Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 12 heures, Nikolaus84 a dit :

Les droits de l’homme en Ukraine contre sa souveraineté et son intégrité territoriale

La France est mal placée pour donner des leçons aux autres sur le droit international. On a annexé Mayotte qui fait partie des Comores. L'ONU a condamné cette violation du droit à l'intégrité territoriale de l'état Comorien. On évoque le droit international quand ça nous arrange.

Il y a 12 heures, PLOUC89 a dit :

et tout autant pour les ukrainiens militaires ou civils. Ils ont aussi réveillé la production de machines de guerre qui coûtent au Monde des fortunes que le Monde pourrait utiliser plus utilement. Ce ne sont pas les besoins qui manquent.

Oui. Sauf que des ordures mafieuses comme Vlad Putler, Benjamin Netanyaou ou encore le Canard boîteux orange n'en ont strictement rien à carrer des problématiques du monde.

Leur intérêt est leur enrichissement personnel et la satisfaction de leur vanité maladive.

Il y a 3 heures, Torus a dit :

Ho Ho vos sources 

À partir de 2022, les forces russes occupent des territoires supplémentaires dans les oblasts de Donetsk et Louhansk, ainsi que des parties des oblasts de Kharkiv, de Kherson, de Mykolaïv, de Zaporijjia et de Dniepropetrovsk.

Ho Ho 

Oui. Au prix de centaines de milliards de dollars et de centaines de milliers de soldats russes tués, blessés ou capturés supplémentaires.

Game over, les russkoffs criminalo-mafieux de masse.

Il y a 5 heures, Torus a dit :

À partir de 2022, ...

Tu as raison, je vais préciser mon propos. Au cours de l'année 2025, l'armée russe a pris 1 % du territoire ukrainien. " Encore un effort ", et on pourra faire des comparaisons avec 14-18 (nombre de morts pour un mètre carré).

Il y a 4 heures, Dessinateur a dit :

On a annexé Mayotte qui fait partie des Comores.

Les mahorais ont voté deux fois pour rester français. Et ce n'était pas des referendums façon Vladimir.

Le 01/11/2025 à 22:06, Neopilina a dit :

En 2025, l'armée russe a pris 1 % du territoire ukrainien. No comment. Depuis l'horrible carnage de Bakhmout (et un autre où les ukrainiens se sont accrochés), la doctrine ukrainienne a changé : ils échangent des mètres carrés contre des vies russes. Et ça marche bien, " en même temps ", le Vlad dépense, des vies sans compter. Même toute proportion gardée, ça me rappelle la prise de Berlin : Staline a exigé d'être le preneur de Berlin, les alliés occidentaux, qui avaient un peu plus de considération pour la vie de leurs soldats se sont empressés de lui accorder " cette faveur ". Je suis très impressionné quand Vladimir libère une ville des nazis ukrainiens, les gens " libérés " doivent être fous de joie :

 

Allez Vladimir, encore une effort, et tu feras aussi " bien " que Verdun ou Stalingrad.

C'est  bien  d'être  des  peuples  frères ...

Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

Les mahorais ont voté deux fois pour rester français. Et ce n'était pas des referendums façon Vladimir.

Ce n'est pas la France qui écrit le droit international, c'est l'ONU. Lors du scrutin, les comoriens ont voté majoritairement pour l'indépendance et l'île de Mayotte (pro française) était minoritaire dans son pays. Un peu comme le Donbass (Pro russe) en Ukraine.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal. Je dis qu'on est mal placés pour donner des leçons aux autres.

il y a une heure, Dessinateur a dit :

Un peu comme le Donbass (Pro russe) en Ukraine.

Un  tout petit " peu " alors, j'aime beaucoup le concept d'élection en Poutinie. Et russophone ne veut pas dire pro-russe. Le Donbass est aujourd'hui la plus belle région d'Europe. Dès 2014, les russes ont démonté les usines les plus intéressantes, et envoyé la main d'oeuvre sur le front. On se demande pourquoi. On sait que ces gens sont des " citoyens " de seconde zone en Poutinie. Alors que " citoyen " en Poutinie, c'est déjà très " moyen ".

Le 01/11/2025 à 16:54, Dessinateur a dit :

C'est vrai que de grosses fortunes ont profité de la guerre. Par exemple, le père de Donald Trump a fait fortune en construisant des moteurs d'avions pour les allemands pendant la seconde guerre mondiale.  Plusieurs maîtres des forges du Creusot furent ministres ou banquiers après la guerre 14-18. Une de leurs descendante,  Anne-Aymone de Brantes fut l'épouse du président Valéry Giscard d'Estaing. Le monde des affaires et de la politique se côtoient souvent. Il y a des profiteurs, mais ce n'est pas forcément la cause principale des conflits internationaux.

Dans le cas de la guerre en Ukraine, on assiste plutôt à un conflit entre l'occident et le bloc asiatique. plus de la moitié des pays, dans le monde, n'a pas condamné l'agression russe, et certains soutiennent économiquement Moscou. Les profiteurs sont légions. Les oligarques ukrainiens contrôlent la corruption généralisée dans le secteur public, l'administration, et même la justice. Les milliards de dollars sont les bienvenus. De très hauts responsables, et même des proches de Zelenski, ont du être remplacés. Ce ne sont pas seulement les riches qui sont responsables des guerres, mais ils savent en profiter. 

Désinformation grossière; le père de D. Trump n'a jamais construit de moteurs pour avions !

Ta propagande à dix balles et vraiment lamentable, elle est même risible 

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Désinformation grossière; le père de D. Trump n'a jamais construit de moteurs pour avions !

Ta propagande à dix balles et vraiment lamentable, elle est même risible 

Et  la  mère  de  Donald  était  électricienne  d’État  à  la  prison  de Sing Sing ... La  propagande  trotskyste  sert  juste  à  se  torcher.

Il y a 14 heures, Neopilina a dit :

Un  tout petit " peu " alors, j'aime beaucoup le concept d'élection en Poutinie. Et russophone ne veut pas dire pro-russe. Le Donbass est aujourd'hui la plus belle région d'Europe. Dès 2014, les russes ont démonté les usines les plus intéressantes, et envoyé la main d'oeuvre sur le front. On se demande pourquoi. On sait que ces gens sont des " citoyens " de seconde zone en Poutinie. Alors que " citoyen " en Poutinie, c'est déjà très " moyen ".

Votre version de l'histoire est très partisane. Le Donbass est une région minière. Du temps de l'URSS, cette région prospère a attiré la main d'œuvre de la Russie voisine. Après le démantèlement de l'URSS, l'activité a périclité à cause du manque d'investissements. Les installations vieillissantes sont devenues obsolètes. Chassés par le chômage, beaucoup de jeunes russes sont retournés en Russie, mais les plus anciens sont restés. Cette population ukrainienne d'origine russe a manifesté son désir séparatiste. Le pouvoir de Kiev a sévèrement réprimé (10 000 morts selon un rapport de l'ONU). Dans ce contexte d'insécurité, les investisseurs ont fuit ce bassin industriel. C'est une région économiquement sinistrée que les russes ont envahis. Je ne crois pas que les russes du Donbass soient considérés comme des citoyens de deuxième zone, mais comme des russes à part entière.

il y a 36 minutes, Dessinateur a dit :

Votre version de l'histoire est très partisane. Le Donbass est une région minière. Du temps de l'URSS, cette région prospère a attiré la main d'œuvre de la Russie voisine. Après le démantèlement de l'URSS, l'activité a périclité à cause du manque d'investissements. Les installations vieillissantes sont devenues obsolètes. Chassés par le chômage, beaucoup de jeunes russes sont retournés en Russie, mais les plus anciens sont restés. Cette population ukrainienne d'origine russe a manifesté son désir séparatiste. Le pouvoir de Kiev a sévèrement réprimé (10 000 morts selon un rapport de l'ONU). Dans ce contexte d'insécurité, les investisseurs ont fuit ce bassin industriel. C'est une région économiquement sinistrée que les russes ont envahis. Je ne crois pas que les russes du Donbass soient considérés comme des citoyens de deuxième zone, mais comme des russes à part entière.

"Cette population ukrainienne d'origine russe a manifesté son désir séparatiste".

Faux, certes il y a eu des pro russe mais aussi et surtout des hommes à la solde de Poutine dont le but était mettre le bordel dans cette région, quand au referendum organisé par les russes, mis à part toi, tout le monde sait qu'il était truqué, comme si Poutine allait subitement devenir un démocrate  

La population de ces régions a quitté en masse celles-ci pour l'Ukraine ou l'étranger !!!

"Le pouvoir de Kiev a sévèrement réprimé (10 000 morts selon un rapport de l'ONU)."

Encore une fois, de la désinformation..

La réalité est : entre 2014 et 2020, ce conflit a causé plus de 14 000 morts selon l'Organisation des Nations unies (3 405 civils, 4 400 membres des forces ukrainiennes et 6 500 membres des groupes armés prorusses) et le déplacement de près d'un million et demi de personnes.

Il sont allés où ces déplacés, en Russie...j'en doute !

" les investisseurs ont fuit ce bassin industriel"

Qui va investir dans une région en permanence en conflit ?

De plus, si cette région était "sinistrée" comme tu de prétends, que dire aujourd'hui, toutes les villes y ont été rasées par ton bien aimé Poutine .

Si demain c'était une province de l'hexagone qui voulait faire sécession pour rejoindre un autre pays et que celui-ci intervient en y créant des troubles, tu crois que l'Etat français laisserait faire ?

Ta propagande est nulle,  si Goebbels était encore de ce monde, il te donnerait des cours !

Pokrovsk  sur  le  point  de  tomber ?

https://www.vietnam.vn/fr/quan-ukraine-that-bai-trong-viec-dot-pha-vong-vay-o-pokrovsk

https://www.rfi.fr/fr/europe/20251102-l-ukraine-affirme-mener-une-opération-complexe-contre-les-russes-en-force-à-pokrovsk

Selon  plusieurs  sources  concordantes, l’État-major  ukrainien  cherche  a  sauver  ses  troupes  dans  cette  ville  quasi-détruite  du  Donbass.

Une  attaque  ukrainienne  filmée  et  devenue  virale (document  2)  montre  une  attaque  d'une  troupe  d'élite  laminée  par  les  drones  russes.

Des  attaques  conjointes  des  forces  de  secours  et  des  assiégés  ont  échouées.

Comme  lors  de  la  bataille  de  Bakhmout, le  quasi-encerclement  de  la  ville  n'a  pas  été  refermé. Il  permet  de  prélever  sur  les  éléments  de  renfort, l'évacuation  sanitaire, le  ravitaillement  frumentaire  et  munition.

Les  drones  sont  de  plus  en  plus  présent. A  Bakhmout, le  ravitaillement  se  faisait  par  camions  et  blindés. Désormais, il  se  fait  par  drone  idoine.

Les  russes  ont  repris  l'initiative  sur  les  drones. D'abord  par  la  production  industrielle. Ils  peuvent  compter  sur  la  fourniture  duale  chinoise. Soit  527 000  km  de  fibre  optique; contre  115 800  km  pour  les  ukrainiens. La  fibre  optique  permet  de  fabriquer  des  drones  impossible  à  brouiller. 

Ils  fabriquent  d'excellentes  munitions  rôdeuses. Le  Lancet, avec  du  carton, et  pourtant  redoutable.

Ils  ont  également  innové. Les  drones  Zhdunes  se  positionnent  sur  les   axes  routiers. Ils  se  mettent  en  attente. Et  lorsque  des  véhicules  passent, ils  sont  dirigés  par  intelligence  artificielle  afin  de  les  attaquer.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

des hommes à la solde de Poutine dont le but était mettre le bordel dans cette région,

Comme ce fut le cas, en 2008, en Géorgie. Les mêmes causes ont produit les mêmes effets : les gouvernants à la solde de Poutine virés et remplacés par des pro européens !

il y a 1 minute, PLOUC89 a dit :

Comme ce fut le cas, en 2008, en Géorgie. Les mêmes causes ont produit les mêmes effets : les gouvernants à la solde de Poutine virés et remplacés par des pro européens !

Exact !

Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

Votre version de l'histoire est très partisane. Le Donbass est une région minière. Du temps de l'URSS, cette région prospère a attiré la main d'œuvre de la Russie voisine. Après le démantèlement de l'URSS, l'activité a périclité à cause du manque d'investissements. Les installations vieillissantes sont devenues obsolètes. Chassés par le chômage, beaucoup de jeunes russes sont retournés en Russie, mais les plus anciens sont restés. Cette population ukrainienne d'origine russe a manifesté son désir séparatiste. Le pouvoir de Kiev a sévèrement réprimé (10 000 morts selon un rapport de l'ONU). Dans ce contexte d'insécurité, les investisseurs ont fuit ce bassin industriel. C'est une région économiquement sinistrée que les russes ont envahis. Je ne crois pas que les russes du Donbass soient considérés comme des citoyens de deuxième zone, mais comme des russes à part entière.

Ben ils n'avaient qu'à se barrer en Russie au moment de l'indépendance ukrainienne au lieu de réclamer le rattachement du Donbass ukrainien à la Russie.

Pour les 10 000 morts, il faut voir de ce dont on parle: des combattants rangés sous la bannière russe du colonel Igor Girkin ?

Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

Le pouvoir de Kiev a sévèrement réprimé (10 000 morts selon un rapport de l'ONU).

Je te renvoie à Anatole qui détaille très bien ci-dessus.