Bien sûr que non Butcha n'est pas un "deep fake".
Qu'une suite de 0 et de 1 sur un forum virtuel le croie n'a strictement aucune incidence sur la réalité des faits.

il y a 38 minutes, Anonymous304 a dit :

Le secret défense, ça existe en vrai.

Pour une fois, on est d'accord, j'ai été habilité " SECRET-DEFENSE ", c'est la typographie d'usage en France, tout en majuscule, pas d'accent, un trait d'union quand il y a deux mots, le tout dans des tampons rectangulaires à encre rouge en haut et au milieu du document, pour ceux qui auraient des problèmes de vue (et tout ça varie d'un pays à l'autre).

il y a 46 minutes, chanou 34 a dit :

Bien sûr que non Butcha n'est pas un "deep fake".

Tu crois tout ce que ton chef te raconte, tu es incapable de remettre en question le discours officiel tenu par celui ou ceux que tu reconnaît chef, que tu reconnaît comme l'autorité.

Moi, au contraire, je ne reconnaît aucun chef, aucune autorité, j’admets mon ignorance et je me méfie comme de la peste des prétendues informations données par le chef qui m'a maltraité pendant toute ma scolarité (sport forcé, attouchements des visites médicales scolaires, chansons forcées, etc...).

Tu crois que c'est gentil un chef comme ça ? Tu crois qu'il va te dire la vérité sur Butcha ? Tu crois qu'il va te dire que Butcha était une mise en scène franco-ukrainienne si tel était le cas ?

il y a 3 minutes, Anonymous304 a dit :

Tu crois tout ce que ton chef te raconte, tu es incapable de remettre en question le discours officiel tenu par celui ou ceux que tu reconnaît chef, que tu reconnaît comme l'autorité.

Moi, au contraire, je ne reconnaît aucun chef, aucune autorité, j’admets mon ignorance et je me méfie comme de la peste des prétendues informations données par le chef qui m'a maltraité pendant toute ma scolarité (sport forcé, attouchements des visites médicales scolaires, chansons forcées, etc...).

Tu crois que c'est gentil un chef comme ça ? Tu crois qu'il va te dire la vérité sur Butcha ?

Chansons forcés ? Je crois que tu t'es trompé, c'était plutôt à saint petersbourg non ?

il y a 1 minute, Fossoyeur a dit :

Chansons forcés ? Je crois que tu t'es trompé, c'était plutôt à saint petersbourg non ?

Dans les écoles françaises on force les enfants et adolescents à chanter des chanson. Tu ne le savais pas ?

il y a 4 minutes, Anonymous304 a dit :

Dans les écoles françaises on force les enfants et adolescents à chanter des chanson. Tu ne le savais pas ?

Quoi comme chansons ?

Il y a 3 heures, Anonymous304 a dit :

Si c'était un coup monté pour diaboliser la Russie, tu crois vraiment que le gouvernement et son armée nous l'aurait dit ?

Ha ouais, quand même. Encore un adepte de " la vérité est ailleurs " et/ou des " vérités alternatives ", histoire d'être constructif, c'est symptomatique d'un accès à la vérité, tout court, problématique. Et comme la " nature " a horreur du vide, on bouche les trous comme on peut.

Donald  Trump  a  proposé  à  la  Russie  le  remplacement  de  Volodymyr  Zelensky  par  l'ambassadeur  d'Ukraine  à  Londres, 

Valeri  Zaloujny :  https://www.planeteanimal.com/poissons-chinois-types-et-photos-5627.html#anchor_1

Il y a 9 heures, Anonymous304 a dit :

Tu crois tout ce que ton chef te raconte, tu es incapable de remettre en question le discours officiel tenu par celui ou ceux que tu reconnaît chef, que tu reconnaît comme l'autorité.

Moi, au contraire, je ne reconnaît aucun chef, aucune autorité, j’admets mon ignorance et je me méfie comme de la peste des prétendues informations données par le chef qui m'a maltraité pendant toute ma scolarité (sport forcé, attouchements des visites médicales scolaires, chansons forcées, etc...).

Tu crois que c'est gentil un chef comme ça ? Tu crois qu'il va te dire la vérité sur Butcha ? Tu crois qu'il va te dire que Butcha était une mise en scène franco-ukrainienne si tel était le cas ?

Je n'ai pas de chef.  je cherche mes infos concernant la guerre russo-ukrainienne exclusivement sur des sites russes, en russe. Oui il en existe qui ne sont pas dans la ligne du Kremlin. Faut juste les connaitre.

Il y a 10 heures, chanou 34 a dit :

Bien sûr que non Butcha n'est pas un "deep fake".
Qu'une suite de 0 et de 1 sur un forum virtuel le croie n'a strictement aucune incidence sur la réalité des faits.

Il n'y a aucune réalité des faits , aucune preuve de quoi que ce soit , juste des images diffusées en boucle dont vous ne savez rien , que ce soit l'identité des victimes comme celle de leurs tueurs... la suite de 0 et de 1 que vous représentez aussi ne s'illustre que dans la croyance ... comme tout le monde d'ailleurs ...

1/ Les corps ne sont apparus et n'ont été évoqués pour la 1ère fois que 4 jours après le départ des russes

2/ Manque de pot pour la propagande, des journalistes et l'organisation HRW se sont déplacés sur les lieux dans l'intervalle , prenant des photos et ne parlant pas une seconde de ces cadavres

https://www.hrw.org/news/2022/03/30/devastation-and-loss-bucha-ukraine

3/ Idem pour le maire de la ville qui a fait une annonce euphorique , sourire aux lèvres, le lendemain du départ des russes sans évoquer non plus ces cadavres

https://en.interfax.com.ua/news/general/820198.html

https://x.com/VrijWimpie/status/1906796968204022123

4/ Lavrov a demandé la publication des noms des victimes , il attend encore ... sur quoi appuie t-on des crimes de guerre si on est incapable de produire l'identité des victimes ?

alors oui, il y a de bonnes raisons de penser que Butcha était une mise en scène destiinée à la fois à alimenter la propagande diabolisante contre les russes , et à servir de prétexte pour faire capoter les négociations de paix en cours à ce moment là. D'autant qu'il a été démontré que plusieurs images diffusées dans les médias sur d'autres "faits" provenaient d'évènements plus anciens et même de jeux vidéos

Ces cadavres exposés presque artistiquement dans les rues pouvaient aussi être  des victimes d'une opération de "nettoyage" des ukrainiens comme c'est généralement le cas lorsqu'ils soupçonnent certaines personnes d'avoir collaboré avec les russes , et/ou des cadavres déplacés d'autres endroits ... avec peut être même des russes parmi eux puisque certains étaient habillés en civils

voilà encore un résumé des versions contradictoires ; le minimum pour quelqu'un d'objectif est de conserver un doute raisonnable en l'absence totale de preuves , sans quoi on ne se prévaut pas d'une démocratie et d'une justice digne de ce nom

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/04/04/ukraine-recits-contradictoires-sur-le-massacre-de-bucha/

il y a une heure, colibri33 a dit :

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/04/04/ukraine-recits-contradictoires-sur-le-massacre-de-bucha/

le courrier des stratèges n'étant pas un site russe...il ne m'intéresse pas sur ce sujet.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

le courrier des stratèges n'étant pas un site russe...il ne m'intéresse pas sur ce sujet.

Oui rien ne vous intéresse à part les sources qui disent ce que vous avez envie de croire ... ça je l'avais bien compris , et vous pensez ce que vous voulez, mais arrêtez de faire passer vos croyances pour des vérités , et vos préférences pour des généralités

il y a 31 minutes, colibri33 a dit :

Oui rien ne vous intéresse à part les sources qui disent ce que vous avez envie de croire ... ça je l'avais bien compris , et vous pensez ce que vous voulez, mais arrêtez de faire passer vos croyances pour des vérités , et vos préférences pour des généralités

Au cas où vous voudriez vous renseigner directement à la source...

vous avez l'article de Wiki en russe et surtout sa biblio.
Y a de quoi lire...enfin pour ceux qui ne se contentent pas de critiquer le déficit d'honnêteté intellectuelle des autres, mais qui la pratiquent pour eux-mêmes.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_в_Буче#cite_note-meduza_razbor-19

Χαιρε

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

Oui rien ne vous intéresse à part les sources qui disent ce que vous avez envie de croire ... ça je l'avais bien compris , et vous pensez ce que vous voulez, mais arrêtez de faire passer vos croyances pour des vérités , et vos préférences pour des généralités

Intéressant  cette  revue "Le  courrier  des  stratèges." Voici  les  articles  mis  en  exergue :

Colonel Hogard : « Comment Macron s’apprête à nous entraîner dans une troisième guerre mondiale »

https://lecourrierdesstrateges.fr/2025/03/29/colonel-hogard-comment-macron-sapprete-a-nous-entrainer-dans-une-troisieme-guerre-mondiale/

Poutine est-il trop rationnel pour des Occidentaux trop hystérisés ?

https://lecourrierdesstrateges.fr/2025/03/26/poutine-est-il-trop-rationnel-pour-des-occidentaux-trop-hysterises/

Kohler, Sarkozy : une journée qui secoue la caste en France…

https://lecourrierdesstrateges.fr/2025/03/27/kohler-sarkozy-une-journee-qui-secoue-la-caste-en-france/

Marine Le Pen, dédiabolisée jusqu’au fond de l’état de droit

https://lecourrierdesstrateges.fr/2025/03/29/marine-le-pen-dediabolisee-jusquau-fond-de-letat-de-droit/

Une ex membre du groupe « Pussy cat dolls » révèle les effets secondaires après ses injections ARNm  

https://lecourrierdesstrateges.fr/2025/03/26/une-ex-membre-du-groupe-pussy-cat-dolls-revele-les-effets-secondaires-apres-ses-injections-arnm/

De la démocrature française à la troisième mondiale : le monde crépite…

https://lecourrierdesstrateges.fr/2025/03/31/de-la-democrature-francaise-a-la-troisieme-mondiale-le-monde-crepite/

Merci  d'avoir  partagé  cette  revue, jamais  vu  autant  de  scoops  d'un  coup.

il y a 57 minutes, Leric a dit :

Merci  d'avoir  partagé  cette  revue, jamais  vu  autant  de  scoops  d'un  coup.

Oui, et ? j'espère que vous êtes allé au delà des titres ...  parce que ça change de la soupe habituelle des médias subventionnés , il y a de quoi s'instruire lorsque les financements d'un média ne dépendent pas de l'Etat

et sinon sur le sujet de Bucha sur lequel vous étiez affimatif sans avoir la moindre preuve , quelque chose à dire ? c'est drôle que vous et @chanou 34éludiez l'essentiel pour vous attarder sur l'accessoire .... diversion ? 

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Il n'y a aucune réalité des faits , aucune preuve de quoi que ce soit , juste des images diffusées en boucle dont vous ne savez rien , que ce soit l'identité des victimes comme celle de leurs tueurs... la suite de 0 et de 1 que vous représentez aussi ne s'illustre que dans la croyance ... comme tout le monde d'ailleurs ...

1/ Les corps ne sont apparus et n'ont été évoqués pour la 1ère fois que 4 jours après le départ des russes

2/ Manque de pot pour la propagande, des journalistes et l'organisation HRW se sont déplacés sur les lieux dans l'intervalle , prenant des photos et ne parlant pas une seconde de ces cadavres

https://www.hrw.org/news/2022/03/30/devastation-and-loss-bucha-ukraine

3/ Idem pour le maire de la ville qui a fait une annonce euphorique , sourire aux lèvres, le lendemain du départ des russes sans évoquer non plus ces cadavres
https://en.interfax.com.ua/news/general/820198.html

https://x.com/VrijWimpie/status/1906796968204022123

4/ Lavrov a demandé la publication des noms des victimes , il attend encore ... sur quoi appuie t-on des crimes de guerre si on est incapable de produire l'identité des victimes ?

alors oui, il y a de bonnes raisons de penser que Butcha était une mise en scène destiinée à la fois à alimenter la propagande diabolisante contre les russes , et à servir de prétexte pour faire capoter les négociations de paix en cours à ce moment là. D'autant qu'il a été démontré que plusieurs images diffusées dans les médias sur d'autres "faits" provenaient d'évènements plus anciens et même de jeux vidéos

Ces cadavres exposés presque artistiquement dans les rues pouvaient aussi être des victimes d'une opération de "nettoyage" des ukrainiens comme c'est généralement le cas lorsqu'ils soupçonnent certaines personnes d'avoir collaboré avec les russes , et/ou des cadavres déplacés d'autres endroits ... avec peut être même des russes parmi eux puisque certains étaient habillés en civils

voilà encore un résumé des versions contradictoires ; le minimum pour quelqu'un d'objectif est de conserver un doute raisonnable en l'absence totale de preuves , sans quoi on ne se prévaut pas d'une démocratie et d'une justice digne de ce nom

Il y a 6 heures, colibri33 a dit :

3/ Idem pour le maire de la ville qui a fait une annonce euphorique , sourire aux lèvres, le lendemain du départ des russes sans évoquer non plus ces cadavres

Selon le maire de la ville, Anatoliy Fedorouk (uk), à la date du 2 avril au moins 287 personnes^[54], « hommes et des femmes de tous âges », ont été enterrés dans des fosses communes : « Tous ces gens ont été fusillés […]. [Les Russes] les tuaient d’une balle dans la nuque »^[55]. Le 4 avril, le maire de Boutcha déclare que 290 corps ont été découverts mais que le nombre total de morts est estimé à 350^[56]. Il précise que des femmes et des enfants figurent parmi les victimes^[56].

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Boutcha

Enquête du New York Times

En décembre 2022, après huit mois de travail, le New York Times publie une longue enquête qui retrace l'exécution de plusieurs meurtres et permet d'en identifier plusieurs auteurs, dont 22^[67] sont des membres du 234^e régiment de parachutistes russe. Cette enquête a été réalisée sur place, à l'aide de témoignages, d'images de vidéo surveillance et de drones militaires ukrainiens, des photographies et vidéos filmées en cachette par des habitants, et des relevés téléphoniques (des soldats russes appellent leurs proches avec les téléphones de leurs victimes après les avoir exécutées). L'enquête montre qu'il ne s'agit pas d'actes de violences isolés mais d'une stratégie élaborée afin de sécuriser la route menant à Kiev pour l'armée russe^{[68],[69],[70],[53]}.

Les journalistes ont identifié 36 victimes, mortes sur la rue Iablonska, en comparant leurs vêtements avec les registres de la morgue locale. Les proches des personnes décédées ont été contactées, ainsi que les personnes survivantes qui étaient avec elles au moment où elles ont été tuées. Il a été établi quand et comment chaque personne a été tuée^[71]. Les soldats russes ont interrogé et exécuté des hommes non armés et tué des personnes ayant croisé leur chemin par hasard, enfants, familles fuyant la ville ou habitants en quête de nourriture ou rentrant chez elles à vélo. Le principal coupable est le 234^e régiment, une unité de parachutistes considérés comme les mieux entraînés et équipés. Parmi les preuves les plus accablantes concernant ces meurtres, se trouvent notamment des enregistrements d'appels téléphoniques par les Russes. Les journalistes ont découvert que les téléphones des personnes tuées ont été utilisés par les soldats pour appeler chez eux, en Russie. Ainsi, deux douzaines de soldats du 234^e régiment ont pu être identifiés. L'implication du 234^e régiment est également prouvée par du matériel militaire, des insignes d'uniforme, des conversations radio, etc^[53].

Les victimes étaient des civils, ou bien des prisonniers de guerre ukrainiens. La principale cause du décès sont les blessures par balle. Les victimes ne sont pas mortes de tirs croisés entre Russes et Ukrainiens, ou abattues par erreur. L'enquête montre l'intention de tuer, apparemment dans le cadre d'une opération de « nettoyage » systématique pour sécuriser un axe vers Kiev. Mais dans d'autres cas, ce sont des hommes soupçonnés de liens avec l'armée ukrainienne qui ont été arrêtés et abattus. Ni le lieutenant-colonel Artyom Gorodilov, le commandant du 234^e régiment, ni son supérieur immédiat, ni le colonel général Andrey Serdyukov n'ont annoncé l'ouverture d'une enquête. Ils sont pourtant responsables des actions de leurs hommes : l'absence d'enquête et d'arrestations pourra être retenue contre eux en cas de poursuites judiciaires^[53].

Ce à quoi on peut ajouter des images satellites.

" Le Kremlin affirme « qu'il n’y avait pas de cadavres dans les rues au moment du retrait de leurs troupes, à partir du 30 mars » ce qui est démenti par des images satellite prises dès le 19 mars qui correspondent « parfaitement aux photos prises au sol par les journalistes arrivés sur place aux tout premiers jours du mois d’avril » et par des images de drone prises entre le 23 et le 30 mars ".

Il y a 3 heures, Leric a dit :

Merci  d'avoir  partagé  cette  revue, jamais  vu  autant  de  scoops  d'un  coup.

Ce ne sont pas des scoops, ce sont ... des poissons d'Avriiiiil !

il y a 48 minutes, Neopilina a dit :

Selon le maire de la ville, Anatoliy Fedorouk (uk), à la date du 2 avril au moins 287 personnes^[54], « hommes et des femmes de tous âges », ont été enterrés dans des fosses communes : « Tous ces gens ont été fusillés […]. [Les Russes] les tuaient d’une balle dans la nuque »^[55]. Le 4 avril, le maire de Boutcha déclare que 290 corps ont été découverts mais que le nombre total de morts est estimé à 350^[56]. Il précise que des femmes et des enfants figurent parmi les victimes^[56].

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Boutcha

Enquête du New York Times

En décembre 2022, après huit mois de travail, le New York Times publie une longue enquête qui retrace l'exécution de plusieurs meurtres et permet d'en identifier plusieurs auteurs, dont 22^[67] sont des membres du 234^e régiment de parachutistes russe. Cette enquête a été réalisée sur place, à l'aide de témoignages, d'images de vidéo surveillance et de drones militaires ukrainiens, des photographies et vidéos filmées en cachette par des habitants, et des relevés téléphoniques (des soldats russes appellent leurs proches avec les téléphones de leurs victimes après les avoir exécutées). L'enquête montre qu'il ne s'agit pas d'actes de violences isolés mais d'une stratégie élaborée afin de sécuriser la route menant à Kiev pour l'armée russe^{[68],[69],[70],[53]}.

Les journalistes ont identifié 36 victimes, mortes sur la rue Iablonska, en comparant leurs vêtements avec les registres de la morgue locale. Les proches des personnes décédées ont été contactées, ainsi que les personnes survivantes qui étaient avec elles au moment où elles ont été tuées. Il a été établi quand et comment chaque personne a été tuée^[71]. Les soldats russes ont interrogé et exécuté des hommes non armés et tué des personnes ayant croisé leur chemin par hasard, enfants, familles fuyant la ville ou habitants en quête de nourriture ou rentrant chez elles à vélo. Le principal coupable est le 234^e régiment, une unité de parachutistes considérés comme les mieux entraînés et équipés. Parmi les preuves les plus accablantes concernant ces meurtres, se trouvent notamment des enregistrements d'appels téléphoniques par les Russes. Les journalistes ont découvert que les téléphones des personnes tuées ont été utilisés par les soldats pour appeler chez eux, en Russie. Ainsi, deux douzaines de soldats du 234^e régiment ont pu être identifiés. L'implication du 234^e régiment est également prouvée par du matériel militaire, des insignes d'uniforme, des conversations radio, etc^[53].

Les victimes étaient des civils, ou bien des prisonniers de guerre ukrainiens. La principale cause du décès sont les blessures par balle. Les victimes ne sont pas mortes de tirs croisés entre Russes et Ukrainiens, ou abattues par erreur. L'enquête montre l'intention de tuer, apparemment dans le cadre d'une opération de « nettoyage » systématique pour sécuriser un axe vers Kiev. Mais dans d'autres cas, ce sont des hommes soupçonnés de liens avec l'armée ukrainienne qui ont été arrêtés et abattus. Ni le lieutenant-colonel Artyom Gorodilov, le commandant du 234^e régiment, ni son supérieur immédiat, ni le colonel général Andrey Serdyukov n'ont annoncé l'ouverture d'une enquête. Ils sont pourtant responsables des actions de leurs hommes : l'absence d'enquête et d'arrestations pourra être retenue contre eux en cas de poursuites judiciaires^[53].

 

Ce à quoi on peut ajouter des images satellites.

merci d'avoir eu le courage d'écrire tout ça!

l'article en russe est encore plus complet et détaillé, ( 220 sources provenant de divers pays du monde) vous pouvez le traduire avec Deepl ( pour moi c'est pour l'instant le meilleur traducteur internet).

Macron mets les opposants en Prison et en Ukraine 

https://kyivindependent.com/tag/oleksandr-dubinsky/

Le législateur Dubinsky condamné à une amende pour une infraction liée à la corruption

Le député controversé Oleksandr Dubinsky a été reconnu coupable d'une infraction administrative et condamné à une amende pour avoir exercé des pressions sur l'enquête sur son affaire de corruption 

Tiens tien Le Pen et Dubinsky la même chose

Orban lui il va s'en prendre une praline en pleine poire et Cajun le Roumain il a disparu en Prison

Etre un opposants en U.E tu finis vite en Prison 

Il y a 13 heures, Leric a dit :

Valeri  Zaloujny :  https://www.planeteanimal.com/poissons-chinois-types-et-photos-5627.html#anchor_1

Salut Leric,

J'ai trois bassins, bref, j'ai vu un poisson que je ne connais pas, merci !!