Guerre en Ukraine - Sujet général

Ferme ta gueule , ça ira mieux après .

https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-cinq-ans-de-travail-correctionnel-pour-avoir-critique-loffensive-russe-lors-dun-micro-trottoir-22-04-2024-S32KPLRSZVD5FKZGZXZG4PCWTI.php

Le 20/04/2024 à 20:33, Xénos a dit :

Le vote a été de 311 voix contre 112, en faveur de l’aide à l’Ukraine, avec une majorité de républicains – 112 – votant contre.
Mais cette "majorité" de 112 Républicains pro Putin ou isolationnistes sont contrebalancés par 110 Républicains ayant voté POUR avec les Démocrates de Biden.
Défaite de Trump! Victoire de Biden. Mais bien tardive pour les victimes ukrainiennes des atermoiements US

Le Sénat ce sera demain, et la signature de Biden lundi.

 

 

Le Kremlin dénonce le plan d’aide à destination de l’Ukraine, qui « tuera encore plus d’Ukrainiens »

L’aide des Etats-Unis de près de 61 milliards de dollars votée par la Chambre des représentants « tuera encore plus d’Ukrainiens à cause du régime de Kiev », a dénoncé le Kremlin à l’issue du vote.

« La décision de fournir une aide à l’Ukraine était attendue et prévisible. Elle enrichira davantage les Etats-Unis d’Amérique et ruinera encore plus l’Ukraine », a assuré le porte-parole de la présidence russe, Dmitri Peskov, cité par l’agence de presse d’Etat TASS.

 

Sacrés Putin! 

Et oui sacré Poutine ça tuera plus d'Ukrainiens mais les Usa et le Mossad font la guerre pour la démocratie et ça n'a pas de prix la démocratie  

Pour faire simple on a 2 Axes

-Le bien USA Israël et les vaisseaux fwance and Co et Taiwan (Ce sont des dissidents Chinois République démocratique et République Populaire bref des chinoiseries ) sans oublier le pompiste Momo d'Arabie non démocratique soumis au $ 

=Le Mal Russie Chine Iran (Un micro proc  de 3 nano c'est utile conçu aux pays bas et fabriqué à Taiwan )

Simple 

L'Allemagne avec Olach dit je vais reconstruire l'Ukraine Les Usa lui ont donné la marché en dédommagement de Nord Steam I et II  

Et les pertes humaines les morts les blessés les vies brisées Les Usa n'on en rien à cirer du moment que nos boys n'y sont pas (Elections obligent  c'est de la stratégie un peu comme les jeux tv il y a toujours un mec qui se fait virer) la c'est sérieux des milliers de vies d'innocent prisées 

Bref en U.E il y a le gagnant Olaf Scholz un mec un cerfs très dévoué mais il a déjà dit non a son maitre il est très fort 

Le 21/04/2024 à 11:32, le merle a dit :

Bonjour

Il nest jamais bon de fourbir ses armes , mais les risques sont là pour une guerre possible mais à éviter car , tous seront perdant .

Bonne journée

le merle bonjour,

et toujours personne pour demander la Paix....formidable 61 milliards ... et puis ... c'est quoi cette guerre, 17 morts en Ukraine...20 morts en

Russie(ridicule) et celà jour après jour....et tout le monde frappe dans ses mains...en attendant quoi la der des ders celle ou les morts se 

compteront par milliers , que des pays seront anéantis....

C'est acquit depuis longtemps, Poutine est l'agresseur...Zelinsky est l'agressé, ils ne valent pas mieux   l'un que l'autre ,lorsque l'on se donne la 

peine de remonter le fil de l'histoire on peut s'en rendre compte.

On dit que D.Tump est le seul Président des EU qui n'a pas déclenché de guerre pendant son mandat depuis Reagan , et il assure que si il est

réelu il mettra tout en oeuvre  pour faire  cesser cette guerre absurde, ...je veux le croire...Je vote D. Trump.....

Belle après midi à vous.

Bouïnaksk (en russe : Буйнакск) est une ville du Daghestan, une république de la fédération de Russie, et le centre administratif du raïon de Bouïnaksk. Sa population s'élevait à 65 658 habitants en 2020.

Source Wiki

Ils ont une sale réputation ils sont très cruels violents le Kadyroff est un enfant de coeur et ce dernier n'est pas un tendre exactions massacre on peut y trouver une similitude avec les hommes de mains de Bibi 

Il y a 6 heures, Oslo827 a dit :

Bouïnaksk (en russe : Буйнакск) est une ville du Daghestan, une république de la fédération de Russie, et le centre administratif du raïon de Bouïnaksk. Sa population s'élevait à 65 658 habitants en 2020.

Source Wiki

Ils ont une sale réputation ils sont très cruels violents le Kadyroff est un enfant de coeur et ce dernier n'est pas un tendre exactions massacre

Le message d'Oslo827 m'inspire une petite réaction sur le Caucase. Depuis la nuit des temps, tous les envahisseurs ont évité le Caucase (sauf les Huns, les Mongols, des gens " très motivés "). Même au temps de Babylone, des Hittites, des Assyriens, des Perses, des Romains, des Grecs, le Caucase du Nord (au dessus de la crête principale), on évite (on y trouve le plus vieux village du monde habité sans interruption, etc.), tout bon conquérant pèse le pour et le contre, et tout le monde à renoncer au Caucase du Nord. Le Caucase du Sud (au Sud de la crête majeure), c'est la Géorgie, l'Arménie et l'Azerbaïdjan, " ça va ", et faut le dire vite, ils sont très nerveux. Au Nord, c'est l'enfer. J'ai envie de dire qu'un jour ça sautera à la figure des russes, le problème, c'est que ça sautera à la figure de tout le monde. L'épouvantail balkanique est bien connu de nous, le problème n'est pas complétement réglé. Le Caucase, ça ne fait que commencer. Le Caucase du Nord, on me le donne, c'est moi qui paye pour ne pas le prendre.

Il y a 11 heures, kinobunika joy a dit :

On dit que D.Tump est le seul Président des EU qui n'a pas déclenché de guerre pendant son mandat depuis Reagan , et il assure que si il est

réelu il mettra tout en oeuvre  pour faire  cesser cette guerre absurde, ...je veux le croire...Je vote D. Trump.....

Et n'oublies pas de voter Le Pen en suivant, histoire de désarmer l'Ukraine et de satisfaire le donneur d'ordres du Kremlin.

Il y a 5 heures, versys a dit :

Et n'oublies pas de voter Le Pen en suivant, histoire de désarmer l'Ukraine et de satisfaire le donneur d'ordres du Kremlin.

versys bonjour,

je n'ai besoin d'aucun conseil pour déposer mon bulletin de vote, et je n'en donne pas non plus, chacun fera selon sa conscience, par contre

j'aimerai faire comprendre (comme beaucoup d'autres tentent de le faire) que cette guerre ne mènera à rien sinon à la destruction de

de pays, et à la ruine de ceux ci, à la morts de centaines de personnes pour ne pas dire des milliers et pourquoi, puisque à la fin des fins

il faudra se mettre autour d'une table et négocier une PAIX.

L'argent mis dans cette guerre ne pourrait il pas être plus utile ailleurs ? Tous ces hommes tués ne pourraient ils pas être autre chose

que de la chair à canon ? 

Et au pire qu'attendez vous ? la guerre mondiale ? je ne le crois pas.....

Belle journée à vous.

il y a 27 minutes, kinobunika joy a dit :

versys bonjour,

je n'ai besoin d'aucun conseil pour déposer mon bulletin de vote, et je n'en donne pas non plus, chacun fera selon sa conscience, par contre

j'aimerai faire comprendre (comme beaucoup d'autres tentent de le faire) que cette guerre ne mènera à rien sinon à la destruction de

de pays, et à la ruine de ceux ci, à la morts de centaines de personnes pour ne pas dire des milliers et pourquoi, puisque à la fin des fins

il faudra se mettre autour d'une table et négocier une PAIX.

L'argent mis dans cette guerre ne pourrait il pas être plus utile ailleurs ? Tous ces hommes tués ne pourraient ils pas être autre chose

que de la chair à canon ? 

Et au pire qu'attendez vous ? la guerre mondiale ? je ne le crois pas.....

Belle journée à vous.

kino, dis-moi de quoi, avec Poutine qui a engagé volontairement la guerre, le président Zelensky pourrait-il discuter?

il ne faisait pas la guerre à la Russie, c'est bien Poutine qui  a enclenché les hostilités, oui ou non? 

Poutine l'a dit et redit, il n'est pas là pour parler paix mais bien pour récupérer l'Ukraine... alors tu proposes quoi?  

Bonjour

Il faudrait d'abord convaincre l'instigateur de cette guerre et son désir de refaire une Grande Russie ou Fédération , pour se faire respecter par les grandes  puissances Pour tenter de les dominer par la suite en infiltrant partout , ses hommes de mains  ?

Bonne journée

Il y a 18 heures, kinobunika joy a dit :

le merle bonjour,

et toujours personne pour demander la Paix....formidable 61 milliards ... et puis ... c'est quoi cette guerre, 17 morts en Ukraine...20 morts en

Russie(ridicule) et celà jour après jour....et tout le monde frappe dans ses mains...en attendant quoi la der des ders celle ou les morts se 

compteront par milliers , que des pays seront anéantis....

C'est acquit depuis longtemps, Poutine est l'agresseur...Zelinsky est l'agressé, ils ne valent pas mieux   l'un que l'autre ,lorsque l'on se donne la 

peine de remonter le fil de l'histoire on peut s'en rendre compte.

On dit que D.Tump est le seul Président des EU qui n'a pas déclenché de guerre pendant son mandat depuis Reagan , et il assure que si il est

réelu il mettra tout en oeuvre  pour faire  cesser cette guerre absurde, ...je veux le croire...Je vote D. Trump.....

Belle après midi à vous.

Totalement d'accord !

Les USA remettent une pièce dans la machine et concourent à éterniser cette guerre fratricide.  On ne sait l'ampleur que ça peut prendre.

Pour réunir les fonds du plan d'aides, Biden a intégré illegitimement la vente d'actifs russes. C'est secondaire, mais c'est un précédent.  

il y a 1 minute, Evaelle a dit :

Totalement d'accord !

Les USA remettent une pièce dans la machine et concourent à éterniser cette guerre fratricide.  On ne sait l'ampleur que ça peut prendre.

Pour réunir les fonds du plan d'aides, Biden a intégré illegitimement la vente d'actifs russes. C'est secondaire, mais c'est un précédent.  

evaelle, tu sembles oublier que le contentieux entre les Ukrainiens et les Russes remonte à bien plus longtemps que ce qui se passe actuellement. ce n'est pas une guerre fratricide, c'est une guerre d'extermination que Poutine a enclenché. il pense qu'un bon ukrainien est un ukrainien mort.  

il y a une heure, jacky29 a dit :

kino, dis-moi de quoi, avec Poutine qui a engagé volontairement la guerre, le président Zelensky pourrait-il discuter?

il ne faisait pas la guerre à la Russie, c'est bien Poutine qui  a enclenché les hostilités, oui ou non? 

Poutine l'a dit et redit, il n'est pas là pour parler paix mais bien pour récupérer l'Ukraine... alors tu proposes quoi?  

Jacky29 bonjour,

je sais, je sais....depuis le temps que nous nous cotoyons...coutoisement, ...nos avis divergent...Mais il faut bien se dire que Poutine n'est pas un

abruti complet" même si on nous le dit jour après jour, il fut un temps, pas si lointain, la France était son alliée et ce depuis des lustres, il

fut même décoré de la légion d'honneur par Jacques Chirac (bon c'est vrai qu'elle n'est pas toujours donnée à bon escient...)

Je suis sûr(e) que si les dirigeants des pays d'Europe s'y mettaient tous on finirait par trouver une solution, au lieu de çà ceux qui

s'en  mettent plein les poches avec ce conflit  ne cessent de l 'alimenter.

Belle journée à vous.

à l’instant, kinobunika joy a dit :

Jacky29 bonjour,

je sais, je sais....depuis le temps que nous nous cotoyons...coutoisement, ...nos avis divergent...Mais il faut bien se dire que Poutine n'est pas un

abruti complet" même si on nous le dit jour après jour, il fut un temps, pas si lointain, la France était son alliée et ce depuis des lustres, il

fut même décoré de la légion d'honneur par Jacques Chirac (bon c'est vrai qu'elle n'est pas toujours donnée à bon escient...)

Je suis sûr(e) que si les dirigeants des pays d'Europe s'y mettaient tous on finirait par trouver une solution, au lieu de çà ceux qui

s'en  mettent plein les poches avec ce conflit  ne cessent de l 'alimenter.

Belle journée à vous.

je ne vois pas le pourquoi de ta divergence, kino! as-tu omis ce que Poutine a dit lui-même? ce fut lapidaire à souhait: "l'Ukraine est russe." et tu veux parler de paix ensuite... 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

je ne vois pas le pourquoi de ta divergence, kino! as-tu omis ce que Poutine a dit lui-même? ce fut lapidaire à souhait: "l'Ukraine est russe." et tu veux parler de paix ensuite... 

comme je vous le dit plus haut il n'est pas complètement abruti et je pense que puisqu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis

(euh!!!sauf moi bien entendu) sous la presion mondiale il finirait par parler de Paix.

il y a 50 minutes, kinobunika joy a dit :

comme je vous le dit plus haut il n'est pas complètement abruti et je pense que puisqu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis

(euh!!!sauf moi bien entendu) sous la presion mondiale il finirait par parler de Paix.

kino, tu sembles vraiment oublier ce qu'est réellement Poutine... un psychopathe... tu ne discutes pas avec ce type d'individus... il est incapable d'empathie ni pour les russes qu'il considère comme ses choses ni pour les Ukrainiens qu'il considère comme ses choses récalcitrantes ni pour le reste des humains qu'il considère là-aussi comme denrée périssable. 

Le problème posé au camp occidental est celui-ci : gérer la saignée de la Poutinie, goutte à goutte, sans qu'elle nous saute à la figure. Quand au prix du sang, aux " frais " des ukrainiens, tout à fait. Tout de même : c'est bien le retard pris par cette aide qui a couté la vie à des ukrainiens, hein.

Sinon, le " nouveau surréalisme " va son train :

- Un ministre adjoint est poursuivi pour corruption en Poutinie. " Gag " du siècle.

- La Chine accuse l'U.E. de protectionnisme économique. Autre " gag ". Etc.

Il y a 9 heures, kinobunika joy a dit :

versys bonjour,

je n'ai besoin d'aucun conseil pour déposer mon bulletin de vote, et je n'en donne pas non plus, chacun fera selon sa conscience, par contre

j'aimerai faire comprendre (comme beaucoup d'autres tentent de le faire) que cette guerre ne mènera à rien sinon à la destruction de

de pays, et à la ruine de ceux ci, à la morts de centaines de personnes pour ne pas dire des milliers et pourquoi, puisque à la fin des fins

il faudra se mettre autour d'une table et négocier une PAIX.

L'argent mis dans cette guerre ne pourrait il pas être plus utile ailleurs ? Tous ces hommes tués ne pourraient ils pas être autre chose

que de la chair à canon ? 

Et au pire qu'attendez vous ? la guerre mondiale ? je ne le crois pas.....

Belle journée à vous.

Bien évidemment toutes les guerres se terminent par une capitulation ou une négociation.

Dans le conflit en Ukraine comme celui à Gaza, j'observe que les conflits s'enlisent militairement avec beaucoup de tués, violés, massacrés, réduit à la famine etc. donc il serait temps que les négociations s'engagent rapidement.

Le fait que certain acteurs ne le souhaitent pas (Poutine, Zelinsky, Bibi ...) mais avec l'arme économique(boycott renforcé, arrêt des livraisons d'armes et munitions) seraient efficaces.

Je viens de voir un truc sur les troupes de réserve. La meilleure réserve d'Europe ? La Finlande.

Il y a 22 heures, le merle a dit :

Bonjour

Il faudrait d'abord convaincre l'instigateur de cette guerre et son désir de refaire une Grande Russie ou Fédération , pour se faire respecter par les grandes  puissances Pour tenter de les dominer par la suite en infiltrant partout , ses hommes de mains  ?

Bonne journée

Du coup, ça tombe bien,  il n'y a rien à convaincre puisque cette histoire de "Grande Russie" est une grosse connerie qu'on nous ressert pour nous convaincre qu'il est nécessaire de continuer cette guerre coûte que coûte. Qu'après l'Ukraine ce serait la Pologne et pourquoi pas la France 

Jamais jusqu'ici dans les négociations entre la Russie, que ce soit en 2014 ou encore en 2022, il n'a été question de concession territoriale et encore moins d'une Ukraine qui rejoindrait la Russie. La seule chose que les Russes ont négocié, la seule chose que les Russes veulent donc obtenir, c'est la neutralité de l'Ukraine, qu'il ne rejoigne pas l'Otan. 

Il faut arrêter les fantasmes !

En revanche, il est certain qu'après le rejet de l'Ukraine de cette neutralité, après 2 ans de guerre et des milliers de morts...Oui, cette fois les Russes vont garder les territoires qu'ils ont chèrement conquis. Mais cela n'a absolument rien à voir avec un plan initial de refaire la grande Russie.

Je ne comprends pas pourquoi vous insistez avec cette vision. En 2008 la Russie avait l'occasion de conquérir la Géorgie. Alors qu'ils étaient en position de force, avaient une bonne excuse (c'est la Géorgie qui a attaqué en premier) et alors qu'ils avaient conquis une bonne partie du territoire géorgien...

Ils se sont arrêté, ont signé un accord de paix, ont rendu les territoires qu'ils avaient conquis lors de l'offensive. Et depuis ont respecté cet accord. Ils avaient l'occasion, ils auraient pu...et ils n'en ont pas voulu bon sang !!! A un moment, tenez compte de ce qu'ils ont fait si vous voulez savoir ce qu'ils veulent. Et non fantasmer dans votre tête avec des scénarios basés sur ce que vous pensez que Poutine veut réellement malgré ses actions, comme si vous étiez dans sa tête.

Et c'était exactement la même chose en ukraine en 2014 !! Ils auraient pu aller jusqu'à Kiev, l'Ukraine n'était pas militairement soutenu par l'Europe, l'armée ukrainienne était en déroute totale devant  les Russes ...et pourtant, une fois de plus, ils ont arrêté leur avance, négocié un plan de paix qui prévoyait le retour de TOUS les territoires de l'est du pays sous le giron ukrainien. C'est totalement contradictoire avec l'idée qu'ils voudraient refaire la grande russie en capturant l'Ukraine et la Géorgie.
 

Bonjour

C'est un point de vue comme un autre .l'opération spéciale était elle obligé , à par d'avoir un nouvel allier de l'OTAN à sa porte?

Ce que l'on remarque , c'est qu'une situation peut évoluer pour donner autre chose de ce qu'elle prévoyait et les évènements à venir , vont peut-être encore apporter autre chose d'encore plus tordue et risqué ?

Bonne journée