Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 27 minutes, paulau a dit :

Un article de géopolitique qui concerne , malgré son titre, la guerre en Ukraine. En effet celle-ci n' est qu' élément du conflit qui oppose les USA et la Russie et la Chine.

La fin de l' article est à ce sujet explicite.

L' article : 

" Pékin organise la réconciliation de l’Iran et de l’Arabie Saoudite "

https://politiquemagazine.fr/monde/pekin-organise-la-reconciliation-de-liran-et-de-larabie-saoudite/

La fin de l' article :

" les priorités de Biden, vaincre la Russie en Ukraine et faire reculer la Chine dans le monde, ne sont pas les mêmes que celles du reste du monde, Europe mise à part. Cela entraîne nécessairement des modifications géopolitiques majeures. "

et?

Le 06/04/2023 à 11:25, paulau a dit :

Un article de géopolitique qui concerne , malgré son titre, la guerre en Ukraine. En effet celle-ci n' est qu' élément du conflit qui oppose les USA et la Russie et la Chine.

La fin de l' article est à ce sujet explicite.

L' article : 

" Pékin organise la réconciliation de l’Iran et de l’Arabie Saoudite "

https://politiquemagazine.fr/monde/pekin-organise-la-reconciliation-de-liran-et-de-larabie-saoudite/

La fin de l' article :

" les priorités de Biden, vaincre la Russie en Ukraine et faire reculer la Chine dans le monde, ne sont pas les mêmes que celles du reste du monde, Europe mise à part. Cela entraîne nécessairement des modifications géopolitiques majeures. "

Oui et alors ?

Les accords de Minsk n ' étaient qu'  un piège tendu à Poutine.

.

"Je [ ancien responsable ukrainien] pense que tu [ Hollande ] es d’accord avec moi pour dire que quand nous avons signé les accords de Minsk, nous savions que la guerre était inévitable, mais tu savais qu’il fallait toutes ces années pour nous préparer, renforcer les effectifs pour être prêts à la mener. Les accords de Minsk nous ont donnés un peu de temps pour nous armer. Angela (Merkel, ancienne chancelière allemande) en a récemment parlé", déclare ainsi l’interlocuteur de François Hollande.

source : 

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/guerre-en-ukraine-francois-hollande-piege-par-vovan-et-lexus-deux-humoristes-russes_216326.html

Le 05/04/2023 à 04:56, jacky29 a dit :

je ne suis pas surprise, Hybridex, c'est un comportement de délirant paranoïaque, ce qui n'empêche pas qu'il peut sembler en parfaite santé mentale... son "cancer"... laissait un peu à désirer... un parano peut être aussi un hypocondriaque... et même certains peuvent faire des épisodes hystériques. 

Je pense surtout qu'aujourd'hui, il a plus peur de se faire buter jusque dans ses chiottes que du cancer. Et effectivement, ils sont de plus en plus nombreux en Russie à vouloir lui faire la peau. Et plus il tente d'éteindre le risque en faisant assassiner ses opposants les plus fanatiques, et plus cela raccourcit son espérance de vie.

Il y a 12 heures, paulau a dit :

Les accords de Minsk n ' étaient qu'  un piège tendu à Poutine.

.

"Je [ ancien responsable ukrainien] pense que tu [ Hollande ] es d’accord avec moi pour dire que quand nous avons signé les accords de Minsk, nous savions que la guerre était inévitable, mais tu savais qu’il fallait toutes ces années pour nous préparer, renforcer les effectifs pour être prêts à la mener. Les accords de Minsk nous ont donnés un peu de temps pour nous armer. Angela (Merkel, ancienne chancelière allemande) en a récemment parlé", déclare ainsi l’interlocuteur de François Hollande.

 

 

source : 

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/guerre-en-ukraine-francois-hollande-piege-par-vovan-et-lexus-deux-humoristes-russes_216326.html

quelle source! j'en reste sans voix! rires!

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Je pense surtout qu'aujourd'hui, il a plus peur de se faire buter jusque dans ses chiottes que du cancer. Et effectivement, ils sont de plus en plus nombreux en Russie à vouloir lui faire la peau. Et plus il tente d'éteindre le risque en faisant assassiner ses opposants les plus fanatiques, et plus cela raccourcit son espérance de vie.

cela me comblerait de joie si cela se faisait, lycan! les russes sont très bons au niveau des "purges", ce peuple devait s'y mettre aussi. 

Le 05/04/2023 à 14:52, VladB a dit :

Oui on est dans le domaine de la maladie mentale mais il n'y a pas que lui, c'est de toute une élite qu'il s'agit.

La Douma a observé une minute de silence à la mémoire de ce blogueur ultra nationaliste assassiné. Certes connu sur les réseau mais personnage parfaitement secondaire. C'est comme si notre assemblé faisait une minute de silence parce que Dieudo où un autre Soral avait eut un accident. Tout ceci sur fond d'attaque ukrainienne désormais prouvée, alors que les autorités ne savaient rien des protagonistes puis avaient tout découvert 12h plus tard. Bref ça sent le FSB à plein nez.

C'est à croire qu'à force de clamer l'outrage et la menace existentielle, les russes sont en train de préparer l'usage au combien légitime de l'arme ultime.

C'est à cette même Douma qu'au début de ce siècle, des dizaines de députés dénonçaient la pratique de sacrifice humains...de la part des juifs. Fadaises issues de milieux complotistes les plus déjantés.

En Crimée c'est pas mieux, on voit fleurir l'usage de moyens considérables pour fortifier toutes les côtes et plages de débarquement possible. Comme si la terrible marine ukrainienne menaçait la Crimée d'un Overlord bien préparé.

Ces dérèglements mentaux et les processus de décision délirants associés sont de plus en plus inquiétants.

Il suffit d'un dirigeant cinglé pour rendre tout un peuple fou; on l'a déjà vu en Allemagne. Néanmoins, les Russes atteignent des sommets dans le délire rarement vus ailleurs. Je crois qu'on ne se rend pas bien compte en Occident de ce mélange de paranoïa, de fanatisme religieux, de superstition et de nationalisme qui traverse en ce moment ce grand peuple, qui, après toutes les épreuves qu'il a endurées au XXe siècle, ne méritait vraiment pas ça. Heureusement, il y a des gens qui gardent la tête froide et qui tentent de s'opposer à ce régime dément.

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

 

cela me comblerait de joie si cela se faisait, lycan! les russes sont très bons au niveau des "purges", ce peuple devait s'y mettre aussi. 

Pendant la Révolution française, nous avons eu Robespierre, l'artisan de la Terreur. Et quand il a commencé à exterminer le Peuple français, nous nous en sommes débarrassés. Les russes ont eu Staline et il est mort de sa belle mort. 

Il faudrait il est vrai que les russes apprennent eux aussi à se débarrasser de leurs nuisibles politiques.

Les sanctions économiques sont un plat qui se mange froid.

Cours du rouble en dollar :

On voit les 3 phases :

• 1) L'effroi de la guerre.
• 2) Le rebond d'une monnaie de matières premières (commodity currencie) alors que l'inflation ayant déjà commencée, on commence à comprendre que l'aggravation du à la guerre va être majeure.
• 3) L'effondrement des livraisons russes et le coût bradé auprès des amis chinois et indiens entrainant la chute de la monnaie.

Bien que des commentateurs européens, y compris des universitaires et des économistes, clament que les sanctions ne servent à rien et qu'au contraire le coût de l'énergie va augmenter, le budget de l'état russe aurait perdu de 30 à 40%, la consommation intérieure et donc la TVA étant elle même en passe de s'effondrer.

Bonjour

IL me semble que le Président Chinois et Monsieur Poutine , ont imaginés un plan pour détourner l'attention des USA sur l'Ukraine en leurs fourniture des armes modernes?

Taïwan , ancienne Formose , est la cible de nos Amis Chinois , en provoquant un gros risque d'affrontement , Nos Amis Américains se détourneraient de l 'Ukraine pour s'occuper de se qui se passe à TaÏwan , laissant ainsi tout le poids de la guerre en Ukraine sur le dos de L'Otan ?

Nos Amis Américains pourrait-ils faire face à deux fronts très éloigné l'un de l'autre ?

IL l'ont dèja fais contre les Japonais et les Allemands à la seconde guerre mondial .

Bon , il ne faut pas jouer avec le feu ...Nucléaire .donc , intention n'est pas action 

C'est très très importent de s'en souvenir .

Bonne soirée

Le 08/04/2023 à 15:30, paulau a dit :

Les accords de Minsk n ' étaient qu'  un piège tendu à Poutine.

.

"Je [ ancien responsable ukrainien] pense que tu [ Hollande ] es d’accord avec moi pour dire que quand nous avons signé les accords de Minsk, nous savions que la guerre était inévitable, mais tu savais qu’il fallait toutes ces années pour nous préparer, renforcer les effectifs pour être prêts à la mener. Les accords de Minsk nous ont donnés un peu de temps pour nous armer. Angela (Merkel, ancienne chancelière allemande) en a récemment parlé", déclare ainsi l’interlocuteur de François Hollande.

 

 

source : 

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/guerre-en-ukraine-francois-hollande-piege-par-vovan-et-lexus-deux-humoristes-russes_216326.html

Ben ouais ! L'Art de la Guerre selon Sun Tzu. La manoeuvre dite de déception. A la guerre secrète menée par Poutine et son armée dès 2014 à l'encontre de l'intégrité territoriale ukrainienne en y déployant hommes, munitions, armes et logistique, les franco-allemands ont répondu par des "accords de Minsk" qui ont juste permis de gagner 8 précieuses années afin de reconstruire une armée ukrainienne digne de ce nom, après les dégâts causées à celle-ci par la poupée gonflable de Poutine, j'ai nommé Ianoukovitch.

Faut suivre le film très cher, et éviter la propagande de guerre à deux balles, genre l'infâme Luc Ferry, qui fait passer les ukrainiens pour les agresseurs et les russes pour les victimes.

La guerre russo-ukrainienne a débuté très exactement le 24 février 2014, au moment où les troupes russes ont annexé militairement la Crimée puis ont dépêché les hommes du colonel russe Strelkov, pour s'emparer du Donbass ukrainien. Manque de pot pour Putler-le-nazi, dès le 2 mai 2014, les forces ukrainiennes ont pu repousser les russes d'Odessa puis contre-attaquer et reprendre des territoires entiers de l'est tombés entre les mains des forces russes d'invasion. Et il aura fallu l'intervention directe, par deux fois, en août 2014, puis en janvier 2015, de l'armée régulière russe pour faire la différence sur le terrain.

Donc, pour les  dans le genre de Luc Ferry, qui osent balancer leur propagande sur les plateaux de TV, en accusant les ukrainiens d'avoir tiré les premiers, je les invite à cesser leur révisionnisme de guerre, politiquement motivé, et qui les couvre de honte et de déshonneur.

"Deux mercenaires de Wagner ont été reconnus par un ancien soldat du groupe paramilitaire russe sur la vidéo qui montre la décapitation d'un soldat ukrainien.

Le 10/04/2023 à 17:13, lycan77 a dit :

 

Ben ouais ! L'Art de la Guerre selon Sun Tzu. La manoeuvre dite de déception. A la guerre secrète menée par Poutine et son armée dès 2014 à l'encontre de l'intégrité territoriale ukrainienne en y déployant hommes, munitions, armes et logistique, les franco-allemands ont répondu par des "accords de Minsk" qui ont juste permis de gagner 8 précieuses années afin de reconstruire une armée ukrainienne digne de ce nom, après les dégâts causées à celle-ci par la poupée gonflable de Poutine, j'ai nommé Ianoukovitch.

Faut suivre le film très cher, et éviter la propagande de guerre à deux balles, genre l'infâme Luc Ferry, qui fait passer les ukrainiens pour les agresseurs et les russes pour les victimes.

La guerre russo-ukrainienne a débuté très exactement le 24 février 2014, au moment où les troupes russes ont annexé militairement la Crimée puis ont dépêché les hommes du colonel russe Strelkov, pour s'emparer du Donbass ukrainien. Manque de pot pour Putler-le-nazi, dès le 2 mai 2014, les forces ukrainiennes ont pu repousser les russes d'Odessa puis contre-attaquer et reprendre des territoires entiers de l'est tombés entre les mains des forces russes d'invasion. Et il aura fallu l'intervention directe, par deux fois, en août 2014, puis en janvier 2015, de l'armée régulière russe pour faire la différence sur le terrain.

Donc, pour les  dans le genre de Luc Ferry, qui osent balancer leur propagande sur les plateaux de TV, en accusant les ukrainiens d'avoir tiré les premiers, je les invite à cesser leur révisionnisme de guerre, politiquement motivé, et qui les couvre de honte et de déshonneur.

N ' empêche , on y est toujours en guerre si même ce n ' est pas directement la notre ...

Très franchement , je vous reproche  mais sans doute à tort d ' avoir été trop optimiste sur la défaite Russe , sont toujours là ...

Comme déjà dit , eux ont le temps tandis que les ricains ont peut être trop attendus volontairement pour aller au secours de l ' Ukraine ...

Il y a 3 heures, lumic a dit :

N ' empêche , on y est toujours en guerre si même ce n ' est pas directement la notre ...

Très franchement , je vous reproche  mais sans doute à tort d ' avoir été trop optimiste sur la défaite Russe , sont toujours là ...

Comme déjà dit , eux ont le temps tandis que les ricains ont peut être trop attendus volontairement pour aller au secours de l ' Ukraine ...

Bien sûr qu'ils sont toujours là ! Mais beaucoup moins puissants qu'au 24 février 2022.

Encore une fois, les données de l'équation sont très simples. Leur infanterie mécanisée n'existe pour ainsi dire plus, leur cavalerie lourde blindée est amputée de 60 à 65% de ses chars et leur artillerie a vu son volume de feu se réduire du triple au quadruple.

Plus que jamais, c'est la Russie qui est sur la défensive et non l'inverse.

Après, le "temps" pour quoi faire ? Sincèrement, ça va faire 14 mois maintenant que l'Ukraine se fortifie, forme ses réservistes, continue à recevoir de plus en plus d'armement occidental sophistiqué, et c'est pas demain la veille que le flux va se tarir. Même si les américains, un jour, devaient faire défaut, ce dont je doute très très fortement, il restera toujours la Pologne, la République tchèque, l'Allemagne, les Etats baltes, les Pays-Bas et surtout les anglais pour poursuivre l'effort de guerre contre Putler-le-nazi.

Après, comme expliqué patiemment et pédagogiquement à @Garlaban , envoyer des masses de centaines de milliers d'hommes pour tenter de submerger les défenses ne dure qu'un temps. Au bout de 14 mois, on verra combien encore sont prêts à aller mourir la bouche ouverte pour gagner, comme en 1915-1916, quelques dizaines de mètres de terrain chaque jour. 6 mois qu'ils tentent de prendre Bakhmout au prix de dizaines de milliers de russes tués ou gravement blessés ! Et Kramatorsk et Sloviansk sont encore loin, très loin. N'est pas Staline qui veut !!

Petite question à notre ami Garlaban: combien de temps encore avant qu'un coup d'état fomenté par l'armée ou par les ultra-nationalistes chauffés à blanc par les humiliations à répétition encaissées depuis février 2022 ne vienne rebattre les cartes du jeu politique en Russie ? Un an ? Deux ans ?

Même pas en rêve ! La probabilité d'assister à un renversement de Poutine et consécutivement à une guerre civile dévastatrice en Russie est beaucoup, beaucoup plus importante que celle de la voir vaincre et conquérir toute l'Ukraine dans les deux années à venir. Elle est là, aujourd'hui la réalité sur le terrain. Et tant pis pour les fanatiques idéologiques lobotomisés qui s'imaginent encore qu'il peut en être autrement. 

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

"Deux mercenaires de Wagner ont été reconnus par un ancien soldat du groupe paramilitaire russe sur la vidéo qui montre la décapitation d'un soldat ukrainien.

Une vidéo publiée ce mercredi montre la décapitation présumée d'un prisonnier de guerre ukrainien. Une séquence qui a suscité l'émoi de l'ensemble de la communauté internationale."

Il semble que ça n'émeut pas grand monde sur ce forum !

Si , bien sûr que c’est terrible , une horreur de plus , on est sous le choc . Il faut que cette guerre mène à la chute de Poutine autant qu’à une victoire Ukrainienne sur le terrain , c’est lui le principal criminel du peuple Ukrainien et aussi du peuple Russe , lui le grand responsable de ces crimes et ses  sbires criminels de guerres seront jugés ou doivent payer de leurs vies , il faudra une justice spectaculaire ou foudroyante pour contrebalancer ces diableries , on en vient presque  à souhaiter une justice divine tellement ça nous dépasse !.

il y a 23 minutes, castet-barou a dit :

Si , bien sûr que c’est terrible , une horreur de plus , on est sous le choc . Il faut que cette guerre mène à la chute de Poutine autant qu’à une victoire Ukrainienne sur le terrain , c’est lui le principal criminel du peuple Ukrainien et aussi du peuple Russe , lui le grand responsable de ces crimes et ses  sbires criminels de guerres seront jugés ou doivent payer de leurs vies , il faudra une justice spectaculaire ou foudroyante pour contrebalancer ces diableries , on en vient presque  à souhaiter une justice divine tellement ça nous dépasse !.

Ben .... En fait, pour ceux qui pensaient encore que Putlériens et Daech, c'était pas vraiment la même chose ben ..... Dans les FAITS, oui !

Deux idéologies terroristes de masse qui partagent depuis longtemps le même goût immodéré pour les décapitations, les crémations vives en masse et l'usage des armes chimiques comme arme de Terreur néonazie historiquement éprouvée. 

Deux régimes politiques totalitaires qui mènent depuis des décennies maintenant des guerres d'extermination et d'anéantissement type 2nde GM en Tchétchénie, en Syrie, en Irak et maintenant en Ukraine.

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

 

Petite question à notre ami Garlaban: combien de temps encore avant qu'un coup d'état fomenté par l'armée ou par les ultra-nationalistes chauffés à blanc par les humiliations à répétition encaissées depuis février 2022 ne vienne rebattre les cartes du jeu politique en Russie ? Un an ? Deux ans ?

Même pas en rêve ! La probabilité d'assister à un renversement de Poutine et consécutivement à une guerre civile dévastatrice en Russie est beaucoup, beaucoup plus importante que celle de la voir vaincre et conquérir toute l'Ukraine dans les deux années à venir. Elle est là, aujourd'hui la réalité sur le terrain. Et tant pis pour les fanatiques idéologiques lobotomisés qui s'imaginent encore qu'il peut en être autrement. 

Si on regarde dans l'histoire, les changements de régime, qui ont été une facette des stratégies occidentales, ont rarement amené à de bonnes solutions.

Si Poutine était éliminé, rien ne dit que quelqu'un de plus modéré viendrait à le remplacer ... même un Medvedev jugé auparavant comme "plus libéral" s'avère maintenant être plus guerrier que Poutine.

Tout comme coté ukrainien, Zelensky est l'otage de l'extrême-droite qui viendrait à lui succeder en cas d'élimination. Dès son élection les plus va-t'en-guerre des leaders d'extrême-droite comme Dmytro Iaroch ex Ministre de la défense après Maidan, fondateur de la milice d'extrême-droite d'inspiration nazie et banderiste Pravy Sektor déclarait dans la presse ukrainienne que si : "Zelenski fait ce qu'il a prévu de faire (avec la Russie), on le pendra à un arbre sur la plus grande avenue de Kiev". (en référence aux velléités de Zelenski de rencontrer Poutine après son élection).

Dans un cas comme dans l'autre, tout changement de régime serait loin d'apporter la modération et la fin du conflit.

Le 05/04/2023 à 14:52, VladB a dit :

Oui on est dans le domaine de la maladie mentale mais il n'y a pas que lui, c'est de toute une élite qu'il s'agit.

La Douma a observé une minute de silence à la mémoire de ce blogueur ultra nationaliste assassiné. Certes connu sur les réseau mais personnage parfaitement secondaire. C'est comme si notre assemblé faisait une minute de silence parce que Dieudo où un autre Soral avait eut un accident. Tout ceci sur fond d'attaque ukrainienne désormais prouvée, alors que les autorités ne savaient rien des protagonistes puis avaient tout découvert 12h plus tard. Bref ça sent le FSB à plein nez.

C'est à croire qu'à force de clamer l'outrage et la menace existentielle, les russes sont en train de préparer l'usage au combien légitime de l'arme ultime.

C'est à cette même Douma qu'au début de ce siècle, des dizaines de députés dénonçaient la pratique de sacrifice humains...de la part des juifs. Fadaises issues de milieux complotistes les plus déjantés.

En Crimée c'est pas mieux, on voit fleurir l'usage de moyens considérables pour fortifier toutes les côtes et plages de débarquement possible. Comme si la terrible marine ukrainienne menaçait la Crimée d'un Overlord bien préparé.

Ces dérèglements mentaux et les processus de décision délirants associés sont de plus en plus inquiétants.

Il ne faudrait pas oublier coté ukrainien les délires qu'on ne saurait voir en Occident après Maïdan ... comme ces grandes avenues, stades rebaptisés aux noms de collaborateurs nazis notoires, (c'est comme si en France on les rebaptisait : avenue René Bousquet ou stade Joseph Darnand !), des funérailles organisées en grandes pompes pour des fossoyeus de juifs, des milices d'extrême-droite pro-nazies intégrées dans l'armée ukrainienne  etc...

s'il y  a délires, ils sont bien plus outranciers coté ukrainien.

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

"Deux mercenaires de Wagner ont été reconnus par un ancien soldat du groupe paramilitaire russe sur la vidéo qui montre la décapitation d'un soldat ukrainien.

Une vidéo publiée ce mercredi montre la décapitation présumée d'un prisonnier de guerre ukrainien. Une séquence qui a suscité l'émoi de l'ensemble de la communauté internationale."

Il semble que ça n'émeut pas grand monde sur ce forum !

c'est un crime de guerre... et ces deux mercenaires savent ce qu'ils encourent si ils sont, un jour, faits prisonniers et je ne pleurerais pas sur leur sort. à la poubelle!  

Comment Poutine finance son "opération spéciale" ou sa caisse personnel :

(Centre France)

Si Macron en faisait autant pour alimenter le Régime Général des Retraites, il ne sautait plus où mettre le pognon !

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Comment Poutine finance son "opération spéciale" ou sa caisse personnel :

 

 

(Centre France)

Si Macron en faisait autant pour alimenter le Régime Général des Retraites, il ne sautait plus où mettre le pognon !

vive la liberté d'expression en Russie!