Guerre en Ukraine - Sujet général

En fait j’ai déjà donné la réponse à ma question : pourquoi un foromeur vient il agresser gratuitement un autre participant ? C’est que nous ne sommes pas ici dans le réel mais sur une scène de théâtre, où chacun écrit son texte. 

Donc l’agression considérée n’est pas à rapprocher du réel, elle est à rapprocher du désir d’écrire sa part dans un scénario long qui se joue, non dans le réel, mais sur une scène de théâtre, j’ai fait erreur.

Comme quoi il faut une vigilance aiguë pour constamment  prendre conscience que nous ne sommes pas, sur le forum, dans le réel, mais sur une scène de théâtre. 
 

Si je me remets donc en situation, l’agression considérée ne me heurte pas en tant qu’agression mais en tant qu’elle tente d’empêcher une réflexion. Et cette réflexion que l’intervenant tente de bloquer, en choisssant la dévalorisation du partenaire ( et pourquoi pas puisque nous sommes dans un spectacle, non dans le réel) c’est celle ci : pourquoi ce conflit Ukraine Russie n’est pas traité comme d’autres conflits mondiaux ?

Cette question est intéressante ( je vais donc être agressée pour écrire ça, mais pourquoi pas, nous sommes dans un spectacle ) mais bien sûr dérangeante. Parce qu’elle met le doigt sur ce fait que les participants sont loin d’être neutres ou objectifs dans le traitement de ce conflit pour cette raison simple qu’ils se sentent concernés à titre personnel par ce conflit ( et  vu par exemple leurs origines culturelles ou ethniques ils ne sentent pas concernés de la même manière par les morts arméniens). 

Il y a 7 heures, new caravage a dit :

Je crois que Macron a tort de s'aligner sans états d'âme derrière Biden ( donc l'Otan) en faisant semblant de chercher la voie  de la paix en Ukraine ,en ce moment on aurait bien besoin d' un Dominique de Villepin

Dominique de Villepin qui déplore que les sanctions n'ont pas été beaucoup plus dures.

https://youtu.be/hHggtxhSixA?t=2112

Il y a 13 heures, hanss a dit :

Non pourquoi une revanche? La guerre en Ukraine est le résultat de tout le chaos et de toutes les injustices qui ont eu lieu dans une indifférence générale. 

Je t’en prie on va pas revenir là dessus.

Pas du tout , la guerre en Ukraine est du seul fait de Poutine .Rien ne l ' obligeait ...

Il a cru pouvoir user de la force ...

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Sa revanche de quoi ?

Son problème c'est sa détestation de l'Occident en général et du coup elle soutient tous les dictatures du monde sans se soucier de ce qui se passe dans ces pays et donc ce que ces peuples subissent.

 

La revanche de " hanss " si vous aviez bien lu puisque elle revient constamment sur les ricains ...

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Dominique de Villepin qui déplore que les sanctions n'ont pas été beaucoup plus dures.

https://youtu.be/hHggtxhSixA?t=2112

 

Oui mais je parle du temps de l'Irak

il y a 1 minute, lumic a dit :

Pas du tout , la guerre en Ukraine est du seul fait de Poutine .Rien ne l ' obligeait ...

Personne n’oblige qui que ce soit à faire la guerre quand je dis que c’est un résultat c’est parce que ça fait des plombes que c’est la guerre un peu partout il a lui même pris ses aises naguère personne ne lui a rien dit personne ne l’a sanctionné personne n’a été sanctionné d’ailleurs pour des guerres totalement injustes. Pourquoi voulais tu qu’il se prive de celle là? Il en avait envie depuis longtemps. 

Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

C'est exactement ça !

En fait, tous ces sinistres individus en ont strictement rien à carrer des victimes innocentes. La seule chose qui les fait jouir, c'est de savoir qu'il y a un crevard qui tient la dragée haute à l'Occident qu'ils haïssent par dessus tout ....

Tout en exigeant de sa part encore et toujours plus d'aide publique au développement ! Aucune dignité chez ces gens-là, aucun honneur: juste mordre la main occidentale qui les nourrit et continuer à aduler leurs tortionnaires et leurs corrompus de dirigeants.

Et c ' est ce qui est encore plus horrible , savoir que Poutine trouve toujours un certain écho en France et ailleurs ...

On croyait que BFM dirigeait les consciences et bien pas du tout vu les pro-poutine ...

il y a 7 minutes, lumic a dit :

La revanche de " hanss " si vous aviez bien lu puisque elle revient constamment sur les ricains ...

Non sur les guerres décidées par leurs dirigeants non soumises à sanction. 

à l’instant, hanss a dit :

Non sur les guerres décidées par leurs dirigeants non soumises à sanction. 

Ce n ' est pas le sujet ...

à l’instant, lumic a dit :

Et c ' est ce qui est encore plus horrible , savoir que Poutine trouve toujours un certain écho en France et ailleurs ...

On croyait que BFM dirigeait les consciences et bien pas du tout vu les pro-poutine ...

Quand vous comprendrez que ce n’est pas Poutine qui est soutenu ( bon peut être par certains mais soit ) mais l’injustice internationale qui est pointée du doigt vous aurez fait un grand pas. 

à l’instant, lumic a dit :

Ce n ' est pas le sujet ...

Ben alors ne me rodez pas autour avec les ricains. Le sujet c’est la guerre en Ukraine et tout ce qui en découle. 

Il y a 6 heures, new caravage a dit :

Non ils sont deux ,Zelinsky ne fait pas non plus le moindre pas vers une solution négociée 

            Maintenant moi je n'ai jamais été un pacifiste forcené mais je ne suis pas non plus un belliciste par peuple lointain interposé comme certains.

Zelenski fait ce que souhaite le peuple, un peu comme un Roosevelt.

C'est après les horreurs constatées en cortège de l'agression que le peuple lui même est dans une posture de reconquête.

Paradoxalement l'appétit pour des négociations pourrait venir d'en haut, la classe des oligarques corrompus qui ont leur amis en place au gouvernement. Car la mobilisation russe montre que ça tourne vraiment au vinaigre et qu'ils risquent de tout perdre.

C'est pourquoi je suis circonspect. La mobilisation russe, une connerie de plus ou un geste adroit afin de se diriger vers un cessez le feu ?

il y a 2 minutes, lumic a dit :

 

On croyait que BFM dirigeait les consciences et bien pas du tout vu les pro-poutine ...

Ce n'est pas être pro Poutine que de penser que zelinsky ne fait pas d'efforts de conciliations vers la paix..ce n'est pas Sadate ce mec

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Un référendum significatif n'est possible que dans une situation apaisée. De plus dans une population vraisemblablement très divisée, il risque fort de ne pas régler grand chose en interne, chaque parti campant sur ses positions

C'est surtout que les gens qui ont quitté les zones envahies n'ont pas le droit de vote. S'il reste les pro russes, le référendum va être pro russe.

D'autre part faut reconnaitre que les habitants du Donetsk et de Donetsk après avoir reçu des bombes kiéviennes pendant 8 ans sont peut être devenus majoritairement pro russes. 

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Ce n'est pas être pro Poutine que de penser que zelinsky ne fait pas d'efforts de conciliations vers la paix..ce n'est pas Sadate ce mec

Il voulait négocier en mars concernant la Crimée et le Donbass et aujourd’hui il veut même reprendre la Crimée bon il y arrivera peut être avec le soutien qu’il a. 

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Qui pourrait croire qu'un référendum "organisé" dans l'urgence par un occupant et sous sa pression représenterait l'opinion des citoyens concernés?

... citoyens concernés dont une bonne partie a fuit vers l'Ouest du pays et ne sera donc pas consultée.

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

alors pourquoi menace-t-il d'y avoir recours ?

(les armes nucléaires).

Parce que ça marche. Les occidentaux sont dans un stop and go permanent. Un ajustement fin sur la ligne à ne peut être pas franchir. Des mois de tergiversations avant de livrer des Migs. Des HIMARS de 80km de portée pais pas ceux de 300. Ne nous pressons pas pour livrer des chars, ça pourrait fâcher les russes. Bon alors des vieux chars soviétique à la rigueur...etc.

A ce jeux, les occidentaux se moquent bien des russes car il finissent par livrer et dépasser en permanence la ligne rouge du point de vue russe.

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Nomme la.

Macron l’a dit : déstabilisation de l’ordre mondial seul a garantir la paix, or il ne ne garantie pas la paix cette ordre mondial. On le voit assez depuis 20 ans. Quand Macron dit cela il provoque la colère d’autres peuples qui se sont fait peter la gueule il faut appeler un chat un chat. Il ne faut pas déstabiliser l’ordre mondial qui garantie la paix dans les  endroits du monde qui nous importent. 

il y a 23 minutes, new caravage a dit :

Oui mais je parle du temps de l'Irak

Tout à fait.

Villepin et l'Irak : il faut s'opposer aux USA.

Villepin et l'Ukraine : il faut s'opposer à la Russie.

D'autres questions ?

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Villepin et l'Irak : il faut s'opposer aux USA.

Sans se mouiller plus sans sanction et sans tribunal pour le dirigeant. L’opposition n’a pas la même gueule quand même. 

il y a 23 minutes, hanss a dit :

Sans se mouiller plus sans sanction et sans tribunal pour le dirigeant. L’opposition n’a pas la même gueule quand même. 

C'est clair que si la France avait mis ses sous-marins à l'eau le Pentagone se serait pissé dessus.

Sans parler de l'extra territorialité du droit français qui aurait terrifié Américain Express au point de se faire racheter par BNP.

Tu en as pas marre de remplir ce fil de conneries ? Tu me réciteras 2 mafias unies et 3 deux poids deux mesures pour ta pénitence. 

il y a 1 minute, VladB a dit :

Tu me réciteras 2 mafias unies et 3 deux poids deux mesures pour ta pénitence.