il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Un peuple n'est jamais totalement responsable, ni jamais totalement condamnable, mais leurs dirigeants politiques à certains moments le sont.

Je n'ai pas tenu des propos contre le peuple russe, mais contre Poutine, ce n'est pas la même chose !

Pas vous , mais beaucoup de dirigeants pointent du doigts tous les russes , interdire les sportifs russes aux jeux olympiques , interdire les musiciens russes , essayer appauvrir le peuple russe ! N'importe quoi !

Le seul responsable c'est Poutine , pas tous les russes , comme on veut nous le faire croire .

Il y a 22 heures, Rhodo a dit :

En Russie, les sondages d'opinion sont truqués. "L'adhésion massive de la population russe à la guerre" n'est pas prouvée.

Par ailleurs, l'opinion des russes peut varier dans le temps en fonction des évènements.

Mais ne faut-il pas craindre que l'opposition potentielle du peuple russe au régime poutinien diminue si l'Ukraine revendique la Crimée ?

il y a 36 minutes, Pierrot89 a dit :

Il est temps que les diplomates interviennent dans ce conflit où les paroles des militaires, toujours "va en guerre" dominent comme dans les guerres contre l'Irak où les armes de destruction massives n'existaient pas mais les diplomates n'étaient pas écoutés, sauf Chirac.

 

Le plan de paix proposé par la Chine me semble une bonne base : pas d'utilisation d'armes nucléaires, pas de destructions et de morts civiles etc.

Seront ils entendus  par les bellicistes ?

Les bellicistes ?? putain ; je suis ici pour un cocktail  . Si on te suit , via ton propos ; qui agresse qui ?? qui envahi QUI??qui a enlever des gosses Ukrainiens pour un avenir radieux ; qui possède des armes nucléaires dans cette épuration ; c'est une guerre d'épuration digne du 3 ième REICH ; IVAN sur le terrain agi comme les NAZIS ; t'as pas de belliicistes dans cette histoire . t'as un peuple qui ne veut pas être asservi ; on peut pas l'en en vouloir .

Ben voyons....

Pour être précis :  Vichy c'est vous.... les wokistes, les macronistes, les black lives matter....  

La mafia c'est vous : les téléspectateurs de BFMTV, les insoumis, les zadistes écologistes .... 

il y a une heure, italove a dit :

Poutine ne veut pas envahir d'autres pays , uniquement les régions pro russe d'Ukraine .

Puisque tu le dis!

Dommage qu'on ait entendu d'autres propos de la part de ses proches.

Qui est le plus crédible, eux ou toi?

il y a une heure, italove a dit :

Je pense pour ma part , qu'une escalade des armes et des propos contre la population de Russie , va nous entraîner directement dans une guerre mondiale .

Il n'y aura pas de guerre "mondiale"

Pourquoi voudrais tu que les Chinois, les Indous, les Africains aillent s'enferrer dans la guerre à la con déclenchée par ce minus de Poutine?

il y a 32 minutes, Clavier a dit :

Pour être précis :  Vichy c'est vous.... les wokistes, les macronistes, les black lives matter....  

Ce que je trouve sidérant chez Clavier mais pas que, c’est cette capacité bornée, comme tous les propagandistes au service de Poutine, dans leur art du récit consistant à inverser totalement la vérité et les faits en leur faveur.

Si on donnait du crédit à leur mensonge on serait persuadé que ce sont les Ukrainiens qui ont déclenchés la guerre au prétexte qu'ils menaçaient le territoire russe !

il y a 35 minutes, hybridex a dit :

Puisque tu le dis!

Dommage qu'on ait entendu d'autres propos de la part de ses proches.

Qui est le plus crédible, eux ou toi?

Il n'y aura pas de guerre "mondiale"

Pourquoi voudrais tu que les Chinois, les Indous, les Africains aillent s'enferrer dans la guerre à la con déclenchée par ce minus de Poutine?

C'est un risque que je ne prendrai pas , mais si vous pensez qu'en insultant les russes , vous allez mettre fin à la guerre , vous vous mettez le doigt dans l'œil .

Poutine n'est courageux (peur du COVID, jamais vu sur le front): il ne fera jamais exploser une bombe atomique en Ukraine car c'est trop proche de Moscou (nuage radioactif, etc...). Il préférera la faire exploser en France ou en Grande-Bretagne.

Ce ne serait pas raisonnable mais Poutine est-il raisonnable? La raison suppose que le cerveau ne soit pas malade....

il y a une heure, qkv a dit :

Les bellicistes ?? putain ; je suis ici pour un cocktail  . Si on te suit , via ton propos ; qui agresse qui ?? qui envahi QUI??qui a enlever des gosses Ukrainiens pour un avenir radieux ; qui possède des armes nucléaires dans cette épuration ; c'est une guerre d'épuration digne du 3 ième REICH ; IVAN sur le terrain agi comme les NAZIS ; t'as pas de belliicistes dans cette histoire . t'as un peuple qui ne veut pas être asservi ; on peut pas l'en en vouloir .

Je réitère que toute guerre doit s'achever sur un traité de paix.

Si on laisse seuls les militaires des 2 parties agir, la guerre sera longue et encore plus massacrante pour les peuples épris de paix.

Si on pose en préalable des conditions inacceptables par l'une des parties on ira à la guerre mondiale.

C'est pourquoi le plan de traité par la Chine est équilibré et vise à préserver enfin les populations civiles ... qui pourrait être pour les massacres ?

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Il est temps que les diplomates interviennent dans ce conflit où les paroles des militaires, toujours "va en guerre" dominent comme dans les guerres contre l'Irak où les armes de destruction massives n'existaient pas mais les diplomates n'étaient pas écoutés, sauf Chirac.

lol

Ça fait longtemps qu'il n'y a pas moins va t'en guerre que les militaires.

Ce sont les politiques les va t'en guerre.

Il y a 21 heures, guernica a dit :

ça tombe bien, moi non plus en plus tu t'exprimes très mal en français... Prends des cours

Si ce n'était encore que ça....

Il y a 2 heures, VladB a dit :

lol

Ça fait longtemps qu'il n'y a pas moins va t'en guerre que les militaires.

Ce sont les politiques les va t'en guerre.

Tout à fait.

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

mais ne pas leur en donner et laisser faire V.Poutine, c'est ça qui "ramènera la paix" dans la région ? ... pas vraiment .

la solution passera-t-elle par la création d'un état fédéral intégrant le Donbass ? qui sait .....encore faudrait-il que V.Poutine arrête sa "fixette" sur l'Ukraine repère de néonazi quand il y en a tant chez lui !

même une victoire ukrainienne ne réglerait pas ce conflit face à une Russie encore plus revancharde ! (tant que des pan-russes seront au pouvoir et compte tenu de la mainmise de ce régime sur la société russe ..ce ne sera pas demain la veille ! ).

alors quoi ?

V.Poutine a ouvert une boite de Pandore et son esprit buté ( borné ? )  ne s'en rend même pas compte ... finalement qui serait le seul capable d'arrêter cette folie , à part lui-même ! ( ce serait avouer une erreur ( se tromper , c'est contraire à la mentalité d'un autocrate ) ) mais V.Poutine ne fait JAMAIS d'erreur ) .

à l'heure actuelle, c'est l'impasse mais il en faudrait si peu pour que la situation évolue .

bonne journée ( pour nous, pour les ukrainiens c'est une seconde année de guerre commence et ils ne sont pas près d'en voir le bout ) .

En septembre 1939, on a laissé la Pologne se faire massacrer en trois semaines par les troupes Hitlériennes. 6 ans plus tard, 20% de la population polonaise avait été exterminée par les nazis et les soviétiques. Hors de question de ne pas tirer les leçons de l'Histoire en 2023.

Putler a déclenché une guerre d'agression, de déportation et de massacre à l'encontre des ukrainiens, exactement comme les nazis contre les Polonais. Il est de notre devoir sacré d'empêcher le tyran de Saint-Pétersbourg de poursuivre ses atrocités génocidaires en Ukraine.

OUI à la livraison de chars lourds Leclerc et de Mirage-2000 aux ukrainiens pour les aider à combattre les génocidaires et les infanticides russes.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Je réitère que toute guerre doit s'achever sur un traité de paix.

Si on laisse seuls les militaires des 2 parties agir, la guerre sera longue et encore plus massacrante pour les peuples épris de paix.

Si on pose en préalable des conditions inacceptables par l'une des parties on ira à la guerre mondiale.

C'est pourquoi le plan de traité par la Chine est équilibré et vise à préserver enfin les populations civiles ... qui pourrait être pour les massacres ?

Il me semble quand même que celui qui est à l'origine de cette guerre est un civil nommé Poutine et pas un militaire ?

Oui pour un traité de paix, mais pas en faveur de l'agresseur russe qui doit rentrer chez lui et payer les dégâts matériels et humains qu'il a causé, car si on laisse un agresseur s'en tirer à bon compte, alors c'est encourager les dictateurs et la porte ouverte à toutes les agressions.

Le plan chinois privilégie surtout la Russie.

Il y a 9 heures, versys a dit :

Oui.

Il y a un an, Poutine pensait sérieusement se rendre Maître de l'Ukraine en 1 semaine.

En sera t il réduit, à partir de mars 2023, à envoyer PAR LA FORCE les russes valides sur son front ukrainien ??

En sera t il réduit à accepter l'hypothétique proposition des chinois qui offriraient (conditionnel de rigueur) de lui fournir des drones kamikazes ??

La logistique et le matèriel de guerre russes s'avèrent calamiteux, complètement obsolètes et dans l'incapacité totale de mener à bien ce genre d'opération. Les troupes russes s'avèrent complètement inefficaces, privées d'un encadrement digne de ce nom et démotivées.

Ce fut une grande surprise au début de ce conflit quand on pensait encore que la Russie était la deuxième puissance militaire mondiale.

Cette puissance se limite en fait à détruire des infrastructures civiles et à massacrer la population ukrainienne dans les zones ciblées.

Seule la Milice WAGNER fait preuve d'efficacité... efficacité toute relative quand on sait qu'elle a de plus en plus tendance à s'exonérer de la "ligne stratégique" du haut commandement russe, en la critiquant même ouvertement.

 

Soyons factuels: sur 50 000 hommes de Wagner, il n'en resterait selon les affirmations d'une source de renseignement britannique que 10 000 en état de combattre .... Pour à peine 500 km2 de conquis. Désolé, mais l'équation n'y est pas: le ratio hommes sacrifiés/terrain conquis n'est pas tenable. 

Et je le répète: Il manque aux russes environ 4000 blindés modernes pour mener une nouvelle offensive majeure contre l'Ukraine. Où sont-ils ? Déjà 9000 à 12 000 véhicules russes détruits/capturés en une année de guerre. Ce sont là des pertes monstrueuses ! Côté humain, environ 200 000 morts/blessés/capturés. Là aussi, c'est monstrueux.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Il me semble quand même que celui qui est à l'origine de cette guerre est un civil nommé Poutine et pas un militaire ?

Oui pour un traité de paix, mais pas en faveur de l'agresseur russe qui doit rentrer chez lui et payer les dégâts matériels et humains qu'il a causé, car si on laisse un agresseur s'en tirer à bon compte, alors c'est encourager les dictateurs et la porte ouverte à toutes les agressions.

Le plan chinois privilégie surtout la Russie.

 

Entrer en négociation, par exemple sous la direction de l'ONU, ne présume pas la conclusion finale de ces négociations.

Sans négociations c'est soit la guerre à l'infini (voir en Palestine pour un siècle) soit la capitulation d'une des partis. Mais comment imaginer que la Russie avec plus de 3 000 bombes nucléaires de grande puissance de 100 méga tonnes, une armée nombreuse et bien équipée puisse capituler ainsi que la Chine son allié deuxième puissance économique et militaire au monde !

Je me demande toujours comment on peut soutenir un ex membre du criminel KGB, devenu chef d'état et ensuite un dictateur ? 

Un type qui laisse mourir ses marins crever à petit feu suite au naufrage du sous-marin K-141 Koursk parce qu'ils ne veut pas de sauvetage venant de étranger (et surtout, parce qu'il était en vacances et qu'il n'avait pas envie d'écourter celles-ci...).

Poutine est corrompu (avec sa bande d'oligarques tout aussi corrompus que lui et qu'il tient pas les couilles...).

Celui qui oserait râler, tombera de son immeuble !

Poutine qui fait neutraliser (comprenez assassiner) ses opposants un par un que ce soit en Russie ou à l'étranger, y compris des journalistes, qui fait juger et enfermer ceux qui auraient l'outrecuidance de parler de guerre (pardon, opération spéciale ... ) ou de le critiquer et cela suite à sa guerre engagée contre l'Ukraine sans aucune raison valable mis à part satisfaire sa vanité et son fantasme de recréer la grande Russie ou  territorialement  soviétique, comme si on était encore XIXe ou XXe siècle.

Poutine fait raser des villes et villages d'Ukraine et donc forcément massacre des civils à la pelle, en plus il se sert d'un repris de justice nommé Prigojine qui écume les prisons russes pour trouver des volontaires criminels pour alimenter en chair humaine son groupe Wagner qu'il envoie au massacre sans aucun scrupule.

Enfin, l'ex communiste fanatique et ex membre du KGB, Vladimir, nous parle pour justifier sa guerre, de la Bible, de dieu, de Satan, nous traite de pédophiles, de dégénérés et bien sûr, ne cesse de nous menacer des ses fameuses armes armées du nucléaire et j'en passe !

Certains apprécient ce genre d'individus, mais pour rien au monde ils iraient vivre en Russie !

il y a 33 minutes, lycan77 a dit :

 

En septembre 1939, on a laissé la Pologne se faire massacrer en trois semaines par les troupes Hitlériennes. 6 ans plus tard, 20% de la population polonaise avait été exterminée par les nazis et les soviétiques. Hors de question de ne pas tirer les leçons de l'Histoire en 2023.

Putler a déclenché une guerre d'agression, de déportation et de massacre à l'encontre des ukrainiens, exactement comme les nazis contre les Polonais. Il est de notre devoir sacré d'empêcher le tyran de Saint-Pétersbourg de poursuivre ses atrocités génocidaires en Ukraine.

OUI à la livraison de chars lourds Leclerc et de Mirage-2000 aux ukrainiens pour les aider à combattre les génocidaires et les infanticides russes.

Après faut voir /// Doucement mon garçon ; t'es un sanguin toi ; et t'y regarde pas à la dépense ; Monsieur veut donner du Leclerc ; toi ; t'es un adepte des diners à Vauquier ; A 1000 EUROS ; Monsieur veut offrir du Leclers ; par-contre les Mirages 2000 ou 2023; c'est pas trop cher ; cela donne de l'espèrance ; et cela grandi la République ; c'est comme les coups de fils au canasson Poutine ; ça fait bien et avec un forfait Free ; c'est pas trop cher . On devrait reprendre les coups de fils ; c'est un forfait .

il y a 23 minutes, Pierrot89 a dit :

Entrer en négociation, par exemple sous la direction de l'ONU, ne présume pas la conclusion finale de ces négociations.

Sans négociations c'est soit la guerre à l'infini (voir en Palestine pour un siècle) soit la capitulation d'une des partis. Mais comment imaginer que la Russie avec plus de 3 000 bombes nucléaires de grande puissance de 100 méga tonnes, une armée nombreuse et bien équipée puisse capituler ainsi que la Chine son allié deuxième puissance économique et militaire au monde !

Qu'est-ce que tu veux que les russes fassent avec leurs 3.000 ou même 10.000 bombes nucléaires, ils utiliseraient 1 bombe atomique et immédiatement la Russie serait totalement rasée par l'OTAN.

Une armée nombreuse, ça oui, bien équipée, allons donc, on a vu ce que la deuxième armée au monde était capable de faire contre l'Ukraine pays beaucoup plus petit et mal armé, c'est à dire RIEN DU TOUT !

On ne demande pas à la Russie de capituler, on demande que les troupes russes quittent l'Ukraine et la Crimée (et respecte les frontières internationalement reconnues de l'Ukraine), que les criminels militaires et politiques russes soient jugés et que la Russie paie des dommages de guerre suite aux énormes dégâts qu'elle a causés en l'Ukraine.

L'affaire Palestinienne n'a rien à voir avec la guerre en Ukraine, les pays arabes et les palestiniens ont attaqué Israël à maintes reprises, ils ont toujours été battus, il y a donc un vainqueur et un vaincu mais qui s'obstine à vouloir encore et toujours, jeter les juifs à la mer.

Je rappelle quand même, que mis à part la Syrie, les autres pays arabes sont aujourd'hui en paix avec Israël !