Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 11 heures, castet-barou a dit :

 

Il doit falloir pas mal de temps c’est vrai pour former des techniciens de maintenance Ukrainiens que l’on doit former sur un matériel complètement nouveau comme le F16 . On peut imaginer des «volontaires » de pays amis qui connaissent déjà ces avions et travailleraient sur le sol Ukrainien , des avions qui pourraient aussi traverser la frontière vers des bases en Pologne ou d’autres  pays européens pour une prise en charge par des équipes de maintenance spécialisées sur le F16 .. Enfin cette partie essentielle reste un peu obscure et pas souvent abordée dans les médias !?.. idem pour la maintenance des chars Léopards et autres systèmes d’armes occidentaux..

le F 16  est un vieil avion !

ceux fournit , pas encore , par le Danemark et les Pays Bas sont hors d'age !!

il ne faut pas réver !

1er vol du F 16  : 1972   !!!!

Il y a 2 heures, boeingue a dit :

le F 16  est un vieil avion !

ceux fournit , pas encore , par le Danemark et les Pays Bas sont hors d'age !!

il ne faut pas réver !

1er vol du F 16  : 1972   !!!!

Oui mais il y a eu plusieurs versions depuis , le mirage 2000 est de 1978 pour son premier vol et il vient à peine d’être retiré du service dans l’armée de l’air française. Le F16 dernière génération donc, ceux du Danemark et Hollandais sont supérieurs à la plupart des  avions Russes composants la grande masse de l’arme de l’air Russe d’après un général Français commentateur sur LCI , Sukhoi et Migs eux aussi anciens je suppose..

Il est évident que la sortie du conflit se fera par le respect de la volonté populaire que Nicolas Sarkosy évoque...

Il faut préciser que les Russes, en très grande majorité, peuplent le Dombass et la Crimée depuis plusieurs générations : En démocratie ils sont souverains chez eux et on doit respecter leur volonté. Les virer, c’est exécuter par les armes le « grand remplacement ».

Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

Il faut préciser que les Russes, en très grande majorité, peuplent le Dombass et la Crimée depuis plusieurs générations : En démocratie ils sont souverains chez eux et on doit respecter leur volonté. Les virer, c’est exécuter par les armes le « grand remplacement ».

Bah non ce sont les ukrainiens qui peuplent le Donbass, t'es pas au courant ?

Il y a 7 heures, boeingue a dit :

le F 16  est un vieil avion !

ceux fournit , pas encore , par le Danemark et les Pays Bas sont hors d'age !!

il ne faut pas réver !

1er vol du F 16  : 1972   !!!!

Les armes sont améliorées en permanence avec les progrès, notamment de l'électronique et des logiciels.

En conséquence les F16 peuvent tirer les armes dernier cri de l'OTAN :

• Des missiles air air d'une plus grande portée que ceux des russes.
• Des bombes JDAM (bombe planante) d'une plus grand portée que celles des russes.
• Des missiles de moyenne portés, notamment les Storm Shadow anglo-français d'une précision absolue.
• Des missiles allemands de plus longue portée.

Peu importe l'âge de conception de la voilure.

Aucun moteur n'est d'époque.

Pour les moment les missiles occidentaux sont tirés depuis des Mig ou des Soukhoï au prix de certains bricolages.

un article dans le Canard Enchainé   de hier  , sur les AMX  10  RCR  , pauvres ukrainiens !!

on a livrés les engins sans des équipements systéme radio  etle brouilleur antimissile !!

et pour le blindage !!

Il y a 3 heures, MASSOT a dit :

Il faut préciser que les descendants des colons Russes envoyés par Staline pour russifier les pays "frères" , en très grande majorité, peuplent le Dombass, depuis que Poutine a fait fuir les autres.

Le 23/08/2023 à 19:47, VladB a dit :

• Pour une fois qu'un indésirable ne tombe pas du haut d'une fenêtre.
• Nan là il est tombé d'un hublot.

bonjour,

il ne fait pas bon être , un ami, et pas même un ennemi de V.Poutine ......

et laisser le "bénéfice du doute" me semble assez "angélique" ....voilà un accident qui tombe fort à propos !

une "caméra", idéalement et opportunément placée pour suivre la chute d'un avion ( qui dégage de la fumée ) et des débris faisant penser que.... ( et pour une fois une annonce si rapide qu'elle en est suspecte de la part d'un régime nettement plus enclin à la dissimulation ...combien de généraux ont "disparu" du paysage sans que l'on sache ce qui s'est passé et où ils ont échoué  ) .... c'est comme si c'était une sorte "d’avertissement" ( voilà ce qui arrive à ceux qui s'opposent à moi ! ) .

jamais la Russie ne divulguera les vraies raisons de cet "accident" ( et il fallait être bien con pour mettre les têtes pensantes et agissantes de Wagner dans le même appareil )... sachant que la Russie ne s'est jamais embarrassée de scrupules en matière d'élimination d'opposants .

bon, on ne va pas se mentir ( comme on dit ) ... ce n'est pas quelqu'un que les ukrainiens regretteront !!!! ( pas plus que tous ceux qui pensent que c'était un fieffé salaud doublé d'un criminel notaire et un mafieux accompli mais qu'ayant l'oreille du patron ( pour les basses besognes )et il ne risquait "presque" rien , tant qu'il exécutait ce que le tsar de Moscou lui demandait ( il pouvait même critiquer ouvertement le haut commandement ( jusqu'à sa tête ) alors que tout un chacun, pour juste un mot de travers sur l'armée , risquait la prison pour haute trahison !

Russie quand tu tombes dans le nazisme ...tu ne le fais pas à moitié .  Quand est-ce que les russes se décideront-ils à ouvrir les yeux ?

je prédis la victoire du boucher de l'Ukraine aux prochaines élections ...les urnes sont sans doute déjà pleines et si ce n'était pas le cas ..les bulletins de vote des "opposants" ne sont pas prêts d'être disponible dans les bureaux de vote ( enfin, opposants .... figurants serait peut être le terme le plus approprié ) cela ne ressemble-t-il pas aux dictatures qui fleurissent de part le monde ?

Prigojine .... même en n'étant pas spécialement croyant, j'espère que tu vas rôtir en enfer pour des siècles et des siècles pour tout le mal que tu as fait en ce bas monde ( et que ton compère t'y rejoindra le plus vite possible  ...à défaut de pouvoir être jugé par un tribunal international ).

ce n'était finalement pas une si mauvaise journée pour l'Ukraine .

Il y a 15 heures, MASSOT a dit :

Il est évident que la sortie du conflit se fera par le respect de la volonté populaire que Nicolas Sarkosy évoque...

Il faut préciser que les Russes, en très grande majorité, peuplent le Dombass et la Crimée depuis plusieurs générations : En démocratie ils sont souverains chez eux et on doit respecter leur volonté. Les virer, c’est exécuter par les armes le « grand remplacement ».

 

 Les propos de Sarkozy ont une certaine légitimité puisqu'il était interrogé par les médias dans le cadre de la sortie de son livre que j'approuve en partie mais ...

 Sarkosy qui réclame un referendum en Ukraine???. Même pas honte, quant on se rappelle comment il s'est assis sur celui des français concernant l'Europe. 

Ces politiques ne doutent de rien, en pensant que les gens n'ont pas de mémoire. 

Il y a 17 heures, MASSOT a dit :

Il est évident que la sortie du conflit se fera par le respect de la volonté populaire que Nicolas Sarkosy évoque...

Il faut préciser que les Russes, en très grande majorité, peuplent le Dombass et la Crimée depuis plusieurs générations : En démocratie ils sont souverains chez eux et on doit respecter leur volonté. Les virer, c’est exécuter par les armes le « grand remplacement ».

 

"depuis plusieurs générations "

j'adore... depuis que Staline a opéré une extermination par la faim et par la déportation forcée des populations y vivant. 

Sarkozy a dit ce conflit il faut que ça s'arrête sacré courage Sarkozy il risque très gros ce type de paroles ne plaisent pas du tout à Madame Clinton il a raison 600.000 soldats tués en Ukraine 

il y a 2 minutes, DroitDeVerité a dit :

Sarkozy a dit ce conflit il faut que ça s'arrête sacré courage Sarkozy il risque très gros ce type de paroles ne plaisent pas du tout à Madame Clinton il a raison 600.000 soldats tués en Ukraine 

Tout à fait, il est temps que l'armée rouge se retire.

Il y a 2 heures, DroitDeVerité a dit :

Sarkozy a dit ce conflit il faut que ça s'arrête sacré courage Sarkozy il risque très gros ce type de paroles ne plaisent pas du tout à Madame Clinton il a raison 600.000 soldats tués en Ukraine 

Sarkozy parle alors qu'il n'est plus président... ma foi, si mes souvenirs sont bons ... malgré les échanges qu'il a eu avec Poutine pour la Georgie, la Georgie est toujours inféodée à la Russie, je dis ça, je ne dis rien. 

Dix ans après, des accords pour rien en Géorgie - Paris Match

Des éléments de l'armée ukrainienne ont débarqué en Crimée !

il y a 13 minutes, VladB a dit :

Des éléments de l'armée ukrainienne ont débarqué en Crimée !

Ce qui semble se confirmer !

L’Ukraine affirme avoir mené une opération commando dans la région de Crimée

L'Ukraine affirme ce jeudi 24 août avoir mené dans la nuit de mercredi à jeudi une opération commando en Crimée, péninsule annexée par la Russie en 2014 et considérée par le Kremlin comme un bastion, affirmant y avoir tué des soldats russes et hissé le drapeau ukrainien, nous apprennent nos confrères de BFMTV.

"L'ennemi a subi des pertes parmi ses hommes et des équipements ont été détruits. Et le drapeau national a flotté de nouveau en Crimée ukrainienne", a indiqué le renseignement militaire ukrainien sur Telegram.

…/… "Tous les objectifs et les tâches ont été accomplis. À la fin de l’opération spéciale, les défenseurs ukrainiens ont quitté les lieux sans pertes", a assuré la même source, d'après Sud-Ouest.

…/…

L’opération et la mention d’un drapeau ukrainien hissé sur la péninsule sont d’autant plus symboliques qu’elles interviennent le jour de la fête de l’Indépendance et au lendemain de la journée du drapeau ukrainien.

Publié le 24/08/2023 à 15:25 Léa Pippinato

https://www.midilibre.fr/2023/08/24/guerre-en-ukraine-kiev-affirme-avoir-mene-une-operation-commando-et-plante-un-drapeau-ukrainien-en-crimee-11412751.php

BBC  "Ukraine war : The men who don't want to fight" en accès public. : 

Chiche ! Zelensky ouvre les frontières aux hommes de 18 à 60 ans, et laisse partir ceux qui le souhaitent. Et n'envoie au front que ceux qui souhaitent s'engager. 

Ne prétendez-pas un instant qu'il y ait la moindre liberté en Ukraine, un pays d'où les hommes ne peuvent plus sortir depuis un an, où il n'y a plus d'élections, ou les partis anti-guerre ont été interdits, où toute manifestation opposée à la poursuite de la guerre serait un piège à se faire recruter, voire interdite our réprimée dans la violence, et où on rafle et on brutalise de pauvres quidams pour qu'ils aillent se faire trucider. 
Contre leur gré. 
Où la corruption règne, entre Ukrainiens, entre ceux qui recrutent, et les recrutés. On s'entre-exploite gaillardement. Des milliers de personnes ont quitté le pays, parfois après avoir soudoyé des fonctionnaires, et d'autres trouvent des moyens d'esquiver les agents de recrutement, qui à leur tour ont été accusés de tactiques de plus en plus brutales. Pour ceux qui restent, les discussions de groupe en masse les aident à éviter d'être repêchés. 
Relisez sur le site de la BBC et ailleurs, si tous ces "petits détails" vous ont échappé, pluc89 

En Russie, ce n'est certainement pas mieux ou même pire.
Des 2 côtés de la ligne de front, il y a la même corruption, la même absence d'envie de se battre, les mêmes combines pour y échapper. 
Des 2 côtés, ils préféreraient manifestement un cessez-le-feu. 

Il y a 11 heures, VladB a dit :

Des éléments de l'armée ukrainienne ont débarqué en Crimée !

quand nous autres occidentaux, nous ne voulons pas voir: c'est magnifique, les ukrainiens ne remettent en mémoire ce que fut l'Ukraine. eux n'ont rien oublié.

il y a 12 minutes, MASSOT a dit :

BBC  "Ukraine war : The men who don't want to fight" en accès public. : 

Chiche ! Zelensky ouvre les frontières aux hommes de 18 à 60 ans, et laisse partir ceux qui le souhaitent. Et n'envoie au front que ceux qui souhaitent s'engager. 

Ne prétendez-pas un instant qu'il y ait la moindre liberté en Ukraine, un pays d'où les hommes ne peuvent plus sortir depuis un an, où il n'y a plus d'élections, ou les partis anti-guerre ont été interdits, où toute manifestation opposée à la poursuite de la guerre serait un piège à se faire recruter, voire interdite our réprimée dans la violence, et où on rafle et on brutalise de pauvres quidams pour qu'ils aillent se faire trucider. 
Contre leur gré. 
Où la corruption règne, entre Ukrainiens, entre ceux qui recrutent, et les recrutés. On s'entre-exploite gaillardement. Des milliers de personnes ont quitté le pays, parfois après avoir soudoyé des fonctionnaires, et d'autres trouvent des moyens d'esquiver les agents de recrutement, qui à leur tour ont été accusés de tactiques de plus en plus brutales. Pour ceux qui restent, les discussions de groupe en masse les aident à éviter d'être repêchés. 
Relisez sur le site de la BBC et ailleurs, si tous ces "petits détails" vous ont échappé, pluc89 

eh massot, tu crois que durant nos guerres, les hommes avaient le droit de partir comme ça? eh ben non! je peux te l'assurer. nous interdisions les partis anti-guère, nous interdisions les élections qui n'avaient pas lieu d'être etc etc. 

bref, nous faisions pareil et en cas de refus, c'était la cour martiale... alors tes logorrhées ne sont que cela, des logorrhées. 

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

quand nous autres occidentaux, nous ne voulons pas voir: c'est magnifique, les ukrainiens ne remettent en mémoire ce que fut l'Ukraine. eux n'ont rien oublié.

eh massot, tu crois que durant nos guerres, les hommes avaient le droit de partir comme ça? eh ben non! je peux te l'assurer. nous interdisions les partis anti-guère, nous interdisions les élections qui n'avaient pas lieu d'être etc etc. 

bref, nous faisions pareil et en cas de refus, c'était la cour martiale... alors tes logorrhées ne sont que cela, des logorrhées. 

Ça s'écrit pas comme ça diarrhée. 

Il y a 22 heures, jacky29 a dit :

depuis plusieurs générations

bonjour,

la pro Russie "semble" avoir la mémoire courte ....

l'Ukraine a été "généralement" soumise par des encombrants voisins ( Pologne, Autriche, Lituanie , mongoles , turcs... ) mais c'est de cette région que sont issus les peuples de la région ( rus' de Kiev ) tandis qu'il faut plutôt regarder vers la Finlande l'origine des russes ....

après la géographie et l'histoire ...quelles sont les autres matières que la Russie ( et ses sbires ) va manipuler ?

bonne journée.

https://www.lavoixdunord.fr/1366503/article/2023-08-28/la-victoire-de-robotyne-pourrait-donner-des-ailes-l-ukraine-la-russie-tente-de
 

Face à cette poussée qui pourrait devenir rapidement une percée, l’armée russe ne reste pas passive. La 76e division aéroportée russe, une unité d’élite positionnée tout au nord de la ligne de front, a été appelée en renfort face à Robotyne. Selon l’Institut for the Study of War (ISW), « cet engagement et les informations faisant état d’une activité aérienne russe accrue sur l’axe de Melitopol indiquent que les forces russes qui défendent déjà la zone ne sont pas suffisantes pour arrêter elles-mêmes l’avancée ukrainienne. Il n’est pas clair si les renforts annoncés et l’augmentation des attaques aériennes seront suffisants », analyse-t-elle dans son point quotidien de dimanche.