Guerre en Ukraine - Sujet général

Je ne suis pas toujours d'accord avec @zenalpha mais je prend plaisir à lire ses répliques. Il faut reconnaitre que beaucoup de ses contradicteurs sont bêtes à manger du foin. Ils se ridiculisent d'eux même, et se prêtent à des réponses ironiques. Au début, je croyais qu'il valait mieux ne pas répondre aux âneries, car ça risque de leur reconnaitre une importance qu'ils ne méritent pas. Inutile d'entretenir des échanges au ras des pâquerettes. Mais @zenalpha sait trouver le ton juste pour polémiquer avec les plus bornés. Ce forum a besoin de relever son niveau.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Sarajevo, oui et alors, les forces serbes ont encerclé la capitale bosniaque pendant la Guerre de Bosnie-Herzégovine (1992-1995), un conflit ethnique suite à l'éclatement de la Yougoslavie, caractérisé par des bombardements incessants et des massacres comme Srebrenica, menant aux Accords de Dayton.

Il s'agit de plus de 8.000 hommes et enfants musulmans bosniaques massacrés dans la région de Srebrenica, en Bosnie-Herzégovine, en1995, durant la guerre de Bosnie-Herzégovine.

Si je me souviens bien, c'était des troupes de l'ONU qui était chargée de protéger ceux-ci...

"Je suis quand même estomaqué Anatole je ne te le cache pas par ta naïveté incroyable devant l'organisation des puissances mondiales dans l'histoire "

Tu découvres le monde,  relis donc l'histoire, il en a été ainsi de tous temps.

Tu me fais rire Anatole...

Je pense qu'on pourra discourir ad vitam eternam que tu ne comprendra jamais que l'OTAN est évidemment...bien évidemment une menace contre la Russie.

Et comme tu es aveugle au droit international avec, comme autre exemple, les bombardements sur le Kosovo en 1999 sans feu vert de l'ONU et donc en violation du droit international tout va bien

Est légitime et légal et décrété arme de paix ou arme de guerre la volonté d'un homme en Belgique, toi...

On a déjà eu le même souci avec Israël Gaza puisque non seulement tu ne respectes pas le droit international (alors que l'invasion de l'Ukraine est évidemment une violation) mais qu'en plus, tu vis dans un monde béni oui oui...qui n'existe pas.

il y a 1 minute, Dessinateur a dit :

Je ne suis pas toujours d'accord avec @zenalpha mais je prend plaisir à lire ses répliques. Il faut reconnaitre que beaucoup de ses contradicteurs sont bêtes à manger du foin. Ils se ridiculisent d'eux même, et se prêtent à des réponses ironiques. Au début, je croyais qu'il valait mieux ne pas répondre aux âneries, car ça risque de leur reconnaitre une importance qu'ils ne méritent pas. Inutile d'entretenir des échanges au ras des pâquerettes. Mais @zenalpha sait trouver le ton juste pour polémiquer avec les plus bornés. Ce forum a besoin de relever son niveau.

Merci

C'est le kremlin qui m'a formé au KGB

T'as Poutine qui m'emmerde toute la journée pour que je pianote sur ce forum il y voit là les conditions de la victoire russe.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Si je me souviens bien, c'était des troupes de l'ONU qui était chargée de protéger ceux-ci...

C'était des parachutistes hollandais, " Casques Bleus " donc, ils ont reçu l'ordre d'évacuer. Il existe des images, on voit les serbes hilares, faire monter les musulmans dans des bus. Direction les bois. Une vraie manie, idem pour les russes en Ukraine (Butcha, etc.).

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

C'est le kremlin qui m'a formé au KGB

T'as Poutine qui m'emmerde toute la journée pour que je pianote sur ce forum il y voit là les conditions de la victoire russe.

Je crois que tu es comme tous ces anciens socialistes qui ne savent plus à quel saint se vouer. Ton esprit critique te donne du recul, mais ta vision du monde est uniformément pessimiste. Ton expérience et ta culture contribuent à refuser toute idée constructive. C'est vrai que l'actualité quotidienne n'invite pas à l'optimisme, mais il faut avoir une vision globale des changements qui s'opèrent dans le 21ème siècle. 

Il y a 1 heure, Jean-Paul-Sartre a dit :

Donc en U.E changement de paradigme et fin des Dalton et payer 100 Milliards d'Euro pour reconstruire Ukraine idem pour la Russie ils sont d'accord
Denazifier Ukraine

Ca c'est faux c'est Kafir
https://www.reuters.com/busine [...] 025-11-23/

Bla Bla

Le Vrai plan mais U.E contre car il faut payer 100 Miliards et de ce fait le gouvernement saute et U.E deviendra un quart monde et je suis tr-s tr-s optimiste  

1. Ukraine’s sovereignty will be confirmed.
2. A full and comprehensive non-aggression agreement will be concluded between Russia, Ukraine, and Europe. All ambiguities of the last 30 years will be considered resolved.
3. Russia will not invade neighbouring countries, and Nato will not expand further.
4. A US-mediated dialogue will be held between Russia and Nato to resolve security issues, create conditions for de-escalation, ensure global security, and improve opportunities for cooperation and future economic growth.
5. Ukraine will receive reliable security guarantees.
6. The size of Ukraine’s Armed Forces will be limited to 600,000 personnel [down from about 1mn currently].
7. Ukraine will enshrine in its Constitution that it will not join Nato, and Nato will adopt a provision stating that Ukraine will not be admitted at any time in the future.
8. Nato will not deploy its troops in Ukraine.
9. European Nato forces will be stationed in Poland.

https://www.intellinews.com/te [...] ed-412756/

 

Ещё один, боже мой...вы никогда не уставший?

3 ans de guerre pour quelques arpents de terre   !!    quelle folie  

il y a 24 minutes, Neopilina a dit :

Il existe des images, on voit les serbes hilares, faire monter les musulmans dans des bus.

" En même temps ". Des djihadistes étaient venus du monde entier pour aider les frères bosniaques (les seuls européens de souche musulmans, suite à la domination ottomane). Je me souviens d'une vidéo où ces djihadistes jouent au foot avec la tête d'un soldat serbe (etc.). Ça peut énerver.

il y a 4 minutes, Neopilina a dit :

" En même temps ". Des djihadistes étaient venus du monde entier pour aider les frères bosniaques (les seuls européens de souche musulmans, suite à la domination ottomane). Je me souviens d'une vidéo où ces djihadistes jouent au foot avec la tête d'un soldat serbe (etc.). Ça peut énerver.

ca a été effectivement un conflit atroce. Dont les séquelles perdurent jusqu'à aujourd'hui.

Le 03/12/2025 à 23:26, Neopilina a dit :

Sauf que Girkin, Wagner, Utkine, Roussitch (tes potes qui t'aiment beaucoup), l'armée régulière russe, etc., n'ont jamais quitté le Donbass. Hollande et Merkel se sont faits " baladés " à Minsk, j'ai mis des guillemets, ils savent ce qu'il se passe. Merkel sort de sa pochette, préparée par ses services, une photo de Girkin dans le Donbass et demande à Poutine ce que cet homme fait là. Réponse de Poutine : " Je ne sais pas, peut être qu'il est en vacances ", etc. Et ce dans le blanc des yeux. Et donc Hollande annule la livraison des deux frégates, etc.

Deux  bâtiments  de  projection  et  de  commandement  classe  Mistral.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

ca a été effectivement un conflit atroce. Dont les séquelles perdurent jusqu'à aujourd'hui.

Je veux dire. " Saloperies pour saloperies ", que les prorusses arrêtent de nous gonfler avec cette intervention de l'O.T.A.N. S'ils avaient demandé à leurs grand potes serbes (" les petits slaves ") de " lever le pied ", ça ne serait pas arrivé. Et en matières de " saloperies ", Poutine est un très très grand professionnel.

il y a 6 minutes, Leric a dit :

Deux  bâtiments  de  projection  et  de  commandement  classe  Mistral.

C'est bien ça, vendues à l'Égypte.

il y a 12 minutes, Dessinateur a dit :

Je crois que tu es comme tous ces anciens socialistes qui ne savent plus à quel saint se vouer. Ton esprit critique te donne du recul, mais ta vision du monde est uniformément pessimiste. Ton expérience et ta culture contribuent à refuser toute idée constructive. C'est vrai que l'actualité quotidienne n'invite pas à l'optimisme, mais il faut avoir une vision globale des changements qui s'opèrent dans le 21ème siècle. 

Pertinent

Il y a l'aspect personnel, professionnel, familial, parental, philosophique, spirituel ... personnel 

J'ai... essayé d'y incarner et de promouvoir la construction, c'est la partie immergée de l'iceberg et je mange mon pain blanc avant d'autres problèmes, la vie quoi.

Il y a l'aspect sociétal tu as raison, je suis dépité des évolutions individualistes bornées, la mort de la philosophie et de la science, la consommation outrancière.

Mais tout cela ne serait rien sans l'aspect politique, diplomatique, constitutionnel, administratif, bureaucratique ou là c'est le Titanic après l'impact

Puisque tu me parles d'évolution du 21ème siècle non seulement nous ratons le TGV en marche et serons à quai mais nous allons être avalés et déclassés pour des raisons purement mécaniques

Cette guerre latente est à la fois un symptôme et un moment très particulier

Je préviens que cette guerre et le pilotage économique de la France face à nos... idéologies...et doux rêves vont nous fracasser

Et malheureusement, j'en suis convaincu, ressortons ce post dans 5 ans

il y a 11 minutes, Neopilina a dit :

Je veux dire. " Saloperies pour saloperies ", que les prorusses arrêtent de nous gonfler avec cette intervention de l'O.T.A.N. S'ils avaient demandé à leurs grand potes serbes (" les petits slaves ") de " lever le pied ", ça ne serait pas arrivé. Et en matières de " saloperies ", Poutine est un très très grand professionnel.

C'est bien ça, vendues à l'Égypte.

C'est précisément ce qui nous différencie

Je parle de droit et de légitimité, tu me parles de hiérarchie des saloperies

A chacun sa quête.

Le 04/12/2025 à 09:01, zenalpha a dit :

Ma conviction désormais est que nous n'avons plus d'autres choix que d'assumer nos conneries.

1- Étudier toute opportunité de sortie de guerre dont les pertes seraient acceptables pour nous...donc contraindre l'Ukraine à suivre notre position en arrêtant d'être les larbins de l'Ukraine 

Voici MES positions

A- Le gain des territoires conquis par la Russie et rien que les territoires conquis. 

La guerre a tranché empiriquement

B- L'intégration du "reste de l'Ukraine" dans l'OTAN. Que les morts ukrainiens ne soient pas morts en vain. Que notre connerie soit exaucée

C- Saisir à n'importe quel moment un tel accord qui se présente

D- Désigner la ligne rouge territoriale en Ukraine qui déclenche notre implication militaire européenne en Ukraine avant Kiev

2- Je ne suis pas né de la dernière pluie, les russes refuseront donc un long moment

Dans cette zone grise

A- Tenir pour le moment les Ukrainiens en poussant à 4% les contributions européennes aux efforts de guerre dont une partie au soutien de l'Ukraine 

B- Ruiner la France et l'Europe dans l'idée d'une faible victoire symbolique et d'une menace de guerre totale en visant simplement de botter le cul des Russes hors d'Ukraine 

Minimiser les budgets Retraite, minimiser les services publics, promouvoir l'économie de guerre, accepter la vaste corruption dans l'utilisation de ces fonds à perte

3- Préparer un conflit majeur

Nous n'avons plus aucune alternative même si accords de paix, c'est fini

A- Nous rendre compte que seul l'éclatement interne sous la pression coulera Moscou de l'intérieur. Faire qu'ils craquent avant nous même 

Pourquoi ?

a - Parce que nous n'avons pas du tout la culture de la guerre ancrée en nous et faisons face â des problèmes majeurs

b - Parce qu'il est impossible de battre militairement une nation unie russe vu leur prédominance nucléaire. S'ils n'éclatent pas de l'intérieur ils nous éclateront tout court dès qu'on mettra en péril leur souveraineté 

B- Préparer la guerre en changeant de A à Z le modèle français 

a - Service militaire obligatoire 

b - Mise en place de l'autorité martiale et à la discipline en politique intérieure 

c- Remplacement du kit du parfait combattant par des stages commando pour les français en âge de se battre

d- Mise en place d'un plan partagé lors du premier char russe dans la zone OTAN : article 16, plan de marche militaire, traque et exécution des déserteurs

Vive la République vive la France, votez pour moi.

Tu  as  oublié  le  remplacement  du  treillis  par  le  kilt  celte.

à l’instant, Leric a dit :

Tu  as  oublié  le  remplacement  du  treillis  par  le  kilt  celte.

J'aurai voulu voir ça lors de nos sauts en parachutes.

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

J'aurai voulu voir ça lors de nos sauts en parachutes.

 

Ça  fait  un  second  parachute  de  secours; au  cas  où...

il y a 10 minutes, Leric a dit :

Ça  fait  un  second  parachute  de  secours; au  cas  où...

Je m'en suis servi une fois. De grosses torsades réduisait la surface et le volume de ma portance, je descendais trop vite. En saut tactique, en opérations, il y a des sauts à très faible altitude, sans parachute de secours : il n'aurait pas le temps de s'ouvrir. Tu t'écrases, mais alors très très bien, avec la main sur la poignée,    .

Les guerres actuelles ont leurs racines dans l'histoire du siècle dernier. Ce sont des résurgences d'un monde ancien qui est en voie de disparition. On assiste aux soubresauts de problèmes non résolus (démantèlement chaotique de l'URSS, cohabitation au moyen orient, décolonisation…). Ces drames défraient la chronique. Mais les bouleversements majeurs du 21ème siècle sont d'une autre nature. On assiste au déclin de l'hégémonie américaine et à l'émergence de l'impérialisme asiatique, partout dans le monde. Contrairement aux USA qui sont perpétuellement en guerre, la Chine envahit tous les continents sans tirer un coup de feu. Par exemple, les investisseurs asiatiques remplacent les anciennes puissances coloniales en Afrique en construisant des infrastructures modernes. L'Europe aussi, est envahie. Par exemple, toute l'industrie automobile est en péril.  Non pas une usine, un sous traitant, une marque, non, toute une industrie est sur la sellette. Et ça ne fait que commencer. Personne n'a les armes pour résister à la guerre économique contre un vaste pays d'un milliard et demi d'habitants. On n'arrête pas l'invasion de voitures électriques avec des chars Leclerc. La seule parade possible, n'est pas de lutter contre, mais de collaborer intelligemment à la croissance dans l'intérêt général, le respect mutuel, et les échanges gagnant-gagnant. Chacun a des atouts et tout le monde a sa place. La tentative des BRICS d'établir de nouvelles règles entre les états est encore loin de surmonter toutes les difficultés, mais l'intention est louable. Je crois que l'extension à de nombreux pays candidats est prometteuse.

il y a 4 minutes, Neopilina a dit :

Je m'en suis servi une fois. De grosses torsades réduisait la surface et le volume de ma portance, je descendais trop vite. En saut tactique, en opérations, il y a des sauts à très faible altitude, sans parachute de secours : il n'aurait pas le temps de s'ouvrir. Tu t'écrases, mais alors très très bien, avec la main sur la poignée,    .

T'étais cocoye ?

Il y a 3 heures, Jean-Paul-Sartre a dit :

Donc en U.E changement de paradigme et fin des Dalton et payer 100 Milliards d'Euro pour reconstruire Ukraine idem pour la Russie ils sont d'accord
Denazifier Ukraine

Ca c'est faux c'est Kafir
https://www.reuters.com/busine [...] 025-11-23/

Bla Bla

Le Vrai plan mais U.E contre car il faut payer 100 Miliards et de ce fait le gouvernement saute et U.E deviendra un quart monde et je suis tr-s tr-s optimiste  

4. A US-mediated dialogue will be held between Russia and Nato to resolve security issues, create conditions for de-escalation, ensure global security, and improve opportunities for cooperation and future economic growth.
5. Ukraine will receive reliable security guarantees.
6. The size of Ukraine’s Armed Forces will be limited to 600,000 personnel [down from about 1mn currently].
7. Ukraine will enshrine in its Constitution that it will not join Nato, and Nato will adopt a provision stating that Ukraine will not be admitted at any time in the future.

https://www.intellinews.com/te [...] ed-412756/

 

Tous ces points ci dessous peuvent à peu près être ok, tous les autres sont bullshit

Il y a 11 heures, zenalpha a dit :

Ok mister fan boy ou pom pom girl

Tu crois sérieusement que je vais me laisser traiter de Pro Poutine car tu as deux neurones ?

Dernier avertissement amical

Faites comme moi, laisser courir