Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a une heure, hanss a dit :

Oui je suis à 100% pour appeler les USA l’empire du mensonge. 

Irak Viêtnam ...................;;Liste trop longue la force des USA suite au débarquement ils ont installé des missiles nucléaires en Allemagne pays vassal comme la France ils ont des vaisseaux très utiles pour faire la guerre à leur place 

il y a 10 minutes, Brigitte Bardol a dit :

Irak Viêtnam ...................;;Liste trop longue la force des USA suite au débarquement ils ont installé des missiles nucléaires en Allemagne pays vassal comme la France ils ont des vaisseaux très utiles pour faire la guerre à leur place 

Oui, c'est sûr que les communistes internationaux et leurs 100 millions de morts au XXe siècle dont des dizaines par la faim et les privations sadiques en tous genre c'est tout de suite plus bandant !

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas plus à cette guerre qu’à d’autres.

Mais au final en quoi serait-il choquant que des ukrainiens mettent en l’air un gazoduc qui permet à leur agresseur de financer les armes qui lui permettent l’agression ?

La pollution par exemple et aussi parce que l' Allemagne...les pays bas...et la France ont participé au financement de ce gazoduc et que ce sabotage a provoqué une flambée des prix du gaz naturel en provoquant une précarité énergétique sans précédent sur les ménages Européens les plus modestes qui y ont laissé des plumes et aussi pour avoir participé au creusement de la dette Française puisque pour faire face à cette crise le gouvernement a dû mettre en place le bouclier tarifaire que nous allons devoir rembourser maintenant au prix fort d'autant plus que la note de la France a été abaissée par standard's et poors ! Merci l'Ukraine pour vos dégâts collatéraux !!

il y a 44 minutes, LAKLAS a dit :

La pollution par exemple et aussi parce que l' Allemagne...les pays bas...et la France ont participé au financement de ce gazoduc et que ce sabotage a provoqué une flambée des prix du gaz naturel en provoquant une précarité énergétique sans précédent sur les ménages Européens les plus modestes qui y ont laissé des plumes et aussi pour avoir participé au creusement de la dette Française puisque pour faire face à cette crise le gouvernement a dû mettre en place le bouclier tarifaire que nous allons devoir rembourser maintenant au prix fort d'autant plus que la note de la France a été abaissée par standard's et poors ! Merci l'Ukraine pour vos dégâts collatéraux !!

Lesdits pays avaient décidé de ne plus acheter de gaz russe. L’impact prix n’est donc pas lié à ce sabotage .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Lesdits pays avaient décidé de ne plus acheter de gaz russe. L’impact prix n’est donc pas lié à ce sabotage .

Manifestement, les Ukrainiens n'étaient pas au courant sinon pourquoi polluer la baltique en provoquant ces énormes fuites de gaz ?? 

il y a 29 minutes, pic et repic a dit :

sauf que le terme : invasion n'a pas le même sens dans les 2 cas .

dans un premier cas ( celui de l'attaque russe ) il s'agissait de "remplacer" le pouvoir en place par un pouvoir fantoche à la botte de l’envahisseur .

et dans l'autre cas , c'est une attaque dont la finalité échappe aux experts !.. même si on peut parfaitement comprendre que devant les multiples crimes de guerre, écocides et autres exactions commise par l'armée russe , les ukrainiens aient "envie" de se "venger" un peu ( je ne pense pas que l'Ukraine dans l'idée d'aller jusqu'à Moscou pour aller virer le Tsar du Kremlin , quoique l'épisode du cuisinier de Poutine laisse à penser que sa position n'est pas "solide" que cela ) .

le comportement le l'armée russe n'a jamais été d'une franche exemplarité ( même avec ses propres troupes et plus encore encore avec ceux qui OSENT sortir du rang ) .

bonne journée.

Invasion a toujours le même sens

Ce sont les motivations, les justifications, la légitimité et la légalité de l'invasion qui sont différentes.

Lors de ce raid, pour la première fois, des nuées de drones coordonnées ont été utilisées au combat. Deux hélicoptères de combat russes ont été abattus, des stocks de munitions détruits, etc. On ne sait pas encore grand chose, mais l'emploi de toutes sortes de drones est massif lors de cette opération. On sait que les ukrainiens en fabriquent des dizaines de milliers par mois.

il y a 37 minutes, LAKLAS a dit :

Manifestement, les Ukrainiens n'étaient pas au courant sinon pourquoi polluer la baltique en provoquant ces énormes fuites de gaz ??

Il y a vraiment un loup dans cette histoire : ne pas oublier que le gazoduc le plus récent, terminé quelques semaines avant le 24 février 2024, est parfaitement intact. Il est prêt à entrer en service.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non je m’en tiens au fait dans cette histoire. Il vient d’être condamné aux US, a été formé en Union soviétique, n’a pas pris son bâton de maréchal grâce aux ricains et collabore avec la Russie tout en ayant des salafistes dans ses hommes etc …

D’où ma demande de source ….

En effet comme tu soutiens à 100% la rhétorique poutinienne et pratique le confusionnisme argumentaire à tous les étages , il est difficile de te croire sur parole .

Voilà comment tout a commencé :

https://information.tv5monde.com/international/libye-lombre-americaine-du-marechal-haftar-31397?amp

Il y a bien une relation forte entre le maréchal Haftar et les Etats-Unis. Il faut remonter à la fin de la Guerre froide. Ancien compagnon d’armes de Kadhafi, il est abandonné par celui-ci après une lourde défaite en 1987 contre les troupes du président tchadien Hissène Habré. La CIA voit alors en ce colonel humilié un atout qui pourrait mener la fronde anti-Kadhafi.

Et aujourd’hui ils sont emmerdés parce qu’il est aussi proche des russes. A force de faire tout et n’importe quoi ils s’enlisent dans leurs conneries et leurs mensonges. 

Il a la nationalité ricaine Haftar btw 

T’as qu’à fouiner aussi ça et là et tu verras que les islamistes viennent en majorité de Benghazi. Tu sais la ville qu’il fallait absolument protéger de kdf. 
 

Il avait raison sur absolument toute la ligne. 

il y a 32 minutes, hanss a dit :

Il y a bien une relation forte entre le maréchal Haftar et les Etats-Unis. Il faut remonter à la fin de la Guerre froide. Ancien compagnon d’armes de Kadhafi, il est abandonné par celui-ci après une lourde défaite en 1987 contre les troupes du président tchadien Hissène Habré.

C'est les français qui ont infligé cette défaite à Kadhafi. Il voulait annexer le Nord du Tchad, ça lui a pris comme ça. Les libyens n'ont même pas ramassé leurs morts.

il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

C'est les français qui ont infligé cette défaite à Kadhafi. Il voulait annexer le Nord du Tchad, ça lui a pris comme ça.

Sarko a voulu se racheter auprès des USA ( guerre en Irak 2003)  Obama donc à l’époque et a fait le sale boulot pour eux. 

Il n’y avait absolument aucun intérêt à mener cette guerre pour la France et l’Europe. Ils ont tout dans le cul et non c’était pas pour protéger les islamistes de Benghazi la vérité est ailleurs. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Il n’y avait absolument aucun intérêt à mener cette guerre pour la France et l’Europe. Ils ont tout dans le cul et non c’était pas pour protéger les islamistes de Benghazi la vérité est ailleurs. 

Kadhafi est un homme qui a fait exploser de vols civils dont un français. Les contentieux entre lui et la France ça mérite un livre. A plusieurs reprises les français ont été à un cheveu de l'éliminer, ils attendaient juste le feu vert de l'Élysée.

il y a 8 minutes, Neopilina a dit :

Kadhafi est un homme qui a fait exploser de vols civils dont un français. Les contentieux entre lui et la France ça mérite un livre. A plusieurs reprises les français ont été à un cheveu de l'éliminer, ils attendaient juste le feu vert de l'Élysée.

Et pis Sarko a fait copain/ copain avec lui. 

1 - Les russes acheminent des renforts dans la région de Koursk.

2 - Les ukrainiens les voient.

3 - " Strikes ".

Information généreusement communiquée par le renseignement militaire ukrainien : ils ont des prisonniers de guerre russes capturé sur le front, en première ligne, dont la date d'incorporation remonte à 15 jours, 3 semaines. " Merveilleux " ...

Il y a 5 heures, hanss a dit :

T’as qu’à fouiner aussi ça et là et tu verras que les islamistes viennent en majorité de Benghazi. Tu sais la ville qu’il fallait absolument protéger de kdf. 
 

Il avait raison sur absolument toute la ligne. 

Ah .... ! KDF ! Ce bienfaiteur de l'humanité !  

Il y a 9 heures, LAKLAS a dit :

Manifestement, les Ukrainiens n'étaient pas au courant sinon pourquoi polluer la baltique en provoquant ces énormes fuites de gaz ?? 

 

On ne pollue pas une mer avec du gaz.

Il y a 7 heures, hanss a dit :

Voilà comment tout a commencé :

https://information.tv5monde.com/international/libye-lombre-americaine-du-marechal-haftar-31397?amp

 

Il y a bien une relation forte entre le maréchal Haftar et les Etats-Unis. Il faut remonter à la fin de la Guerre froide. Ancien compagnon d’armes de Kadhafi, il est abandonné par celui-ci après une lourde défaite en 1987 contre les troupes du président tchadien Hissène Habré. La CIA voit alors en ce colonel humilié un atout qui pourrait mener la fronde anti-Kadhafi.

Et aujourd’hui ils sont emmerdés parce qu’il est aussi proche des russes. A force de faire tout et n’importe quoi ils s’enlisent dans leurs conneries et leurs mensonges. 

Il a la nationalité ricaine Haftar btw 

Déjà lu . Mais cette source ne prétend pas du tout ce que tu affirmes

Mais en 2018, la politique imprévisible de Trump change. Il annonce bruyamment le retrait des troupes américaines des théâtres d’opérations, laissant le champ libre en Libye pour d’autres acteurs internationaux, « la France et les Emirats arabes unis pensent détenir la solution avec Haftar, alors les Américains les ont laissés faire pour s’en laver les mains », explique Jalel Harchaoui.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On ne pollue pas une mer avec du gaz.

Ha bon ? tu as étudié le problème ??? Moi je met ce sabotage dans le même sac que ceux effectués par les Irakiens sur les puits de pétrole du Koweit à la fin de la guerre du golfe en 1991 où 700 puits de pétrole ont brûlé pendant 9 mois même mépris pour l'environnement. Tu cautionnes ce genre d'action toi ??

il y a 11 minutes, LAKLAS a dit :

Ha bon ? tu as étudié le problème ???
 

Oui je sais que du gaz ce n’est pas du pétrole. J’imagine qu’avant de t’exprimer sur le sujet TU as étudié le problème?

Ah non évidemment.

Pour ceux que ca intéresse

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/pollution/sabotage-de-nord-stream-apres-l-explosion-des-gazoducs-une-quantite-gigantesque-de-methane-serait-toujours-dans-la-mer_179053.amp

il y a 11 minutes, LAKLAS a dit :

Moi je met ce sabotage dans le même sac que ceux effectués par les Irakiens sur les puits de pétrole du Koweit à la fin de la guerre du golfe en 1991 où 700 puits de pétrole ont brûlé pendant 9 mois même mépris pour l'environnement. Tu cautionnes ce genre d'action toi ??

 

Si j’étais ukrainien oui l’action m’aurait paru justifiée 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui je sais que du gaz ce n’est pas du pétrole.

Et alors ça ne pollue pas de la même manière c'est tout . Le lien que tu as toi même posté parle d'énormes quantités de méthane toujours dans la mer et les chercheurs ignorent encore les conséquences que va avoir cette pollution sur l'écosystème marin. Dis aux marins pêcheurs qui travaillent dans cette zone que ce n'est pas grave. Tu as dis toi même que les Européens n'achèteraient plus de gaz Russe en représailles à l'invasion Russe. Ce sabotage était donc totalement inutile à part pour accuser les Russes. Les Ukrainiens ne valent pas cher et moi je les laisserai se démerder !!!

il y a 10 minutes, LAKLAS a dit :

Tu as dis toi même que les Européens n'achèteraient plus de gaz Russe en représailles à l'invasion Russe.

Allez, encore une fois. Il reste un gazoduc intact. Pourquoi ? Elle s'arrêtera bien un jour cette guerre. Supposons pour le besoin du raisonnement. Les ukrainiens veulent le détruire. Taratata.

Même si la réaction russe est aussi lamentable que possible, je n'imagine pas qu'ils laissent le front s'installer sur leur territoire. Donc, les ukrainiens doivent mettre à profit cette élongation pour faire un maximum de dégâts. Le " vide " va profiter au maximum aux petites équipes spécialisées et discrètes (raids dans le raid). Un repli est toujours très délicat, mais je suis confiant, les ukrainiens sont bien renseignés (d'abord par leurs drones, ça doit être la première armée au monde à avoir autant de dronistes).

" Cerise sur le gâteau ". On signale des pillages dans les régions russes évacuées par les civils. Les pillards sont des soldats russes.