Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 36 minutes, castet-barou a dit :

Maintenant les pays Européens devraient allouer les dépenses militaires seulement dans de l’armement d’origine européenne , pour développer pleinement notre industrie militaire et notre indépendance , on ne pourra plus compter sur les US de Trump comme fidèle allié alors à quoi bon acheter des armes Américaines ! . 

L'Europe a tout ce qu'il faut pour être une superpuissance (stratégique donc), alors voyons le verre à moitié plein : saisissons l'occasion. Poutine doit comprendre que même sans les U.S. on ne laissera pas tomber l'Ukraine : c'est à notre portée (on peut), il faut le vouloir. Et donc le Kremlin dépense des millions avec sa " pollution " pour empêcher l'émergence de cette volonté.

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

L'Europe a tout ce qu'il faut pour être une superpuissance (stratégique donc), alors voyons le verre à moitié plein : saisissons l'occasion. Poutine doit comprendre que même sans les U.S. on ne laissera pas tomber l'Ukraine : c'est à notre portée (on peut), il faut le vouloir. Et donc le Kremlin dépense des millions avec sa " pollution " pour empêcher l'émergence de cette volonté.

Oui "il faut le vouloir", car il s'agit bien d'une volonté politique.

Mais cette volonté disparaitra du jour au lendemain avec l'arrivée aux pouvoirs aux niveaux européens et français de Marine le Pen, collaboratrice par contrat de son sponsor financier et tuteur idéologique Vladimir Poutine.

Il y a 10 heures, versys a dit :

Oui "il faut le vouloir", car il s'agit bien d'une volonté politique.

Mais cette volonté disparaitra du jour au lendemain avec l'arrivée aux pouvoirs aux niveaux européens et français de Marine le Pen, collaboratrice par contrat de son sponsor financier et tuteur idéologique Vladimir Poutine.

Il y a 11 heures, versys a dit :

Oui "il faut le vouloir", car il s'agit bien d'une volonté politique.

Mais cette volonté disparaitra du jour au lendemain avec l'arrivée aux pouvoirs aux niveaux européens et français de Marine le Pen, collaboratrice par contrat de son sponsor financier et tuteur idéologique Vladimir Poutine.

C'est totalement faux, le RN conchie aujourd'hui la Russie et je le regrette. Le RN a emprunté à taux prohibitif à une banque Russe parce que toutes les banques françaises ont refusé, c'est tout.

Le seul "tuteur idéologique" qui soumet la France c'est les USA évidemment, l'espionnage de Sarkozy et Merkel par la NSA, des milliards d'amende à la BNP, la détention de Frédéric Pierucci, Patrick Kron et le bradage d'Alstom aux interets américains, j en passe et des meilleures...

Bref les seuls idiots utiles à des intérêts étrangers c'est vous

Bonjour

Je me demande si les nombreuses troupes qui se prépare en Russie , ne serait pas pour l'Ukraine mais pour les mettre en face de la Pologne ou autres ?

Bonne journée

Ce taré de Vladimir Zhirinovsky qui en 2006 avait déjà tout prévu dans les moindres détails

Il y a 4 heures, ezzeu a dit :

C'est totalement faux, le RN conchie aujourd'hui la Russie et je le regrette. Le RN a emprunté à taux prohibitif à une banque Russe parce que toutes les banques françaises ont refusé, c'est tout.

Le seul "tuteur idéologique" qui soumet la France c'est les USA évidemment, l'espionnage de Sarkozy et Merkel par la NSA, des milliards d'amende à la BNP, la détention de Frédéric Pierucci, Patrick Kron et le bradage d'Alstom aux interets américains, j en passe et des meilleures...

Bref les seuls idiots utiles à des intérêts étrangers c'est vous

 

 

Le FN/RN est juste fidèle à sa tradition collaborationniste, aujourd'hui c'est au profit de Vladimir Poutine.

La mission à venir de Marine le Pen est d'affaiblir l'Union Européenne et la France de façon à la soumettre et la rendre compatible avec les projets poutiniens.

Elle aura carte blanche pour mener à bien sa mission une fois qu'elle sera installée aux commandes européenne et française.

Il y a 5 heures, ezzeu a dit :

C'est totalement faux, le RN conchie aujourd'hui la Russie et je le regrette.

Pourtant ce n'est pas que disent de nombreux cadres, ou ex cadres du RN :

"Jean-Luc Schaffhauser, cadre RN, compte lancer prochainement une fondation, qui sera soutenue financièrement par Moscou. Il se rend à Moscou pour échanger avec le directeur des services de renseignement extérieurs russes, Sergei Naryshkin. Le voyage est organisé par un ancien officier des renseignements militaires russes. Il reçoit régulièrement des versements du numéro 2 de l’ambassade de Russie à Paris, Ilya Subbotin. Thierry Mariani qu’on ne présente plus, que l'actuelle ambiance antirusse insupporte, et qui a manifesté ouvertement son soutien à Poutine, Aymeric Chauprade, autre cadre RN, et ses collaboratrices, Elizaveta Peskova, la fille de Dmitri Peskov le porte-parole de Poutine, Tamara Volokhova, surnommée « agent de Poutine » et « conseillère politique » de Mariani, après plusieurs postes sensibles au sein du Parlement Européen, Nicolas Bayet ses complices Patrick Barriot fan d’un tueur fou, Unabomber et enfin Jacques Hogard relai de la propagande poutinienne et réputé pour contribuer aux intérêts du Kremlin."

Il y a 5 heures, ezzeu a dit :

Le RN a emprunté à taux prohibitif à une banque Russe parce que toutes les banques françaises ont refusé, c'est tout.

Non, ce n'est pas tout, car le 23 septembre 2019, date de l'échéance du prêt accordé au FN, celui-ci, devenu RN, n'a pas pu honorer son paiement. Madame Le Pen a déclaré alors qu'elle avait un moratoire. MENSONGE ! Quelques jours après, son créancier russe, un proche de Poutine, mettait le RN au Tribunal, à Moscou, pour un recouvrement forcé de sa dette. Ce n'est que plusieurs mois plus tard qu'un moratoire a été signé. Les conditions officielles en sont connues. Les conditions officieuses, mises en place après plusieurs mois de tractations ne sont évidemment pas connues!

Heureusement pour le RN que les banques françaises ont refusé. Poutine n'aurait pas pu intervenir en sa faveur pour un quelconque moratoire. Le RN aurait été mis en liquidation judiciaire et ne serait plus de ce monde ... politique.

Il y a 5 heures, ezzeu a dit :

Le seul "tuteur idéologique" qui soumet la France c'est les USA

Pas assez à leur goût ! C'est pour cela que Trump après avoir envoyé son conseillier-escroc Steve Bannon, aider au Brexit, l'a envoyé auprès de Marine Le Pen pour l'aider lors des précédentes élections européennes.

 Biden ne nous a pas épargné, et avec l'aide de leur domestique, le Royaume-uni, a obligé les australiens à déchirer le contrat de fabrication de sous-marins qu'ils avaient signés avec nous.

Il y a 5 heures, ezzeu a dit :

Bref les seuls idiots utiles à des intérêts étrangers c'est vous

Avec vous on se sent moins seuls !

Il y a 19 heures, le merle a dit :

Bonjour

Je me demande si les nombreuses troupes qui se prépare en Russie , ne serait pas pour l'Ukraine mais pour les mettre en face de la Pologne ou autres ?

Bonne journée

La Pologne fait partie de l'Otan ça veut dire si Poutine entre en Pologne l'Otan intervient et la guerre Otan-Russie est déclarée immédiatement .

Les forces de l'Otan sont très supérieures à celles de la Russie.

Poutine sait tout cela c'est pourquoi il n'interviendra jamais en Pologne.

Alors cet argument de l'invasion de la Pologne par la Russie servirait-il uniquement à continuer la guerre ukraino-russe quel qu'en soit le prix? Ou alors nous pousser de façon nihiliste vers un holocauste nucléaire?

Bonjour

Non pas pour attaquer , mais positionnée tactiquement pour contrebalancer les forces de l'OTAN à ces endroits .

Bonne soirée

Lloyd Austin à l'O.N.U. Le règne des épiciers, si besoin était, se confirme magistralement, et même pas honte.

Sinon. Xi vient à Paris et envoie un officiel en Corée du Nord. Lavrov se précipite à Pékin. Ça chauffe. Poutine avait dit à Xi qu'il bâclerait " ça " en deux-trois mouvements. Ce n'est pas tout à fait ça qui est arrivé : ça dure, et ça chauffe partout.

Il y a 18 heures, Rhodo a dit :

La Pologne fait partie de l'Otan ça veut dire si Poutine entre en Pologne l'Otan intervient et la guerre Otan-Russie est déclarée immédiatement .

Les forces de l'Otan sont très supérieures à celles de la Russie.

Poutine sait tout cela c'est pourquoi il n'interviendra jamais en Pologne.

Alors cet argument de l'invasion de la Pologne par la Russie servirait-il uniquement à continuer la guerre ukraino-russe quel qu'en soit le prix? Ou alors nous pousser de façon nihiliste vers un holocauste nucléaire?

L'option nucléaire reste toujours l'ultime recours d'un Poutine rendu à sa dernière extrémité, acculé face à un contexte qu'il ne contrôle plus.

Il sait très bien, et nous devons tous savoir, que lorsque il n'aura plus rien à perdre, y compris son honneur, il mettra sans hésiter ses menaces à exécution.

Il y a 6 heures, Neopilina a dit :

Poutine avait dit à Xi qu'il bâclerait " ça " en deux-trois mouvements. Ce n'est pas tout à fait ça qui est arrivé : ça dure, et ça chauffe partout.

Quoi ? Tu faisais partie de la délégation russe ? Tu as les verbatim des réunions ?

Il y a 1 heure, versys a dit :

L'option nucléaire reste toujours l'ultime recours d'un Poutine rendu à sa dernière extrémité, acculé face à un contexte qu'il ne contrôle plus.

Il sait très bien, et nous devons tous savoir, que lorsque il n'aura plus rien à perdre, y compris son honneur, il mettra sans hésiter ses menaces à exécution.

Entre nous, c'est déjà bien beau qu'il n'utilise pas l'arme nucléaire pour "épargner" ses troupes (enfin, c'était l'excuse avancée quelques années après), comme certains l'ont fait.
Si les Russes voient l'arme nucléaire comme l'ultime recours contre une invasion de leur territoire, ils sont au final bien moins fous que certains.
Parce que je ne veux pas dire mais t'avais des  américains qui voulaient utiliser l'arme atomique de manière préventive, comme je ne sais plus quel haut gradé américain qui apprenant que l'URSS s'était doté de leurs premières bombes nucléaires, avait lancé l'idée d'attaques nucléaires préventives contre eux, tant que les Etats-unis avaient l'avantage. Il appelait cela "agresseur pour la paix". 
Ou encore quand un autre préconisait l'utilisation de l'arme nucléaire si les Chinois tentaient de reprendre Taïwan au dictateur Tchang Kaï-chek.

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Quoi ? Tu faisais partie de la délégation russe ? Tu as les verbatim des réunions ?

Entre nous, c'est déjà bien beau qu'il n'utilise pas l'arme nucléaire pour "épargner" ses troupes (enfin, c'était l'excuse avancée quelques années après), comme certains l'ont fait.
Si les Russes voient l'arme nucléaire comme l'ultime recours contre une invasion de leur territoire, ils sont au final bien moins fous que certains.
Parce que je ne veux pas dire mais t'avais des  américains qui voulaient utiliser l'arme atomique de manière préventive, comme je ne sais plus quel haut gradé américain qui apprenant que l'URSS s'était doté de leurs premières bombes nucléaires, avait lancé l'idée d'attaques nucléaires préventives contre eux, tant que les Etats-unis avaient l'avantage. Il appelait cela "agresseur pour la paix". 
Ou encore quand un autre préconisait l'utilisation de l'arme nucléaire si les Chinois tentaient de reprendre Taïwan au dictateur Tchang Kaï-chek.

si Poutine envoie un ou plusieurs de ses "pruneaux", la Chine entrera dans la danse car elle a bien mis les points sur les i avec lui: pas de conflit nucléaire. 

faut comprendre le camarade Xi quand même! en voilà qui a la bosse du commerce, il en remontrerait allegretto à Trump lui-même... pour être un ultra libéraliste, il l'est du moment que cela soit placée sous sa main... si Poutine joue avec le nucléaire, il ne pourra pas ne pas entrer dans la danse alors que le même Poutine mettra à mal l'économie mondiale en supprimant les clients de la Chine... Xi ne sera pas content du tout... et un camarade Xi mécontent est plus effrayant que le Poutine qui croit être le tsar de "toutes les Russies". 

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Quoi ? Tu faisais partie de la délégation russe ? Tu as les verbatim des réunions ?

C'est aujourd'hui de notoriété publique. Cette rencontre à eu lieu à Pékin, à la fin des J.O. d'hiver en Chine. Par exemple, Xi avait demandé à Poutine d'attendre la fin des jeux (le 20 février), etc. Et je ne lis que des sources francophones !

Et je ne me fais jamais l'écho d'informations qui ne sont pas dans le domaine public.

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

C'est aujourd'hui de notoriété publique.

Comme le ghost de Kiev était de notoriété publique. Comme il était de notoriété publique que  Zelensky a dit "I need ammo, not a ride".
Comme il était de notoriété publique qu'il y avait 40 bébés décapités le 7/10, comme il était de notoriété publique que le ballon traversant les USA était un ballon espion chinois. Tout cela s'est révélé faux mais comme le démenti a été fait des mois après, ou en catimini, il reste l'information initiale fausse qui est de "notoriété publique." C'est un peu le principe du "calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose". Diffusez une information fausse à grande échelle, faites un démenti en catimini x mois après. Les gens ne retiendront que le mensonge initial.

De "notoriété publique", à un moment, il faut une source et non la chambre d'écho de la même connerie qui finit par des gens comme toi qui disent "c'est de notoriété publique" comme source que c'est vrai.

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

Cette rencontre à eu lieu à Pékin, à la fin des J.O. d'hiver en Chine. Par exemple, Xi avait demandé à Poutine d'attendre la fin des jeux (le 20 février), etc. Et je ne lis que des sources francophones !

Non mais ce n'est pas parce qu'il y a eu une réunion (que personne n'a contesté), que ce que tu as dit a fait parti de la conversation. Si c'est de notoriété publique, tu ne devrais donc avoir aucune difficulté à trouver cette fameuse source affirmant que Poutine aurait dit à Xi lors de cette réunion qu'il bâclerait l'affaire. Je parle bien d'une source hein, et pas des trucs à la con sur les réseaux sociaux qui disent comme toi que c'est de notoriété publique. 
Hein, c'est exactement la même chose que le fameux " Poutine pensait envahir l'Ukraine en quelque jours", répété à satiété et dont, il n'existe absolument aucune source de la dite conversation, aucune déclaration d'un officiel russe.

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

Et je ne me fais jamais l'écho d'informations qui ne sont pas dans le domaine public.

Le problème n'est pas que "l'information" soit dans le domaine public. Le problème c'est que les informations  viennent souvent de truc écrits au conditionnel au départ, et perdent ce conditionnel au fur et à mesure. Et je ne parle même pas des déclarations déformées par les journalistes genre :

Donc source concernant le contenu de la conversation entre Xi et Poutine. Et si tu n'as aucune source, alors ça rejoindra la pile des conneries reprises ad nauseam.

il y a 42 minutes, garthriter a dit :

Hein, c'est exactement la même chose que le fameux " Poutine pensait envahir l'Ukraine en quelque jours", répété à satiété et dont, il n'existe absolument aucune source de la dite conversation, aucune déclaration d'un officiel russe.

Il y a eu un assaut aéroporté massif sur Kiev (les américains ont prévenu). Échec. Dans les immenses colonnes de blindés pathétiquement immobilisées et systématiquement détruites, il y avait des policiers, etc.

Bref. Je passe à autre chose. Moscou convoque notre ambassadeur. Bien. La perspective de la visite de Xi à Paris provoque une énorme agitation. Bien. Macron doit dire paisiblement à Xi que l'Europe ne laissera jamais tomber l'Ukraine. Quant aux sanctions, je l'ai déjà dit, j'accorde toute ma " confiance ", pour le dire ainsi, à ceux à qui elles rapportent des montagnes de pognon, y compris des " gentils " avec Poutine (Inde, Arabie Saoudite, etc.). Je dis tranquillement que cette guerre ne peut pas durer, et qu'il y en a de plus en plus pour le constater, même un type comme Xi.

il y a 39 minutes, Neopilina a dit :

Il y a eu un assaut aéroporté massif sur Kiev (les américains ont prévenu). Échec. Dans les immenses colonnes de blindés pathétiquement immobilisées et systématiquement détruites, il y avait des policiers, etc.

Bref, absolument rien à voir avec ce que je disais. ET tu n'as apporté aucune sources à tes allégations concernant Poutine blabla qui a dit à Xi.

C'est rigolo hein...c'est de notoriété publique...Mais aucune source... Comme d'hab donc. De la désinformation.

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Bref, absolument rien à voir avec ce que je disais. ET tu n'as apporté aucune sources à tes allégations concernant Poutine blabla qui a dit à Xi.

C'est rigolo hein...c'est de notoriété publique...Mais aucune source... Comme d'hab donc. De la désinformation.

https://atlantico.fr/article/video/la-chine-nie-avoir-demande-a-la-russie-de-retarder-l-invasion-en-ukraine-jusqu-apres-les-jeux-olympiques-de-pekin-calendrier-xi-jinping-vladimir-poutine

Il est de notoriété publique que le New York Times, etc., est un canal habituel pour les pseudos fuites pilotées par le renseignement américain.