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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 599 messages
Forumeur confit,
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il y a 10 minutes, Sarira a dit :

Si les occidentaux avaient des intérêts à détruire la Libye ou l’Irak et a tenter de détruire la Syrie.

Prétendre que les occidentaux ont détruit la Lybie ou l’Irak ou bien voulait détruire la Syrie, de vous faire remarquer que pour se détruire de l’intérieur, ces pays arabes n’ont pas besoin de notre aide, ils sont suffisamment grand pour se détruire sans nous. D’ailleurs, ils sont toujours en guerre et cela dure depuis des siècles.

Je sais bien que votre parti pris est tellement grand, avec les bons d’un coté et les méchants de l’autre que ce que je peux argumenter pour vous convaincre, c’est analogue à pisser dans un violon.

Mais cela fait quand même du bien de se soulager, d’une manière ou d’une autre ! :D

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
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à l’instant, Enchantant a dit :

Prétendre que les occidentaux ont détruit la Lybie ou l’Irak ou bien voulait détruire la Syrie, de vous faire remarquer que pour se détruire de l’intérieur, ces pays arabes n’ont pas besoin de notre aide, ils sont suffisamment grand pour se détruire sans nous. D’ailleurs, ils sont toujours en guerre et cela dure depuis des siècles.

Je sais bien que votre parti pris est tellement grand, avec les bons d’un coté et les méchants de l’autre que ce que je peux argumenter pour vous convaincre, c’est analogue à pisser dans un violon.

Mais cela fait quand même du bien de se soulager, d’une manière ou d’une autre ! :D

Euh les occidentaux ont détruit la Libye en 2011 elle ne s’est pas effondré toute seul c’est les bombes massacres et missiles lancés par l’Otan contre ce pays qui ont détruit la Libye …

 

En Irak c’est pareil aucun état arabe ne s’est détruit tout seul c’est les occidentaux qui les ont directement détruit. Sans attaque occidentale jamais la Libye n’aurait été détruite … Ces pays ont été détruit de l’extérieur par les occidentaux via des attaques directes occidentales bien plus barbares que l’attaque russe sur l’Ukraine

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Sarira a dit :

Car les autres peuples ont d’autre religion et d’autres histoires  

Les démocraties respectent les peuples puisque c'est dans sa définition même : la souveraineté apparient au peuple, c'est la gouvernance du peuple, par le peuple. Le contraire c'est la dictature. C'est la dire la gouvernance d'un peuple par une minorité qui s'impose par la violence, la force, la terreur. Le peuple n'a alors qu'un droit celui de se taire.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 599 messages
Forumeur confit,
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à l’instant, Sarira a dit :

Euh les occidentaux ont détruit la Libye en 2011 elle ne s’est pas effondré toute seul

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, Sarira a dit :

La démocratie est mauvaise car elle entraîne simplement la guerre et la destruction

Toutes les dictatures du passé ont entraîné des guerres civiles ou internationales, car c'est le dernier recours des dictateurs pour essayer de sauver leur régime et leur tête.

il y a 6 minutes, Anonymous304 a dit :

Moi, on ne m'a jamais demandé mon avis sur l'adhésion de la France à l'UE. Il n'y a pas eut de référendum d'adhésion à l'UE.

Non mais les français ont voté pour des députés qui les représentent et qui ont été et sont majoritairement pour l'appartenance de la France à l'UE. La démocratie c'est la Loi de la Majorité pas de la minorité.

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
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à l’instant, pluc89 a dit :

Les démocraties respectent les peuples puisque c'est dans sa définition même : la souveraineté apparient au peuple, c'est la gouvernance du peuple, par le peuple. Le contraire c'est la dictature. C'est la dire la gouvernance d'un peuple par une minorité qui s'impose par la violence, la force, la terreur. Le peuple n'a alors qu'un droit celui de se taire.

Bah non car les peuples sont mélangés et entremêler dans les mêmes villages meme quartier et meme villes et que certains peuples sont sédentaires nomades ou semi nomades.

La démocratie met les peuples en concurrence pour le pouvoir et entraîne des massacres car le peuple veut le pouvoir et chasser ou dominer les autres peuples ce qui détruit tout équilibre social et ethnique traditionnel.

 

La démocratie ne respecte pas les peuples car les peuples inférieurs en nombre peuvent se retrouver dominer par des peuples plus nombreux.

Et souvent les peuples ont des spécialités  certains peuples sont militaires d’autre commerçant d’autre agriculteurs d’autre trafiquant etc.).

Sur terre les peuples sont mélangés et les villes et les quartiers abritent des tas de peuples différents qui cohabitent depuis des siècles et que la démocratie entraîne dans des spirale de massacres et de guerre civils.

il y a 3 minutes, Enchantant a dit :

 

Tu sais qu’en 2003 les américains et leur coalition ont détruit l’Irak ? Et qu’en Libye ils ont bombardé le pays a mort ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
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il y a 9 minutes, Anonymous304 a dit :

Et même si il y avait eut un référendum d'adhésion, il faut obligatoirement des référendums réguliers de maintient dans l'UE

Il  faudrait pour cela que les votants lors des référendums répondent à la question posée et les transforment pas en plébiscite, pour ou contre celui qui pose la question !

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
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il y a 7 minutes, pluc89 a dit :

Les démocraties respectent les peuples puisque c'est dans sa définition même : la souveraineté apparient au peuple, c'est la gouvernance du peuple, par le peuple. Le contraire c'est la dictature. C'est la dire la gouvernance d'un peuple par une minorité qui s'impose par la violence, la force, la terreur. Le peuple n'a alors qu'un droit celui de se taire.

Non c’est idiot car les peuples cherchent à se battre et s’entretuer pour le pouvoir, et qu’un peuple n’a aucune réalité ni cohésion donnant de la stabilité à un état.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 599 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Sarira a dit :

Tu sais qu’en 2003 les américains et leur coalition ont détruit l’Irak ? Et qu’en Libye ils ont bombardé le pays a mort ?

Incontestablement, la propagande russe est redoutable et efficace pour les simples d'esprit !

Modifié par Enchantant
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
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il y a 4 minutes, Sarira a dit :

La démocratie met les peuples en concurrence

Non, au sein d'un même peuple la démocratie met en concurrence les idées politiques, c'est à dire les idées pour gérer le village, la département, la région, le pays.

La démocratie opposent des idées partagées au sein d'un même peuple, et c'est le choix du plus grand nombre au sein du peuple qui s'impose à tous.

Rien à voir avec vos affirmations qui ne prouvent qu'une chose, c'est que vous n'avez aucune connaissance de ce qu'est la démocratie.

il y a 6 minutes, Sarira a dit :

Non c’est idiot car les peuples cherchent à se battre et s’entretuer pour le pouvoir, et qu’un peuple n’a aucune réalité ni cohésion donnant de la stabilité à un état.

Je suis idiot, alors rendez-moi intelligent. Citez-moi un seul exemple de dictature qui ait apporté la paix, la prospérité, la cohésion, la stabilité, que ce soit de nos jours ou au cours de l'Histoire.

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
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à l’instant, pluc89 a dit :

Non, au sein d'un même peuple la démocratie met en concurrence les idées politiques, c'est à dire les idées pour gérer le village, la département, la région, le pays.

La démocratie opposent des idées partagées au sein d'un même peuple, et c'est le choix du plus grand nombre au sein du peuple qui s'impose à tous.

Rien à voir avec vos affirmations qui ne prouvent qu'une chose, c'est que vous n'avez aucune connaissance de ce qu'est la démocratie.

Bah si c’est totalement idiot car déjà beaucoup de peuples n’ont rien à foutre de l’état et en général les peuples qui ont des états sont les peuples avec une tradition militaire.

 

La démocratie entraîne la guerre car les peuples sont très nombreux au sein des mêmes pays et que la démocratie qui est une croyance occidentale totalement étrangère et sans aucune bases sociales ou historiques entraîne toujours la corruption guerre et massacres.

 

Si la démocratie c’est un moyen que l’occident utilise pour détruire les autres etat et déstabiliser et mettre la guerre entre les peuples du même pays.

 

Moi je me fiche de l’occident et de la démocratie mais le problème c’est qu’ils se pensent encore au temps des croisades et veulent mettre la démocratie en Asie et en Afrique où elle n’a strictement rien à faire ( les plus asiatiques sont trop avancés pour ces systèmes politiques démocratie primitifs).

 

Si les occidentaux gardent pour eux leur démocratie j’en aurai rien à faire mais ils lancent des croisades dans le monde pour convertir déstabiliser et dominer.

il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

Non, au sein d'un même peuple la démocratie met en concurrence les idées politiques, c'est à dire les idées pour gérer le village, la département, la région, le pays.

La démocratie opposent des idées partagées au sein d'un même peuple, et c'est le choix du plus grand nombre au sein du peuple qui s'impose à tous.

Rien à voir avec vos affirmations qui ne prouvent qu'une chose, c'est que vous n'avez aucune connaissance de ce qu'est la démocratie.

Je suis idiot, alors rendez-moi intelligent. Citez-moi un seul exemple de dictature qui ait apporté la paix, la prospérité, la cohésion, la stabilité, que ce soit de nos jours ou au cours de l'Histoire.

Euh comment peut tu parler de dictature alors que c’est une notion occidentale? Et qu’ici ok parle de peuple non occidentaux donc les préceptes occidentaux de démocratie ou de dictature n’ont aucun sens ?

 

La démocratie n’a aucune base sociale ni réalité historique c’est un concept et une croyance occidentale qui en dehors de sa zone n’a pas de sens.

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 115 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 3 minutes, Sarira a dit :

Si les occidentaux gardent pour eux leur démocratie j’en aurai rien à faire mais ils lancent des croisades dans le monde pour convertir déstabiliser et dominer.

Et tu vis dans quel pays Sarira?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Atipique a dit :

Et tu vis dans quel pays Sarira?

Bonne question, mais aurons-nous une réponse ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a 18 minutes, Sarira a dit :

Non c’est idiot car les peuples cherchent à se battre et s’entretuer pour le pouvoir, et qu’un peuple n’a aucune réalité ni cohésion donnant de la stabilité à un état.

Ben si, c'est la définition même de "peuple": " Ensemble de personnes vivant en société sur un même territoire et unies par des liens culturels, des institutions politiques." Le peuple n'est pas forcément la population.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 115 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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à l’instant, pluc89 a dit :

Bonne question, mais aurons-nous une réponse ?

Qui sait?

Je crois d'ailleurs la connaître la réponse; ce qui rend ses propos contre les démocraties d'autant plus absurdes. En plus, elle ne sait même pas ce que c'est; puisqu'elle avait cité le Pakistan comme une démocratie.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, Sarira a dit :

La démocratie n’a aucune base sociale ni réalité historique

Ni base sociale ? Ni réalité historique ? Lisez ce qui suit, vous vous coucherez ce soir plus instruit(e) qu'en vous levant ce matin !

Extrait de Wikipédia :

"un État démocratique se dote d'institutions visant à protéger la population de toute forme de dictature. Ce principe apparait dès le début de la démocratie athénienne. « Le terme « démocratie », depuis la démocratie athénienne, est le nom traditionnel que l'on donne à une Constitution qui doit empêcher une dictature, une tyrannis »1. Cette exigence resta constamment présente durant toute l’époque où la démocratie fut le principal système politique en vigueur à Athènes, c’est-à-dire de −507 à −32244. Au fil du temps, les Athéniens ont mis en place de multiples dispositifs contre la tyrannie. « Dans les démocraties, les lois protègent les citoyens. Contre qui ? C’est clair, contre les dirigeants politiques et les magistrats, qui, dans leur relation avec les citoyens doivent respecter les lois démocratiques. »44 écrit Mogens Hansen dans son livre intitulé La démocratie athénienne à l’époque de Démosthène.

Cet impératif se retrouve dans de nombreux textes, y compris des inscriptions sur des stèles. Ces textes condamnent toute action ou propos qui encourage à renverser la démocratie par la force et la violence. Il y a deux lois célèbres qui font référence (en −410 et en −336). Pour se rapprocher de cet impératif, il existe de multiples procédés qui se renforcent mutuellement. Le plus atypique est l'ostracisme.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il est évident que certaines personnes ignorent ce qu'est une  démocratie , les élections libres , une république etc !!

 

ils sont stupides au point de soutenir des dictatures !

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 599 messages
Forumeur confit,
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il y a 16 minutes, Atipique a dit :

Je crois d'ailleurs la connaître la réponse; ce qui rend ses propos contre les démocraties d'autant plus absurdes.

C'est vrai, elle préconise et vante la charia comme une constitution politique recommandée, elle est pas de chez nous c'est sûr ! :D

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 366 messages
Maitre des forums‚
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il y a 47 minutes, Atipique a dit :

Et tu vis dans quel pays Sarira?

Le grand projet islamiste consiste à abolir les frontières et à nous voir tous regroupés sous le soleil du Prophète et de son Dieu.

Serais tu mécréant au point de douter de la bienveillance de cette entreprise ?? :dev:

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
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il y a une heure, pluc89 a dit :

Ni base sociale ? Ni réalité historique ? Lisez ce qui suit, vous vous coucherez ce soir plus instruit(e) qu'en vous levant ce matin !

Extrait de Wikipédia :

"un État démocratique se dote d'institutions visant à protéger la population de toute forme de dictature. Ce principe apparait dès le début de la démocratie athénienne. « Le terme « démocratie », depuis la démocratie athénienne, est le nom traditionnel que l'on donne à une Constitution qui doit empêcher une dictature, une tyrannis »1. Cette exigence resta constamment présente durant toute l’époque où la démocratie fut le principal système politique en vigueur à Athènes, c’est-à-dire de −507 à −32244. Au fil du temps, les Athéniens ont mis en place de multiples dispositifs contre la tyrannie. « Dans les démocraties, les lois protègent les citoyens. Contre qui ? C’est clair, contre les dirigeants politiques et les magistrats, qui, dans leur relation avec les citoyens doivent respecter les lois démocratiques. »44 écrit Mogens Hansen dans son livre intitulé La démocratie athénienne à l’époque de Démosthène.

Cet impératif se retrouve dans de nombreux textes, y compris des inscriptions sur des stèles. Ces textes condamnent toute action ou propos qui encourage à renverser la démocratie par la force et la violence. Il y a deux lois célèbres qui font référence (en −410 et en −336). Pour se rapprocher de cet impératif, il existe de multiples procédés qui se renforcent mutuellement. Le plus atypique est l'ostracisme.

Oui c’est une notion occidentale et rien d’autre les russes, les arabes etc. n’ont rien à faire car ça ne les concerne pas.

On n’est pas citoyens car on appartient à sa famille clans, tribus et nation avant tout. 
 

Le patrimoine grec n’est pas celui des asiatiques ni des africains…

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