Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 10 heures, lumic a dit :

Mentir en Russie n ' est pas illégal , en Amérique si ...

Donc logiquement dire que c ' est illégal,  c ' est mentir sans que ce soit illégal ...

La fin justifiant les moyens ...

Ce qui est aussi nouveau dans cette guerre c ' est l ' apparition des pro - Poutine qui à mon avis n ' attendaient que ça par opposition au monde dans notre façon de vivre ...

Dans tous les cas quelque soit les nations il y ' va de l ' intérêt plus ou moins légal ou alors l ' absence de réaction ...

Qu ' est ce qui motive tout un peuple ? Son histoire , son ressenti , sa place , ses influences bref tout un tas de choses qui font que les circonstances placent un homme ...

Hitler par exemple n ' est pas arrivé par hasard ...

Un homme ne peut être responsable à lui seul de la situation d ' un pays ...

"Ce qui est aussi nouveau dans cette guerre c ' est l ' apparition des pro - Poutine qui à mon avis n ' attendaient que ça par opposition au monde dans notre façon de vivre ..."

Dans ce cas, ils n'ont qu'aller vivre chez les alliés de Poutine, en Corée du Nord, en Syrie, en Biélorussie, l'Érythrée, l'Iran, la Chine et bien sûr en Russie, ils découvriront une autre façon de vivre qui certainement les réjouira...

En plus pour défendre la bonne cause, ils pourront s'engager dans le groupe Wagner 

Hitler n'est pas arrivé par hasard, c'est vrai mais d'autres comme Staline, el-Assad, Hussein, Kadhafi, etc, comment sont-ils arrivés au pouvoir...

Le peuple russe vit en fonction de la propagande, il y a le russe de Moscou ou de Saint-Pétersbourg, mais aussi les russes des contrées lointaines, très lointaine, pauvres et mal desservies en tout où la mentalité est encore marquée par l'endoctrinement soviétique et la grande guerre patriotique comme ils disent.

La mentalité est celle de la guerre de 41/45.

Il y a 12 heures, lumic a dit :

Ah oui tiens dans une dictature il y ' a aussi des lois mais il y ' a ce qui est illégal tout en ayant le droit d ' être , à savoir donc que Wagner à tout fait le droit d ' exister et de faire la guerre en Ukraine , c ' est un fait , rien d ' illégal en Russie ...

C ' est leur façon d ' accepter les choses et de ne rien faire contre ...

Pour preuve , il leur est moins difficile de mourir pour Poutine que d ' oser aller dans la rue tous ensembles ...

Ben non car leur situation n ' est pas si catastrophique que ça et en ont vu d ' autres ...

La  chose qui inquiète les Russes c ' est le retour des survivants de Wagner ...

Des criminels , violeurs , pédophiles etc dans la rue , ils auraient préféré qu ' ils meurent que de les voir revenir ...

Rien d ' illégal lorsque Poutine " donne " des prisonniers à Wagner pour aller tuer des Ukraniens ...

Rien d ' illégal dans l ' artillerie Russe , ils visent et tuent des civils ...

Tu oublies que la Russie est une dictature, la justice est aux ordres du pouvoir et donc de Poutine, elle ne va donc pas faire un procès à Prigojyne et à son groupe Wagner même si les actes de ce groupe et de leur chef sont particulièrement criminels et bien sûr illégaux.

Poutine décore les soldats du régiment qui ont massacré des civils se trouvant dans les rues de Boutcha et autres villes...

La guerre déclarée à l'Ukraine sans réels motifs est déjà illégale, alors tu imagines le reste...

Personnellement, je soutiens le peuple ukrainien agressé qui lutte pour libérer l'Ukraine de l'occupation par les forces armées de Poutine.

Par contre je ne confonds pas le régime poutinien avec le peuple russe tant qu'on n'aura pas démontré qu'une large majorité du peuple russe est favorable à la politique de Poutine.

En attendant, utiliser des expressions comme "la Russie poutinienne" ou "la Russie de Poutine" ou "la Russie a envahi l'Ukraine" à un effet certain: conforter la propagande poutinienne en tentant de faire croire que toute la Russie est derrière le régime poutinien et que c'est une guerre totale entre deux peuples.

il y a 4 minutes, Rhodo a dit :

Personnellement, je soutiens le peuple ukrainien agressé qui lutte pour libérer l'Ukraine de l'occupation par les forces armées de Poutine.

Par contre je ne confonds pas le régime poutinien avec le peuple russe tant qu'on n'aura pas démontré qu'une large majorité du peuple russe est favorable à la politique de Poutine.

En attendant, utiliser des expressions comme "la Russie poutinienne" ou "la Russie de Poutine" ou "la Russie a envahi l'Ukraine" à un effet certain: conforter la propagande poutinienne en tentant de faire croire que toute la Russie est derrière le régime poutinien et que c'est une guerre totale entre deux peuples.

Je veux bien admettre que l'ensemble du peuple russe n'est pas derrière Poutine, mais alors qu'est-ce qu'ils attendent pour le virer?

il y a 28 minutes, Rhodo a dit :

Personnellement, je soutiens le peuple ukrainien agressé qui lutte pour libérer l'Ukraine de l'occupation par les forces armées de Poutine.

Par contre je ne confonds pas le régime poutinien avec le peuple russe tant qu'on n'aura pas démontré qu'une large majorité du peuple russe est favorable à la politique de Poutine.

En attendant, utiliser des expressions comme "la Russie poutinienne" ou "la Russie de Poutine" ou "la Russie a envahi l'Ukraine" à un effet certain: conforter la propagande poutinienne en tentant de faire croire que toute la Russie est derrière le régime poutinien et que c'est une guerre totale entre deux peuples.

Derniers sondages 80%.

il y a 23 minutes, Gouderien a dit :

Je veux bien admettre que l'ensemble du peuple russe n'est pas derrière Poutine, mais alors qu'est-ce qu'ils attendent pour le virer?

journaux, radios, télévisions, réseaux sociaux tout est sous contrôle poutinien ..............

il y a 1 minute, VladB a dit :

Derniers sondages 80%.

les sondages en Russie sont-ils fiables comme les sondages réalisés en France ou Union Européenne?

il y a 2 minutes, Rhodo a dit :

les sondages en Russie sont-ils fiables comme les sondages réalisés en France ou Union Européenne?

Ce n'est pas la question, il y a différente méthodes d'interpolation ou de redressement.

Ce n'est pas parce qu'un truc manque de fiabilité que c'est faux.

Les média occidentaux se font fort de diffuser tout ce qui se dit, est intercepté, ce qui est espionné. On a pléthore de critiques de la conduite de la guerre, d'erreurs qui ont été faites, d'améliorations a apporter, de situation désastreuse de l'armée russe mais jamais ou presque de critique même de la guerre.

Les seules voix critiques sont la classe évoluée et intellectuelle de Moscou et de St Pétersbourg, émigrés ou bien cachés.

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Ce n'est pas la question, il y a différente méthodes d'interpolation ou de redressement.

Ce n'est pas parce qu'un truc manque de fiabilité que c'est faux.

Les média occidentaux se font fort de diffuser tout ce qui se dit, est intercepté, ce qui est espionné. On a pléthore de critiques de la conduite de la guerre, d'erreurs qui ont été faites, d'améliorations a apporter, de situation désastreuse de l'armée russe mais jamais ou presque de critique même de la guerre.

Les seules voix critiques sont la classe évoluée et intellectuelle de Moscou et de St Pétersbourg, émigrés ou bien cachés.

Pas étonnant puisque c est une dictature qui utilise  la répression ?

il y a 50 minutes, Rhodo a dit :

Par contre je ne confonds pas le régime poutinien avec le peuple russe tant qu'on n'aura pas démontré qu'une large majorité du peuple russe est favorable à la politique de Poutine.

Déjà démontré.

il y a 28 minutes, Rhodo a dit :

journaux, radios, télévisions, réseaux sociaux tout est sous contrôle poutinien ........

Sauf les réseaux sociaux, tous les autres médias en France nous disent la même chose.

Le 06/03/2023 à 10:08, CURIOSUS23 a dit :

Je ne pense pas que mon objectivité fasse défaut.

Par contre, toi, tu devrais essayer d'être plus expressif, plus précis, moins brouillon, car il n'est pas facile de savoir de quoi tu parles.

Davos Ursula a décidé de  donner 17 Milliards d'Euros à Zozo qui va payer U.E et pour le retraité en France Rien 

Il y a un mot en France tout pour l'Ukraine Tout pour les ultras Riches imposés à 12% un petit salaire imposé 14%

Moralité un geux doit rester un geux 

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

Quelle Ukraine ? revenir aux frontières héritées du soviétisme de 1991 ? ... tu sais bien que c'est impossible ! Tout autant que s'évertuer à faire revivre aujourd'hui sous la même entité yougoslave Serbes, Bosniaques et Croates.

De quoi se mêle-t-on ? pourquoi ne pas alimenter aussi en canons césar et chars Abraham les conflits actuels entre Marocains et Algériens ou ceux entre Turcs et Kurdes tout en appellant à l'amour en retour ?

Avec quoi tu viens, les frontières ukrainiennes de 1991 sont reconnues par la communauté internationale, un point c'est tout !

"De quoi se mêlent t'on ?"

De ce qui nous regarde, à savoir que le Tsar Poutine veut retrouver les territoires de l'ex URSS, refaire la Grande Russie, cela a de quoi inquiéter nombre de pays qui ont terriblement souffert sous le régime soviétique (dont est issu Poutine..) et qui ne veulent plus voir de russes de près ou de loin.

Les conflits actuels entre Marocains et Algériens ou ceux entre Turcs et Kurdes n'ont rien à voir avec le conflit entre l'Ukraine et la Russie, ils ne menacent pas la paix du monde.

il y a 10 minutes, Macaron34 a dit :

Davos Ursula a décidé de  donner 17 Milliards d'Euros à Zozo qui va payer U.E et pour le retraité en France Rien 

Il y a un mot en France tout pour l'Ukraine Tout pour les ultras Riches imposés à 12% un petit salaire imposé 14%

Moralité un geux doit rester un geux 

Que de conneries !!!

Et la fameuse offensive russe d'hiver? Ou de printemps? Ou d'été, on ne sait plus. Finalement, ça s'est réduit au siège de Bakhmout par le groupe Wagner. Les Ukrainiens tiennent toujours, et Prigojine se plaint de ne pas être assez soutenu par l'armée russe.

En attendant, cette guerre renforce la catastrophe démographique russe.

La guerre de Poutine a précipité la Russie dans une spirale démographique mortelle (msn.com)

Je ne sais pas comment il peut y avoir encore des gens sur ce forum qui soutiennent ce pouvoir russe débile. Soit ils sont payés (cher), soit il leur manque quelques neurones (hypothèse la plus probable). Ils ont de la chance que je ne sois pas modérateur, parce que je virerais tous ces cancrelats avec un plaisir non dissimulé!

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Ce qui paraît clair, c'est que les US sont capables de planifier. Et qu'ils n'ont aucun problème à sacrifier leurs alliés pour arriver à leurs fins.

Les Kurdes en savent quelque chose...Pour avoir le droit d'utiliser la base d'Incirlik en Turquie pour combattre l'EI (Qu'Erdogan leur refusait)...ils ont autorisé Erdogan à bombarder leurs "alliés" Kurdes en Syrie.

Libre à toi de penser qu'ils ont fait une exception dans le cas de l'Ukraine et qu'ils ont privilégié l'intérêt de ce pays et de sa population au détriment de leur objectif. De mon côté, ça fait un bail que je ne fais plus preuve de ce genre de naïveté.

Beaucoup se demandaient pourquoi Biden avant la guerre avait fait l'erreur de déclarer officiellement que les US n'enverraient pas de troupes en cas d'attaque de la Russie...Ce qui levait une ambiguïté pour Poutine, ressemblant à un feu vert...

Ben ce n'était peut-être pas une "erreur" en fait...plus un encouragement...

L'affaire Kurde n'a rien à voir avec l'agression russe sur l'Ukraine, il faut comparer ce qui est comparable.

"...ils (américains je suppose ?) ont autorisé Erdogan à bombarder leurs "alliés" Kurdes en Syrie."

D'où sors-tu cela ?

Erdogan est un électron libre, il ne demande aucune permission pour faire des saloperies y compris contraires aux intérêts des américains et de l'OTNA.

"Beaucoup se demandaient pourquoi Biden avant la guerre avait fait l'erreur de déclarer officiellement que les US n'enverraient pas de troupes en cas d'attaque de la Russie...Ce qui levait une ambiguïté pour Poutine, ressemblant à un feu vert..."

Tu vas nous dire aussi que Biden est responsable de l'attaque des russes sur l'Ukraine, j'imagine que tu plaisantes ?

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Et la fameuse offensive russe d'hiver? Ou de printemps? Ou d'été, on ne sait plus. Finalement, ça s'est réduit au siège de Bakhmout par le groupe Wagner. Les Ukrainiens tiennent toujours, et Prigojine se plaint de ne pas être assez soutenu par l'armée russe.

En attendant, cette guerre renforce la catastrophe démographique russe.

La guerre de Poutine a précipité la Russie dans une spirale démographique mortelle (msn.com)

Je ne sais pas comment il peut y avoir encore des gens sur ce forum qui soutiennent ce pouvoir russe débile. Soit ils sont payés (cher), soit il leur manque quelques neurones (hypothèse la plus probable).

En France comme ailleurs, il y a toujours des marginaux extrémistes d'extrême gauche, d'extrême droite, fanatiques religieux ou encore des admirateurs des dictateurs.

Il faut de tout pour faire un monde.

Je note quand même que certains pro Poutine très actifs dans les délires pro russe, ont disparus sans doute pour aller livrer ailleurs leur propagande et intox imbuvables.

Il y a 1 heure, Rhodo a dit :

Personnellement, je soutiens le peuple ukrainien agressé qui lutte pour libérer l'Ukraine de l'occupation par les forces armées de Poutine.

Par contre je ne confonds pas le régime poutinien avec le peuple russe tant qu'on n'aura pas démontré qu'une large majorité du peuple russe est favorable à la politique de Poutine.

Une récente consultation du peuple russe montre que 83% des russes soutiennent Poutine.

Mais quel crédit peut-on accorder à ce genre de consultation ???

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

 

En France comme ailleurs, il y a toujours des marginaux extrémistes d'extrême gauche, d'extrême droite, fanatiques religieux ou encore des admirateurs des dictateurs.

Il faut de tout pour faire un monde.

Je note quand même que certains pro Poutine très actifs dans les délires pro russe, ont disparus sans doute pour aller livrer ailleurs leur propagande et intox imbuvables.

Ah? Moi j'ai l'impression de voir toujours les mêmes - pas très nombreux d'ailleurs, environ une demi-douzaine.

Il faut quand même en tenir une sacrée couche pour soutenir depuis plus d'un an un nul comme Poutine, surtout qu'au bout d'une semaine on savait que l'armée russe était formée de bons à rien. Ça n'a cessé de se confirmer depuis. 

J'avoue que l'histoire des pelles, dont j'ai parlé récemment, ne cesse pas de me stupéfier. Qu'après un an de guerre on fasse attaquer des soldats russes avec comme arme des pelles est juste incroyable. On peut dire : c'est de la propagande antirusse. Mais qui irait imaginer une histoire aussi délirante ? Ça prouve qu'au bout d'un an de conflit, les Russes n'ont fait aucun progrès. C'est normal, puisque le problème principal se situe au sommet... Ça dénote une désorganisation non seulement de l'armée, mais aussi du pays, à un point incroyable. Et aussi, bien sûr, un niveau de corruption qu'on peine à imaginer - parce que je suppose quand même qu'il y a un budget pour équiper d'armes ces malheureux (on hésite à parler de soldats), mais il disparaît dans les sables mouvants d'une hiérarchie et d'une bureaucratie aussi pléthoriques qu'inefficaces.

Finalement le plus grave danger qui peut naître de cette guerre, c'est que la Chine intervienne pour empêcher un effondrement russe total.

il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Et la fameuse offensive russe d'hiver? Ou de printemps? Ou d'été, on ne sait plus. Finalement, ça s'est réduit au siège de Bakhmout par le groupe Wagner. Les Ukrainiens tiennent toujours, et Prigojine se plaint de ne pas être assez soutenu par l'armée russe.

En attendant, cette guerre renforce la catastrophe démographique russe.

La guerre de Poutine a précipité la Russie dans une spirale démographique mortelle (msn.com)

Je ne sais pas comment il peut y avoir encore des gens sur ce forum qui soutiennent ce pouvoir russe débile. Soit ils sont payés (cher), soit il leur manque quelques neurones (hypothèse la plus probable). Ils ont de la chance que je ne sois pas modérateur, parce que je virerais tous ces cancrelats avec un plaisir non dissimulé!

Un Vrai  Français explique 

il y a 2 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Une récente consultation du peuple russe montre que 83% des russes soutiennent Poutine.

Mais quel crédit peut-on accorder à ce genre de consultation ???

Et quel crédit peut 'on donner a Bruno La Maire un véritable guignol je vais mettre la misére à Poutine 

Dans ces dictatures russes et chinoises, rien ne m'énerve plus que tous ces militaires chamarrés, qui se déplacent au pas de l'oie avec un manche à balai dans le trouduc.

Rien ne me parait aussi stupide.

Ils ont trouvé leurs médailles dans des paquets de lessive ?