Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 13 heures, versys a dit :

Hélas, lycan, abandonnes tout espoir que Poutine rende un jour le moindre compte pour ses crimes de guerre devant son peuple ou devant un tribunal international.

Ce n'est pas le genre des autocrates totalitaires qui plongent leurs pays et les pays voisins dans les pires désastres sanglants, sous prétexte de se montrer investis de la mission suprême de rendre à leurs pays des territoires dont ils proclament et affirment la propriété légitime pour des raisons historiques, culturelles, sentimentales, que sais je...... 

Alors que les véritables objectifs de leurs malversations criminelles sont bien différentes.

Quelle fatalité accable donc le peuple russe de se trouver encore et encore soumis, pour son plus grand malheur, aux tourments de calamités dirigistes successives depuis toujours... tsarisme, bolcheviks, stalinisme, communisme et autres totalitarismes rampants, comme l'actuel, qui le phagocytent comme autant de tumeurs malignes métastasiques ??

Quelle fatalité ? Sans doute le manque d ' espoir pour voir autre chose ...

Pour preuve il assiste à son destin en attendant mieux ou pire sans être pour ou contre tandis que nous ne pouvons pas en juger réellement ...

A mon avis , tant que subsiste l ' idée de l ' unité nationale , le peuple Russe malgré tout , fait corps autour de cette unité à défaut de connaître autre chose et encore rien ne prouve qu ' il ait envie de changer ...

Il y a 11 heures, le merle a dit :

Bonjour

Pétain à voulu servir d'intermédiaire et interlocuteur face à la toute puissance de l'armée Allemande , pour éviter un gauleiter Nazi qui aurait dirigé et commander à sa guise la France à genoux .

Mais , il à finit par être impliqué dans un système à la Laval et autres ? en croyant que personne ne pouvais vaincre les Allemands et qu'il fallait s'adapter ?

ce n'est qu'une hypothèse .

En effet , c ' est une hypothèse et de rappeler que Pétain fut la honte de la France en tant que collabo dévoué ...

En 40 la France était déjà à genoux puis vînt s ' ajouter l ' infamie de la collaboration ...

En fait faut penser aux combattants de 14 - 18 et ceux de 40 morts dans les premiers combats contre l ' envahisseur ...

Sont pas morts pour Pétain en tout cas mais ce pourquoi ils se sont sacrifiés pour notre mémoire ...

En Russie , ont - ils un travail de mémoire utile ? C ' est à se le demander tant ils semblent adorer Staline ...

Bakhmout est encore défendu par les Ukrainiens, finalement il n’y a pas mieux comme champ de bataille avec un max de pertes Russes qu’on aurait du mal à trouver sur un autre théâtre d’opérations de guerre , minimum 6 contre 1 et une autre estimation de 100 ukrainiens pour 850 Russes , des chiffres de morts ou blessés je précise . Même si la mort d’un seul Ukrainien est déjà de trop et fait mal  un calcul d’une guerre d’attrition donc.

Il y a 7 heures, le merle a dit :

Bien sur , sa conduite par la suite fût de la collaboration et s'il ne fût condamné à mort à la libération , ce fût grace à sa gloire acquise à Verdun .( bien sur , tout le monde le sait).

Tout le monde ne le sait pas tant que ça car en effet il fut condamné à mort. 

Il y a 1 heure, lumic a dit :

Quelle fatalité ? Sans doute le manque d ' espoir pour voir autre chose ...

Pour preuve il assiste à son destin en attendant mieux ou pire sans être pour ou contre tandis que nous ne pouvons pas en juger réellement ...

A mon avis , tant que subsiste l ' idée de l ' unité nationale , le peuple Russe malgré tout , fait corps autour de cette unité à défaut de connaître autre chose et encore rien ne prouve qu ' il ait envie de changer ...

 

 

 

Rectification: il existe des russes qui réellement veulent changer les choses en Russie et aspirent eux-aussi à voir leur pays devenir civilisé et paisible comme en Occident. 

Ces russes là, on les trouve actuellement en prison à régime sévère, en exil ou .... au cimetière. 

Comprenez moi bien: en Russie, le pouvoir politique mène une guerre permanente contre les aspirations légitimes libérales de son Peuple et ce, depuis toujours. 

La Russie est le seul pays chrétien à n'avoir pas connu un Printemps des Peuples digne de ce nom contrairement aux autres Nations européennes. Peut-être en février 1917, mais on connaît tous la suite de l'histoire ... l'avènement de l'ordre communiste voulu par les Bolcheviks de Lénine et la Guerre Civile impitoyable menée par eux à l'encontre des autres factions politiques jusqu'à leur extermination ou leur déportation.

Il reste une chance à ce Peuple, si tenté qu'il existe réellement tant les Haines sont nombreuses entre ses groupes ethniques et religieux, de renverser la dictature d'airain ultra-nationaliste qui gouverne le pays depuis 1999. 

Mais hélas, je pense que comme sur le modèle syrien, en cas de guerre civile russe, Putler et ses complices n'hésiteront pas à utiliser leurs armes chimiques pour se sauver du Peuple qui les hait.

Rappelez-vous: ils l'ont déjà fait en 1999 lors des attaques du FSB contre Moscou. Et ils le font encore actuellement, en épurant les prisons en les envoyant mourir par milliers en Ukraine, avec parfois une simple pelle pour monter à l'assaut. Pour ces gens-là, la vie humaine n'a rigoureusement aucune valeur. Combien de temps encore les pauvres, les miséreux, les jeunes issus des minorités ethniques d'Extrême-Orient et de Sibérie vont-ils accepter de mourir pour un pouvoir politique qui les hait et qui les méprise profondément ?

Le Salut viendra peut-être des grandes villes, quand la Guerre aura finit de manger les petits gars des campagnes. Patience .... au train où vont les choses, il ne restera bientôt plus personne à faire tuer dans les prisons ou dans les campagnes russes. Aux dernières nouvelles, Prigojine est en train de recruter dans ..... Les hôpitaux psychiatriques.

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

Rectification: il existe des russes qui réellement veulent changer les choses en Russie et aspirent eux-aussi à voir leur pays devenir civilisé et paisible comme en Occident. 

Ces russes là, on les trouve actuellement en prison à régime sévère, en exil ou .... au cimetière. 

Comprenez moi bien: en Russie, le pouvoir politique mène une guerre permanente contre les aspirations légitimes libérales de son Peuple et ce, depuis toujours. 

La Russie est le seul pays chrétien à n'avoir pas connu un Printemps des Peuples digne de ce nom contrairement aux autres Nations européennes. Peut-être en février 1917, mais on connaît tous la suite de l'histoire ... l'avènement de l'ordre communiste voulu par les Bolcheviks de Lénine et la Guerre Civile impitoyable menée par eux à l'encontre des autres factions politiques jusqu'à leur extermination ou leur déportation.

Il reste une chance à ce Peuple, si tenté qu'il existe réellement tant les Haines sont nombreuses entre ses groupes ethniques et religieux, de renverser la dictature d'airain ultra-nationaliste qui gouverne le pays depuis 1999. 

Mais hélas, je pense que comme sur le modèle syrien, en cas de guerre civile russe, Putler et ses complices n'hésiteront pas à utiliser leurs armes chimiques pour se sauver du Peuple qui les hait.

Rappelez-vous: ils l'ont déjà fait en 1999 lors des attaques du FSB contre Moscou. Et ils le font encore actuellement, en épurant les prisons en les envoyant mourir par milliers en Ukraine, avec parfois une simple pelle pour monter à l'assaut. Pour ces gens-là, la vie humaine n'a rigoureusement aucune valeur. Combien de temps encore les pauvres, les miséreux, les jeunes issus des minorités ethniques d'Extrême-Orient et de Sibérie vont-ils accepter de mourir pour un pouvoir politique qui les hait et qui les méprise profondément ?

Le Salut viendra peut-être des grandes villes, quand la Guerre aura finit de manger les petits gars des campagnes. Patience .... au train où vont les choses, il ne restera bientôt plus personne à faire tuer dans les prisons ou dans les campagnes russes. Aux dernières nouvelles, Prigojine est en train de recruter dans ..... Les hôpitaux psychiatriques.

Avec une armée russe annoncée en lambeaux, nécrosée, aux pertes abyssales, se battant "à coups de pelle", réduite à s'en remettre  aux recrutement dans les hôpitaux psychiatriques comme le prétend la propagande ukrainienne, on se demande pourquoi les Ukrainiens n'avancent pas, pataugent voire reculent ? ... Récemment V. Zelenski a limogé plusieurs responsables à la tête de l'armée dont le commandant des forces conjointes pour incompétence sur le terrain et corruption, ce sport national ukrainien qui ne connait jamais de pose même en temps de guerre.

Les choses ne sont pas aussi unilatérales et binaires que le prétend la propagande ukrainienne qui malheureusement sert d'information officielle dans les médias occidentaux.

Guerre en Ukraine : Volodymyr Zelensky limoge un commandant | TF1 INFO

Eduard Moskalev était le commandant des forces conjointes en Ukraine. Il avait été nommé le 15 mars 2022 par décret du président ukrainien. La raison de son limogeage n'a pas été précisée. Eduard Moskalev a servi en tant que commandant des forces conjointes de l'Ukraine, qui sont engagées dans de féroces batailles dans la région du Donbass à l'est du pays.

Une série de hauts responsables ukrainiens ont déjà été démis de leur fonction le 24 janvier, dans la foulée d'une affaire de corruption concernant des approvisionnements de l'armée. Au total, cinq gouverneurs régionaux, quatre vice-ministres et deux responsables d'une agence gouvernementale ont quitté leur poste, en plus du chef adjoint de l'administration présidentielle et du procureur général adjoint. 

Il y a 16 heures, le merle a dit :

c'était le héro de Verdun , quand les Allemands sont entrés en France ( deuxième guerre mondiale ), tout nos politiciens avaient fuie , il fût le seul à rester .

Bien sur , sa conduite par la suite fût de la collaboration et s'il ne fût condamné à mort à la libération , ce fût grace à sa gloire acquise à Verdun .( bien sur , tout le monde le sait).

bonjour,

un héro ? pas tout à fait , il avait compris que l'on ne fait pas la guerre qu'avec des hommes , mais aussi du matériel et des munitions et qu'il fallait "protéger" ces hommes !

sa "tournée" des régiments sur le front ne devait qu'à faire remonter le moral pour ...repartir à l'assaut !

ensuite, est-ce son fond propre ou son âge qui l'a fait verser dans une collaboration active ( surprenante quand on se réfère à son intransigeance en 1917 face aux mutins ) ?

alors, Pétain un héro ou pas ? ...les seuls héros de Verdun furent ceux qui ont tenu, contre vents et marées , face au déluge de feu , oui, ce sont les seuls héros de cette bataille ( un peu à la manière de ce que font actuellement les troupes ukrainiennes à Bakhmout ) .

bonne journée.

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

Les choses ne sont pas aussi unilatérales et binaires que le prétend la propagande ukrainienne qui malheureusement sert d'information officielle dans les médias

bonjour,

parce "qu'en face " ce n'est pas la même chose ?

vous plaisantez j'espère ....!

la propagande , c'est à peu près la seule chose qui a fonctionné coté russe dans cette guerre ( avec la répression ).

bonne journée.

il y a 28 minutes, Garlaban a dit :

Avec une armée russe annoncée en lambeaux, nécrosée, aux pertes abyssales, se battant "à coups de pelle", réduite à s'en remettre  aux recrutement dans les hôpitaux psychiatriques comme le prétend la propagande ukrainienne, on se demande pourquoi les Ukrainiens n'avancent pas, pataugent voire reculent ? ... Récemment V. Zelenski a limogé plusieurs responsables à la tête de l'armée dont le commandant des forces conjointes pour incompétence sur le terrain et corruption, ce sport national ukrainien qui ne connait jamais de pose même en temps de guerre.

Les choses ne sont pas aussi unilatérales et binaires que le prétend la propagande ukrainienne qui malheureusement sert d'information officielle dans les médias occidentaux.

Guerre en Ukraine : Volodymyr Zelensky limoge un commandant | TF1 INFO

Eduard Moskalev était le commandant des forces conjointes en Ukraine. Il avait été nommé le 15 mars 2022 par décret du président ukrainien. La raison de son limogeage n'a pas été précisée. Eduard Moskalev a servi en tant que commandant des forces conjointes de l'Ukraine, qui sont engagées dans de féroces batailles dans la région du Donbass à l'est du pays.

Une série de hauts responsables ukrainiens ont déjà été démis de leur fonction le 24 janvier, dans la foulée d'une affaire de corruption concernant des approvisionnements de l'armée. Au total, cinq gouverneurs régionaux, quatre vice-ministres et deux responsables d'une agence gouvernementale ont quitté leur poste, en plus du chef adjoint de l'administration présidentielle et du procureur général adjoint. 

Oui, c'est ce qu'on appelle séparer le bon grain de l'ivraie. Les officiers corrompus qui détournent l'argent ou les ressources militaires du pays en guerre sont de véritables traîtres à la Nation et doivent être dans un premier temps écartés, puis jugés. Et c'est exactement ce que Zelenski a fait. La corruption et le népotisme, voilà les vraies causes de la Guerre en Ukraine. En Russie poutinienne, vous devriez essayer, à commencer par Poutine et ses complices !

Ensuite concernant le soi-disant "recul" des ukrainiens, ça fait 6 mois que Prigojine et sa milice néonazie Wagner butent sur Barkhmout au prix de dizaines de milliers de morts et de blessés, si bien qu'aujourd'hui, ils en sont réduits à "une pause tactique" ... 

https://www.rtbf.be/article/direct-guerre-en-ukraine-wagner-opere-une-pause-tactique-a-bakhmout-selon-un-think-thank-americain-11165073

Quant aux pelles de 1869, lis par toi-même:

https://www.24heures.ca/2023/03/07/des-soldats-russes-obliges-de-se-battre-avec-une-pelle

Ca vous change des bâtons à bout ferrés de 1915-1916, pas vrai ?

il y a 8 minutes, pic et repic a dit :

 

bonjour,

parce "qu'en face " ce n'est pas la même chose ?

vous plaisantez j'espère ....!

la propagande , c'est à peu près la seule chose qui a fonctionné coté russe dans cette guerre ( avec la répression ).

bonne journée.

Bien sûr que c'est la même chose ! Une fois acté cela,  pourquoi reprendre les brèves de prompteur de la propagande ukrainienne pour vérité officielle? On constate bien sur le terrain que les choses ne sont pas aussi binaires.

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Bien sûr que c'est la même chose ! Une fois acté cela, 

alors nous sommes d'accord ....

reste un fait et celui là ne doit rien à la propagande ou aux média : c'est la Russie qui a initiée cette guerre en l'affublant de balivernes ( portée, buts, explications ... ) que même pour un inculte politiquement parlant,  il serait difficile d'y croire un seul instant .

seule ÉNORME  différence : en Occident, vous pouvez critiquer les choix politiques, militaires, économiques, humains ... face à cette guerre , essayez donc de faire pareil de l'autre coté !

bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

alors nous sommes d'accord ....

reste un fait et celui là ne doit rien à la propagande ou aux média : c'est la Russie qui a initiée cette guerre en l'affublant de balivernes ( portée, buts, explications ... ) que même pour un inculte politiquement parlant,  il serait difficile d'y croire un seul instant .

seule ÉNORME  différence : en Occident, vous pouvez critiquer les choix politiques, militaires, économiques, humains ... face à cette guerre , essayez donc de faire pareil de l'autre coté !

bonne journée.

Si on s'en tient à l'information, il est aujourd'hui impossible en France d'apporter un point de vue russe pour éclairer les enjeux, ni même de présenter un reportage sur les dégats et souffrances endurées sur la partie est et ce depuis 2014. Les seules reporters à l'avoir fait ont rapidement disparus des radars ou disqualifiés, taxés d'extrême-droite. La qualité et la diversité de notre information aujourd'hui ne vaut pas mieux que celle de l'iconique Pravda.

il y a 28 minutes, lycan77 a dit :

 

Ensuite concernant le soi-disant "recul" des ukrainiens, ça fait 6 mois que Prigojine et sa milice néonazie Wagner butent sur Barkhmout au prix de dizaines de milliers de morts et de blessés, si bien qu'aujourd'hui, ils en sont réduits à "une pause tactique" ... 

 

et si tu raisonnais par toi même plutôt que réciter le prompteur de la propagande ukrainienne .

Comment veux tu qu'une milice privée comme Wagner composée d'environ 50 000 types (selon les renseignements US) peut dans le même temps au prix "de milliers de victimes quotidennes" tenir tête et même enfoncer une armée ukrainienne composée de centaines de milliers de soldats et ce depuis une année ? ... ils doivent vraiment être nuls en face où alors tellement corrompus qu'ils n'on plus le temps de se battre

L'importance démente qu'a pris Wagner comme épouvantail dans la propagande est devenue grotesque. 

Il y a 10 heures, VladB a dit :

Tout le monde ne le sait pas tant que ça car en effet il fut condamné à mort. 

mais, hélas, pas exécuté... je te l'aurais mis contre un mur et paf en pleine tête. 

il y a 53 minutes, Garlaban a dit :

Si on s'en tient à l'information, il est aujourd'hui impossible en France d'apporter un point de vue russe pour éclairer les enjeux, ni même de présenter un reportage sur les dégats et souffrances endurées sur la partie est et ce depuis 2014. Les seules reporters à l'avoir fait ont rapidement disparus des radars ou disqualifiés, taxés d'extrême-droite. La qualité et la diversité de notre information aujourd'hui ne vaut pas mieux que celle de l'iconique Pravda.

Garla, tu ne réponds pas à la question de Pic... tu te noies dans ton illogisme... la liberté en Russie concernant des critiques des opérations dites spéciales peuvent conduire n'importe quel russe en taule pour des années... et cela est vrai. laisse tomber la pravda et le reste de tes balivernes, c'est une loi russe voulue et décidée par Poutine et la Douma. 

il y a 46 minutes, Garlaban a dit :

et si tu raisonnais par toi même plutôt que réciter le prompteur de la propagande ukrainienne .

Comment veux tu qu'une milice privée comme Wagner composée d'environ 50 000 types (selon les renseignements US) peut dans le même temps au prix "de milliers de victimes quotidennes" tenir tête et même enfoncer une armée ukrainienne composée de centaines de milliers de soldats et ce depuis une année ? ... ils doivent vraiment être nuls en face où alors tellement corrompus qu'ils n'on plus le temps de se battre

L'importance démente qu'a pris Wagner comme épouvantail dans la propagande est devenue grotesque. 

cela me désole de voir une telle méconnaissance, cela fait depuis le début Août 2022 que la bataille de Barkhmout est engagée... selon les dires des uns et des autres, armée russe et Wagner, elle ne devait durer qu'une poignée de semaines, cela fait donc 8 mois que cela dure.  

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

Garla, tu ne réponds pas à la question de Pic... tu te noies dans ton illogisme... la liberté en Russie concernant des critiques des opérations dites spéciales peuvent conduire n'importe quel russe en taule pour des années... et cela est vrai. laisse tomber la pravda et le reste de tes balivernes, c'est une loi russe voulue et décidée par Poutine et la Douma. 

Je me préoccupe de ce qu'il se passe chez moi et non laver le derrière aux autres. Chez nous, le lavage de cerveau quotidien en guise d'information a atteint un tel niveau que je ne serai pas étonné de voir les étendards Montjoie Saint Denis se lever pour nous envoyer à la troisième guerre mondiale.

à l’instant, Garlaban a dit :

Je me préoccupe de ce qu'il se passe chez moi et non laver le derrière aux autres. Chez nous, le lavage de cerveau quotidien en guise d'information a atteint un tel niveau que je ne serai pas étonné de voir les étendards Montjoie Saint Denis se lever pour nous envoyer à la troisième guerre mondiale.

bla bla bla! 

il y a une heure, Garlaban a dit :

et si tu raisonnais par toi même plutôt que réciter le prompteur de la propagande ukrainienne .

Comment veux tu qu'une milice privée comme Wagner composée d'environ 50 000 types (selon les renseignements US) peut dans le même temps au prix "de milliers de victimes quotidennes" tenir tête et même enfoncer une armée ukrainienne composée de centaines de milliers de soldats et ce depuis une année ? ... ils doivent vraiment être nuls en face où alors tellement corrompus qu'ils n'on plus le temps de se battre

L'importance démente qu'a pris Wagner comme épouvantail dans la propagande est devenue grotesque. 

Raisonner dis-tu ? 

Et d'une, je n'ai pas parlé de milliers mais de centaines de miliciens mis hors de combat chaque jour. C'est Prigo lui-même qui l'a dit. 300 jusqu'à 800 miliciens hors de combat chaque jour. Donc, côté propagande, tu es bien servi toi aussi.

Et de deux, TOUS les observateurs du conflit attestent que Bakhmout est un hachoir à viande russe, simplement parce que les salopards de Wagner envoient se faire tuer les prisonniers et les nouvelles recrues pendant que les chars et les soldats d'élite restent bien en arrière, attendant que l'artillerie détruisent les positions ukrainiennes dévoilées par le sacrifice des "soldats à usage unique".

Je te trouve extrêmement mal placé pour parler de propagande, toi qui nous serine que "les ukrainiens sont des nazis", que "l'armée russe ne fait que se défendre" alors les FAITS sur le terrain: ampleur des pertes russes en hommes et en matériel, crimes de guerre et contre l'humanité systématiques des russes contre les populations civiles soulèvent l'horreur et l'indignation partout dans le monde.

Et quand Lavrov envoie sa soupe infecte devant les indiens et qu'ils se foutent ouvertement de sa tronche, c'est de la propagande ça aussi ?

Les seuls propagandistes, c'est bien toi et tes amis, qui roulez abjectement pour la survie d'un régime criminalo-mafieux dont la seule stratégie pour se maintenir au pouvoir est de massacrer les pauvres gens et les terroriser en les déportant dans des camps de torture et d'internement dignes des camps nazis, où les prisonniers se font tabasser et violer parfois quotidiennement.

Elle est là aujourd'hui la réalité. Tu n'es qu'un fossoyeur d'humanité, et si tu étais en face de moi, je te le dirais droit dans les yeux. Et vous combattre est une mesure de salut public.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

un héro ? pas tout à fait , il avait compris que l'on ne fait pas la guerre qu'avec des hommes , mais aussi du matériel et des munitions et qu'il fallait "protéger" ces hommes !

sa "tournée" des régiments sur le front ne devait qu'à faire remonter le moral pour ...repartir à l'assaut !

ensuite, est-ce son fond propre ou son âge qui l'a fait verser dans une collaboration active ( surprenante quand on se réfère à son intransigeance en 1917 face aux mutins ) ?

alors, Pétain un héro ou pas ? ...les seuls héros de Verdun furent ceux qui ont tenu, contre vents et marées , face au déluge de feu , oui, ce sont les seuls héros de cette bataille ( un peu à la manière de ce que font actuellement les troupes ukrainiennes à Bakhmout ) .

bonne journée.

bonjour,

parce "qu'en face " ce n'est pas la même chose ?

vous plaisantez j'espère ....!

la propagande , c'est à peu près la seule chose qui a fonctionné coté russe dans cette guerre ( avec la répression ).

bonne journée.

Bonjour

Il y à longtemps, j'ai connu un ancien qui avait fait la guerre de 1914 .parmi les soldats ,  Pétain était très bien estimé car il avait fait un roulement des troupes qui ne restaient pas longtemps en première ligne .cet ancien m'à dit ( il est décédé depuis longtemps ),

qu'à un noel , les soldats Allemands qui étaient en face d'eux dans leurs tranchés,en étaient sortis et les soldats Français aussi et ils ont joués au ballon ensemble .ils s'échengère des cigarettes et ce qu'ils avaient dans une bonne et franche camaraderie , quand des officiers sont arrivés et ont sortit leurs révolvers en menaçant de les tuer s'ils ne regagnaient pas leurs tranchées respective.

Bonne journée

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

 

Les seuls propagandistes, c'est bien toi et tes amis, qui roulez abjectement pour la survie d'un régime criminalo-mafieux dont la seule stratégie pour se maintenir au pouvoir est de massacrer les pauvres gens et les terroriser en les déportant dans des camps de torture et d'internement dignes des camps nazis, où les prisonniers se font tabasser et violer parfois quotidiennement.

Elle est là aujourd'hui la réalité. Tu n'es qu'un fossoyeur d'humanité, et si tu étais en face de moi, je te le dirais droit dans les yeux. Et vous combattre est une mesure de salut public.

En avant la diabolisation envers ceux qui réclament plus de diversité dans l'information et autre chose que suivre le troupeau bêlant de la propagande otanesque unilatérale.

Ne fais pas rire à parler "d'humanité" ! Cela fait des années que tu appelles à la guerre, que tu te gargarises d'armement, que tes posts sont des copier-coller de propagande ukrainienne avec bien souvent un langage grossier et ordurier, force "enculés" et autres finesses  ... Tu es sur ce forum plus proche des habits de l'imam djihadiste va-t'en-guerre que ceux de l'humaniste.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 

cela me désole de voir une telle méconnaissance, cela fait depuis le début Août 2022 que la bataille de Barkhmout est engagée... selon les dires des uns et des autres, armée russe et Wagner, elle ne devait durer qu'une poignée de semaines, cela fait donc 8 mois que cela dure.  

oui elle dure depuis 8 mois... mais pour les  2 cotés ! ...

Les dires d'opération éclair de Wagner ne sont pas plus crédibles que ceux des Ukrainiens lorsqu'ils parlent de déconfiture de l'armée russe tout en révoquant leur propre état-major.

il y a 29 minutes, Garlaban a dit :

En avant la diabolisation envers ceux qui réclament plus de diversité dans l'information et autre chose que suivre le troupeau bêlant de la propagande otanesque unilatérale.

Rien qu'avec cette phrase tu te diabolises tout seul... Tu estimes qu'on est tous des moutons devant une propagande otanesque et tu proposes qu'on y apporte de la diversité. C'est à dire une vision de l'ennemi. 

En outre tu n'as pas besoin de la vision de l'ennemi puisque tu l'as déjà. Et si ce n'est pas suffisant tu peux aussi aller chercher les informations chinoises, indiennes, sud américaine, africaine... on est dans une propagande otanesque qui permet librement l'accès à toutes les informations grâce à internet...

Après on est guerre avec une puissance qui a décidé d'envahir un pays souverain. Pour des bonnes raisons selon toi, mais mettons de coté les raisons pour s'en tenir aux faits: Pour quelles raisons voudrais tu soutenir une puissance étrangère contre tes propres intérêts? C'est ça que je ne comprends pas. Comme si l'idéologie devait passer avant les intérêts de ton propre pays.