide aurait eu un meilleur bilan de tous points de vue

Notre débat me rappelle cet échange 

Et toujours de mon point de vue c'est un parfait idiot dans toute sa splendeur 

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

Est ce que c'est de l'autocritique ?

C'est inconnu de la plupart de nos concitoyens 

Vous en êtes la parfaite démonstration !

il y a 21 minutes, PLOUC89 a dit :

Vous en êtes la parfaite démonstration !

Je ne vois pas en quoi critiquer la politique étrangère de la France étant français ne serait pas de l'auto-critique...

Tu préfères le terme lucidité ?

On a beaucoup de choses à reprocher à Macron, surtout quand on est de gauche. Mais il faut de la mauvaise foi pour le prendre comme un imbécile. On peut, tout au moins reconnaitre qu'il a réalisé une ascension fulgurante dans le panier de crabes politique. Sans aucune expérience ni mandat, il se glisse dans les petites manœuvres du pouvoir en place et devient ministre, alors qu'il ne fait même pas parti du PS, où il y a de la rude concurrence. Il grimpe les échelons quatre à quatre. Au point de se faire grand calife à la place du grand calife en un an à peine. Personne, avant lui n'avait gravi le sommet aussi vite. Il réussi même à faire deux mandats. On peut juger que c'est un mauvais président, mais il faut lui reconnaitre une habileté politique que les autres n'ont pas eu. C'est dommage qu'il ne soit pas à la hauteur des défis historiques auxquels nous sommes confrontés. Mais il ne fallait pas attendre mieux d'une caste technocratique réactionnaire.

Guerre en Ukraine ,  et si Poutine souffrait du syndrome de Munchausen  par procuration ?  il tape sur les Ukrainien  afin d' attirer l'attention sur lui   ??   (hyphotèse)

il y a une heure, zenalpha a dit :

Je ne vois pas en quoi critiquer la politique étrangère de la France étant français ne serait pas de l'auto-critique...

Il y a 5 heures, Dessinateur a dit :

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

effectivement , il y en a qui gobent ( parce qu'ils ne peuvent faire autrement ) tous ce que des crétins au pouvoir leur racontent ( nazisme, corruption, invasion ... ) parce que ça leur évitent de penser .

Est ce que c'est de l'autocritique ?

Il me semble que Dessinateur ne faisait pas allusion à la politique étrangère de la France, mais bien des peuples "qui gobent (parce qu'ils ne peuvent faire autrement) tout ce que les crétins au pouvoir leur raconte".

Ce à quoi vous avez répondu  :

Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

C'est inconnu de la plupart de nos concitoyens 

Vous aviez donc bien compris de quoi Dessinateur parlait.

Pourquoi essayez-vous de détourner le sujet ? L'autocritique vous serait-elle inconnue ?

il y a une heure, Dessinateur a dit :

C'est dommage qu'il ne soit pas à la hauteur des défis historiques auxquels nous sommes confrontés

Depuis De Gaulle, quel président a eu autant de défis à relever que Macron : les GJ, manipulés de l'extérieur(visite de Di Maïo, complice de Salvini, complice de Poutine), la Covid19, la guerre de Poutine en Ukraine, la paralysie du Parlement par les milliers d'amendements posés par les oppositions qui s'opposent parce qu'elles sont dans l'opposition, et sont pour tout ce qui est contre, et contre tout ce qui est pour, pour servir les ambitions de Mélenchon, Le Pen, Bardella et les autres pour ne pas les nommer tous ?

Fin du HS, rendez-vous dans "politique"

Selon Zelensky : "Une zone démilitarisée devra exister de part et d'autre de la ligne, dans laquelle Kiev souhaite que les Etats-Unis participent à la surveillance, le renseignement, le contrôle de l'application des accords". Mettre les américains en première ligne, c'est son rêve. Mais ne serait ce pas plutôt le rôle des casques bleus de s'interposer ?

il y a 36 minutes, PLOUC89 a dit :

 

Il me semble que Dessinateur ne faisait pas allusion à la politique étrangère de la France, mais bien des peuples "qui gobent (parce qu'ils ne peuvent faire autrement) tout ce que les crétins au pouvoir leur raconte".

Ce à quoi vous avez répondu  :

Vous aviez donc bien compris de quoi Dessinateur parlait.

Pourquoi essayez-vous de détourner le sujet ? L'autocritique vous serait-elle inconnue ?

Ah je crois bien que tout est de moi.

Je voulais... rester dans le sujet... puisque sur un fil où on parle de guerre en Ukraine, l'absence totale d'auto critique en France sur ce sujet de notre politique extérieure nous a amené droit dans le mur et nous plongera certainement davantage encore aujourd'hui dans des déboires civilisationnels 

Mais en effet la décadence et le dysfonctionnement de notre démocratie française, l'écart total entre la démagogie politique marketée et les enjeux et projets de société, les technocraties éthérées de Paris à Bruxelles ont comme dénominateur commun un manque de transparence pour l'esbrouffe, une inertie énorme dans la réaction sans vision, les montées des populismes et des nationalismes, une crise identitaire et sociale avec une chute des santés mentales et des addictions consumériste.

En bref les bases se sont crétinisées avec des représentants politiques qui surfent sur ce vent en poupe.

Nous sommes dans une ochlocratie si ce n'est une idiocratie.

Le 10/12/2025 à 12:18, Anatole1949 a dit :

"....la bourgeoisie française s'est alliée avec l'extrême droite sous le slogan "Plutôt Hitler que le Front populaire"

Vous exagérez ou alors démontrez le moi.

À votre avis, que préféreraient les patrons : le Front populaire qui offrait des vacances aux ouvriers ou Hitler qui a supprimé les syndicats ?

Il faut vivre dans une grotte pour ne pas voir que c'est en train de se reproduire actuellement, les grands patrons américains se rangent derrière Trump et Sarko fait des clins d'oeil à Bardella.

Une petite vidéo si vous préférez

à l’instant, rokutonoken a dit :

À votre avis, que préféreraient les patrons : le Front populaire qui offrait des vacances aux ouvriers ou Hitler qui a supprimé les syndicats ?

Il faut vivre dans une grotte pour ne pas voir que c'est en train de se reproduire actuellement, les grands patrons américains se rangent derrière Trump et Sarko fait des clins d'oeil à Bardella.

Une petite vidéo si vous préférez

 

Oui.

Le grand patronat d'un côté et le grand remplacement de l'autre

C'est le paradigme actuel

Mais il n'y a plus ... aucun .... projet énergétique, industriel, commercial français porté par la politique 

Les politiques sont à la fois les grands absents et les grands comiques 

On a donc le nationalisme, le post bolchévisme et un entre deux qui peut se permettre une énorme médiocrité tant elle ne se voit même plus par l'entendement 

Tant sur le plan extérieur qu'interieur, la question est de savoir cibler ses méchants si possible très très très méchants pour se définir bons

Et la politique est la lutte contre

Contre les moulins à vent