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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 499 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 10 heures, VladB a dit :

En effet, Bruno Le Maire est en fuite, avec sa maitresse secrète Christine Lagarde alors qu'ils vont vivre une retraite idyllique assis sur leur tas d'or.

bonjour,

ai-je écrit que la France n'était pas exempte de corruption ?

je ne sais qui a fait quoi ( et avec qui ! ) mais tant que la justice ne s'est  pas prononcée ... les prévenus sont innocents .

il est facile de dire , un tel ou une telle est corrompu , sans en apporter la moindre preuve et vous faites en la matière exactement ce que fait la Russie ... lancer des cailloux dans l'eau en espérant que quelques uns finissent par flotter !

je ne vous dirai pas que notre ministre des finances est totalement intègre ( pour être à ce niveau, j’imagine qu'il y a dû avoir quelques compromissions ), mais en l'absence de la moindre preuve allant dans ce sens ... c'est de la diffamation ( en ce qui concerne le "camarade" Poutine, je me suis borné à espérer voir un jour les différences entre son "patrimoine" avant et après son passage à la présidence de la Russie ... et à supposer que l'on risque d'être surpris ! ).

ceci dit ... cette guerre n'est pas "terminée" et la Russie compte sans doute sur le général Hiver pour se refaire une santé ( trop mauvaises conditions pour les opérations ) . N'est-ce pas en décembre que les jeunes russes partent pour leur service militaire( appel 2 fois par an )  ? la Russie disposerait alors au printemps de troupes lui permettant d'envoyer au front des militaires de carrière ( si l'on présuppose qu'aucun appelé ne sera envoyé au combat... comme V.Poutine s'y est engagé, ce qui est loin d'être évident ! ) qui seront remplacé en Russie par les appelés sans doute bien content de ne pas aller en Ukraine .

bonne journée.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 13 heures, italove a dit :

Oui complétement, au détriment de la vie des autres pays, nous faire rentrer dans une guerre nucléaire ne lui fait pas peur.

arrête un peu, italove, tu adores te faire peur!? ok, alors prends toute la série de "the walking dead" et tu pourras te faire peur sans coup férir ou encore un film plus flippant "dernier train pour Busan".  

Il y a 13 heures, paulau a dit :

Des gangs finlandais mettent la main sur des armes envoyées à Kiev. Ces trafics concernent tous les pays nordiques.

https://www.sudouest.fr/international/europe/ukraine/guerre-en-ukraine-des-gangs-finlandais-mettent-la-main-sur-des-armes-envoyees-a-kiev-12808050.amp.html

dans toutes les guerres, cela s'est fait... rien de neuf sous le soleil. arrête toi-aussi de te faire peur! 

Il y a 13 heures, VladB a dit :

Oui on oublie trop souvent, en étant plutôt légitimement favorable au peuple ukrainien, combien l'Ukraine est un pays corrompu.

Par exemple le président de la banque centrale est en fuite en Grèce je crois, où les besoins de gestion de son patrimoine immobilier là bas l'ont requis à plein temps. :)

Vlad, du côté de l'est, qui n'est pas corrompu, voilà une bonne question à se poser mais en faisant cela, on risque d'en oublier ce que nous sommes. :D

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Membre, 41ans Posté(e)
avenir1789 Membre 1 544 messages
Forumeur vétéran‚ 41ans‚
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Il y a 2 heures, versys a dit :

Pour le coup, aucune ambiguïté dans ton propos.

Se soucier des intérêts européens est un marqueur incontestable de sénilité...

 Il vaut mieux se résoudre et se soumettre à l'entreprise poutinienne qui va juste dans le sens de l'Histoire.

L'intérêt des Européens est de ne pas entrer dans cette guerre americano-russe dans laquelle nous poussent les USA et Zelinsky.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 12 heures, Clavier a dit :

C'est qui le tien, comique ...!  Biden ...Macron...Erdogan ?

tu es idiot, clavier, ou tu le fais exprès? on se fout de tout cela, ce que nous voyons est qu'un peuple veut choisir son destin et que toi comme beaucoup d'autres, souhaitaient le lui interdire... question: "de quel droit?"

Il y a 12 heures, italove a dit :

Poutine nous dit de ne pas nous mettre en travers de la route, sinon il pourrait se servir d'armes non conventionnelle contre tous les pays qui aideraient militairement l'Ukraine !

Zélinsky lui demande aux pays occidentaux de donner encore plus d'armes pour reprendre le dessus sur l'armée russe !

oui et alors? italove, tu préfères vendre l'Ukraine à Poutine... te prendrais-tu pour Dalladier? ah ces accords de Munich... ils ont laissé des traces! mieux vaut le déshonneur que l'honneur, n'est-ce pas? 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Je dois dire que j'ai de plus en plus de mal à supporter ces gens qui viennent nous dire : vous êtes intoxiqués par la propagande de : au choix, LCI, BFM TV, la CIA, Macron, Biden, Zelensky, j'en passe et des meilleurs. On se croirait revenus à l'époque de la pandémie, quand il y avait "ceux qui savaient", n'est-ce pas, qui ne croyaient ni au vaccin ni au passe sanitaire, qui criaient au complot international et encensaient le professeur Raoult, qui s'est depuis révélé être un charlatan. Et bien souvent, ceux sont les mêmes - il y a sans doute des raisons à cela.

Et ces gens qui nous accusent d'être influencés par la propagande occidentale répètent sans sourciller les âneries venant de Moscou. Parce qu'on ne peut pas dire que Poutine et ses sbires fassent dans la subtilité... Bien souvent ça ne dépasse pas le niveau du "c'est pas moi c'est l'autre" ou du "c'est celui qui le dit qui y est" des cours d'école. Le plus surprenant, c'est que ça marche. Pourtant les choses sont relativement simples dans cette affaire : il y a l'agressé et l'agresseur, et toute la propagande du monde ne suffira pas à innocenter Vladimir Poutine des multiples crimes, massacres et bombardements qu'il a ordonnés depuis le 24 février (sans parler de ceux d'avant).

Modifié par Gouderien
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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 499 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 9 heures, Garlaban a dit :

ce mode de fonctionnement alimente "les esprits faibles, les ignorants et les gens de mauvaise foi" qui en prime se prennent au sérieux.

bonjour,

magnifique ... seul les "grands esprits" ont donc voix au chapitre ...la piétaille elle doit se contenter d'écouter ( ou lire ) ce que les grands et avisés penseurs peuvent nous faire l'honneur de nous distiller ( selon leur bon vouloir )...

personne ici ( et moi le premier ) n'est dans la tête d'un V.Poutine pas plus que dans celle de V.Zelensky, mais il n'en reste pas moins que tout en étant un novice en matière militaire ( peu ici on cette spécialité, mais j'ai quand même fait mon SN et bien que dans le service de santé, j'ai passé les 2 mois du peloton ( destiné à former les sous-off car j'avais refusé les EOR ) parce que par ma formation, il était inutile de m'envoyer à Nantes ( où les non soignants étaient formés en 2 mois !!!! ) les novices peuvent avoir "quelques" idées et surtout ont encore le droit ( pour combien de temps ? ) de les exprimer sans pour autant paraitre idiots .

la condescendance n'a jamais fait avancer les choses ( certains ici m'ont déjà jeté à la figure que j'avais cette attitude ) mais si je l'avais ( à mon corps défendant ) ... c'était dans un domaine( la santé ) où je pense en "savoir un peu plus que la moyenne" .

êtes vous militaire ou ex militaire ? avez vous des compétences en matière de politique internationale ? la Russie et l’Ukraine vous sont-elle un terrain parfaitement connu ? ....

si oui, alors je promets que je vous lirai religieusement ( en buvant vos paroles ) , et si c'est non .... vous n'en savez pas plus que nous qui ne sommes que des  pauvres néophytes faibles d'esprit et ignorants cumulant en sus une mauvaise foi évidente tout en nous prenant au sérieux .

cordialement .

p.s : il y a dans ce sujet peut être tout autant de pro-russe que de pro-ukrainien actifs et j'ai "comme l'impression" que les pro-russe sont les plus vindicatifs ( ils ont l'insulte facile ) ...

et merci @Gouderien, vous résumez parfaitement ma pensée .

Modifié par pic et repic
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, versys a dit :

Pour le coup, aucune ambiguïté dans ton propos.

Se soucier des intérêts européens est un marqueur incontestable de sénilité...

 Il vaut mieux se résoudre et se soumettre à l'entreprise poutinienne qui va juste dans le sens de l'Histoire.

Pendant plus de 20années elle a pourtant très bien fonctionné cette Russie de Poutine pour les Européens et pour nous autres Français particulièrement : plus de 500 entreprises françaises implantées en Russie dont 35 du CAC, 160 000 employés, du tourisme russe en France en été comme en hiver, la liberté pour nous de se balader partout en Russie avec une politique des visas de plus en plus souple etc...

Vous voulez re-évangéliser le monde à votre image, très bien ! entrez aussi en guerre contre la Chine, l'Afrique, le monde arabe, l'Inde, l'Asie Centrale etc... préparez vous au combat perpétuel et à bosser aussi !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
à l’instant, Garlaban a dit :

Pendant plus de 20années elle a pourtant très bien fonctionné cette Russie de Poutine pour les Européens et pour nous autres Français particulièrement : plus de 500 entreprises françaises implantées en Russie dont 35 du CAC, 160 000 employés, du tourisme russe en France en été comme en hiver, la liberté pour nous de se balader partout en Russie avec une politique des visas de plus en plus souple etc...

Vous voulez re-évangéliser le monde à votre image, très bien ! entrez aussi en guerre contre la Chine, l'Afrique, le monde arabe, l'Inde, l'Asie Centrale etc... préparez vous au combat perpétuel et à bosser aussi !

n'as-tu pas retenu la leçon, Garla? le monde évolue, il y a 20 ans, c'était un tout autre paradigme. il y a 20 ans, Poutine était porté aux nues par sa population, maintenant, la jeunesse, avec l'accord de leurs parents, fait tout son possible pour fuir son pays... poses-toi la question du pourquoi. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

magnifique ... seul les "grands esprits" ont donc voix au chapitre ...la piétaille elle doit se contenter d'écouter ( ou lire ) ce que les grands et avisés penseurs peuvent nous faire l'honneur de nous distiller ( selon leur bon vouloir )...

personne ici ( et moi le premier ) n'est dans la tête d'un V.Poutine pas plus que dans celle de V.Zelensky, mais il n'en reste pas moins que tout en étant un novice en matière militaire ( peu ici on cette spécialité, mais j'ai quand même fait mon SN et bien que dans le service de santé, j'ai passé les 2 mois du peloton ( destiné à former les sous-off car j'avais refusé les EOR ) parce que par ma formation, il était inutile de m'envoyer à Nantes ( où les non soignants étaient formés en 2 mois !!!! ) les novices peuvent avoir "quelques" idées et surtout ont encore le droit ( pour combien de temps ? ) de les exprimer sans pour autant paraitre idiots .

la condescendance n'a jamais fait avancer les choses ( certains ici m'ont déjà jeté à la figure que j'avais cette attitude ) mais si je l'avais ( à mon corps défendant ) ... c'était dans un domaine( la santé ) où je pense en "savoir un peu plus que la moyenne" .

êtes vous militaire ou ex militaire ? avez vous des compétences en matière de politique internationale ? la Russie et l’Ukraine vous sont-elle un terrain parfaitement connu ? ....

si oui, alors je promets que je vous lirai religieusement ( en buvant vos paroles ) , et si c'est non .... vous n'en savez pas plus que nous qui ne sommes que des  pauvres néophytes faibles d'esprit et ignorants cumulant en sus une mauvaise foi évidente tout en nous prenant au sérieux .

cordialement .

p.s : il y a dans ce sujet peut être tout autant de pro-russe que de pro-ukrainien actifs et j'ai "comme l'impression" que les pro-russe sont les plus vindicatifs ( ils ont l'insulte facile ) ...

et merci @Gouderien, vous résumez parfaitement ma pensée .

Bon z'enfin tu aimes surtout parler de toi:D

La propagande unilatérale et sans repos qui est déversée dans nos médias et relayée ici devrait interpeller n'importe lequel d'entre nous avant toute chose.

Jamais aucun point de vue russe n'est exprimé autrement que dans la caricature... il est repproché à la Russie d'être devenue une dictature alors que nous mêmes appliquons des méthodes propagandistes qui n'ont rien à envier à la Pravda d'antant. Les bombes qui tombent aussi sur la tête des populations civiles pro-russes "s'arrêteraient quelque part" dans le ciel comme le fut "le nuage de Tchernobyl" ... La Russie devait s'éffondrer dès les premières sanctions de février alors que le FMI vient de revoir sérieusement à la baisse ses prévisions de récession pour ce pays, le rouble est devenue la monnaie la plus performante de l'année alors que l'Euro souffre ... La Russie devait être seule et abandonnée de tous alors que c'est loin d'être le cas ...

Autant d'approximations, de fausses vérités quand ce ne sont pas des mensonges tout court qui n'ouvrent aucune piste, bunkérisent les esprits dans leurs préjugés et les formatent à la guerre perpétuelle.

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

Jamais aucun point de vue russe n'est exprimé autrement que dans la caricature...

particulièrement vrai sur BFMTV et LCI 

je ne pensais pas que, chez des pays occidentaux, on pouvait à ce point favoriser la désinformation la plus ridiculement honteuse !

Même Goebbels n'aurait pas osé......

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Censurer des écrits est particulièrement honteux ...et chez nous c'est particulièrement vrai dans la loi Gayssot-Fabius

On notera au passage l'origine de ces deux tristes sires...un coco et un juif !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 14 heures, italove a dit :

Zélinsky ne cédera jamais, j'en suis certain, c'est lui qui a mis fin aux négociations.

Neutraliser Poutine, c'est une excellente idée, qu'attendons nous ?

Mon idéal s'était le Général de Gaule, surement pas Poutine, ni Zélinsky.

Quelle négociation ?

Poutine veut démilitariser l'Ukraine, faire juger Zélinski (de quoi ?), annexer des territoires ukrainiens (sinon toute l'Ukraine), etc...

Pour Poutine le sujet de la négociation c'est cela, qui peut accepter ça ? 

Zelenski a voulu rencontrer Poutine qui a refusé l'invitation dès le début de l'agression russe.

Zélenski est à la fois de Gaulle et Churchill, il est l'âme de la résistance d'un peuple qui avait déjà connu la tyrannie soviétique et n'en veut plus.

Zélinski est tout, sauf Pétain !!!

Hier les russes traitaient les ukrainiens de drogués et surtout de nazis, aujourd'hui les russes les traitent de satanisme, on retombe dans l'obscurantisme moyenâgeux et le plus drôle c'est que cela provient d'ex communistes dont d'ex KGB comme l'était Poutine mais aussi le débile et va-t'en guerre patriarche (milliardaire) Kirill, grand copain de Poutine et adepte de la guerre sainte.

Sans rire, la Russie part en croisade contre le satanisme ukrainien et occidental, Poutine a trouvé autre chose, à savoir rebâtir l'Europe chrétienne:lol: en oubliant que la pratique religieuse en Russie n'est pas supérieure à celle en France, c'est à dire très faible, sauf peut-être dans la Russie profonde où l'on croit encore en tout et n'importe quoi.

Que dire aussi de l'autre débile, le tchéchène barbu Ramzan Kadyrov, qui propose un nouveau djihad contre l'Ukraine...

Le "Allah Akbar" est de retour !

 

 

Modifié par Anatole1949
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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 345 messages
Maitre des forums‚
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il y a 42 minutes, Clavier a dit :

Même Goebbels n'aurait pas osé......

Tu parles en familier du sujet... :)

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 30 minutes, versys a dit :

RT..... REVIENS !!!!!   :search:

Sur RT, les émissions de Frédéric Taddeï éjecté de FR3  respectaient au moins la diversité des opinions et des points de vue ...  autre chose que la logorrhée en boucle d'un Darius Rochebin et son politburo pro-otan quotidien.

  • Peur 1
  • Colère 1
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Un regard sur la stratégie (enfin le mot est bien pompeux pour définir les délires d'un cerveau malade) du tyran du Kremlin :

Tactique hivernale: Voici pourquoi la terreur énergétique de Poutine ne devrait pas fonctionner (msn.com)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Clavier a dit :

particulièrement vrai sur BFMTV et LCI 

je ne pensais pas que, chez des pays occidentaux, on pouvait à ce point favoriser la désinformation la plus ridiculement honteuse !

Même Goebbels n'aurait pas osé......

Goebbels osait tout. l'aurais-tu oublié? 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Zélenski est à la fois de Gaulle et Churchill, il est l'âme de la résistance d'un peuple qui avait déjà connu la tyrannie soviétique et n'en veut plus.

Zélinski est tout, sauf Pétain !!!

 

:DComparaison de groupie !

Ni de Gaulle, ni Churchill n'ont fait de l'évasion fiscale à grande échelle comme Zelenski / Pandora Papers

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 47 minutes, Clavier a dit :

Censurer des écrits est particulièrement honteux ...et chez nous c'est particulièrement vrai dans la loi Gayssot-Fabius

On notera au passage l'origine de ces deux tristes sires...un coco et un juif !

et toi, qui es-tu, clavier pour parler de cette façon: "un coco et un juif"... sais-tu une chose, clavier? une mouffette pue moins que toi. 

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

:DComparaison de groupie !

Ni de Gaulle, ni Churchill n'ont fait de l'évasion fiscale à grande échelle comme Zelenski / Pandora Papers

ils n'en avaient pas besoin ni même l'intérêt, leur temps n'était pas le nôtre... et quand on voit comment certains ici réfléchissent en oubliant leur passé, on pourrait se demander si vous n'êtes pas acheté. 

Modifié par jacky29
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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

et toi, qui es-tu, clavier pour parler de cette façon: "un coco et un juif"... sais-tu une chose, clavier? une mouffette pue moins que toi. 

Je suis un boomer qui apelle les choses par leur nom .....je parle "Cash"  et toi tu pues..... comme dirait Maverick à Slider :crazy:

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