Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

et il existe une constante ....les femmes sont "attirées" par les hommes de pouvoir , qu'il soient beaux, forts, ou pas , l'un utilise l'autre et l'une se sert de l'autre ! ( il n'y a qu'à regarder notre Flamby national ...c'est loin d'être un Apollon et J.Gayet , elle est plus que pas mal, elle !!! ).

Quel pouvoir a-t-il aujourd’hui, Hollande ? C’est pourtant récemment qu’ils se sont mariés… 

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

la Russie devrait se contenter de son territoire initial et c'est tout... il est déjà fort grand et est très mal géré en plus, la corruption règne en maitresse, le taux de natalité s'effondre et le taux de l'alcoolisation des adultes et des enfants à naitre est en hausse constante... syndrome du nourrisson alcoolisé etc... mais selon toi, tout va si bien au pays des soviets! vive Poutine et vive le tsarisme! on se demande pourquoi ils firent une révolution, tu le sais au juste? 

Poutine n’a rien d’un soviétique et les russes comme c’est le cas pour la plupart des pays du monde ont fait une révolution quand environ 50% des hommes savaient lire. Et bien comme partout ailleurs une révolution a éclaté pour faire ressortir les valeurs anthropologiques de la société russe.

Vers 1890/1900 environ 50 % des hommes russes savaient lire donc ils ont contesté l’ordre ancien et ont repris les valeurs portées par les systèmes familiaux russe ( des valeurs autoritaires voir très autoritaires. Universalisme et égalité des hommes en terme d’idéologie).

L’alphabétisation des masses entraîne tout le temps ou presque des révolutions ou du moins des troubles et des changements politiques et des idéologies inspirées des valeurs anthropologiques portées par les systèmes familiaux.

Poutine a mis fin à l’effondrement de la Russie la natalité à cesser de chuter l’espérance de vie est passée de 60 ans sous Eltsine a 75 ans la mortalité infantile a retrouvé un niveau bas , la démographie est encore problématique mais ça va mieux, l’alcoolisme diminue. Les russes gèrent leur problèmes.

Et non la Russie ne va pas s’isoler et laisser les occidentaux organiser le monde en fonction de leurs intérêts la Russie de Poutine a toujours combattu les putschistes terroristes occidentaux dans le monde russe et au moyen orient.

La Russia à lutter contre Maidan et les ukrainiens pro européens contre les coups d’état en Géorgie au Kazakhstan, contre le terrorisme occidental en Syrie. Sans la Russie l’occident et la démocratie auraient progressé en terme de géopolitique dans l’ex URSS et au moyen orient hors la Russie combat l’occident et ses tentatives de se répandre.

Personne ne laissera l’occident s’étendre et organiser le monde selon les intérêts occidentaux.

il y a 6 minutes, Sarira a dit :

Poutine n’a rien d’un soviétique et les russes comme c’est le cas pour la plupart des pays du monde ont fait une révolution quand environ 50% des hommes savaient lire. Et bien comme partout ailleurs une révolution a éclaté pour faire ressortir les valeurs anthropologiques de la société russe.

Vers 1890/1900 environ 50 % des hommes russes savaient lire donc ils ont contesté l’ordre ancien et ont repris les valeurs portées par les systèmes familiaux russe ( des valeurs autoritaires voir très autoritaires. Universalisme et égalité des hommes en terme d’idéologie).

 

L’alphabétisation des masses entraîne tout le temps ou presque des révolutions ou du moins des troubles et des changements politiques et des idéologies inspirées des valeurs anthropologiques portées par les systèmes familiaux.

Poutine a mis fin à l’effondrement de la Russie la natalité à cesser de chuter l’espérance de vie est passée de 60 ans sous Eltsine a 75 ans la mortalité infantile a retrouvé un niveau bas , la démographie est encore problématique mais ça va mieux, l’alcoolisme diminue. Les russes gèrent leur problèmes.

 

Et non la Russie ne va pas s’isoler et laisser les occidentaux organiser le monde en fonction de leurs intérêts la Russie de Poutine a toujours combattu les putschistes terroristes occidentaux dans le monde russe et au moyen orient.

La Russia à lutter contre Maidan et les ukrainiens pro européens contre les coups d’état en Géorgie au Kazakhstan, contre le terrorisme occidental en Syrie. Sans la Russie l’occident et la démocratie auraient progressé en terme de géopolitique dans l’ex URSS et au moyen orient hors la Russie combat l’occident et ses tentatives de se répandre.

 

Personne ne laissera l’occident s’étendre et organiser le monde selon les intérêts occidentaux.

 

 

bla bla bla! Poutine est l' exemple même du KGB à sa belle époque, si cela n'entraine aucune séquelle, laisse-moi rire! 

le moujik moyen savait lire, dis-tu? et que lisait-il ce pauvre homme? je ne te parle pas des gens vivant en milieu urbain... au juste, as-tu lu "enfance" de Gorki? comme quoi l'alphabétisation n'était pas une règle absolue et je ne parle même pas du niveau d'instruction des femmes... beaucoup d'entre elles ne savaient ni lire ni écrire... et servaient d' esclaves à tout faire à leur époux qui les battaient et sans état d'âme une fois bourrés comme des coings! 

pour le reste, laisse-moi rire aussi! et c'est hélas une réalité et certains personnels soignants le disent, le niveau santé en Russie est désastreux! 

Il y a 1 heure, Pales a dit :

 

Quand a sa santé , elle doit être un peu plus meilleur que la notre quand même.......tu ne pense pas?

 

C'est- pas juré...

il y a 17 minutes, Sarira a dit :

Poutine n’a rien d’un soviétique

 

 

Vous voulez vraiment pas vous donner la peine de lire ce livre?

https://livre.fnac.com/a9534659/Vladimir-Poutine-Vladimir-poutine

CA vous apprendrait deux/trois trucs intéressants sur lui...c'est un recueil d'interviews réalisé par des journalistes russes en 2000...je vous assure c'est très instructif. Ca vous éviterait d'écrire des conneries.

il y a 18 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quel pouvoir a-t-il aujourd’hui, Hollande ? C’est pourtant récemment qu’ils se sont mariés… 

bonjour,

c'est un ancien président et je suis certain que ces hommes là gardent un "pouvoir" extraordinaire malgré tout !

on ne dit que rarement non à un tel personnage ( fût-il "à la retraite" ).

il doit y avoir tant de gens qui lui "doivent" quelque chose ....

bonne journée.

il y a 6 minutes, Pales a dit :

Pauvre pauvre................c'est vite dis ça

Quand a sa santé , elle doit être un peu plus meilleur que la notre quand même.......tu ne pense pas?

En tout cas son épouse de 39 ans ,est très belle.......

 - La biographie de Alina Kabaeva avec Gala.fr

Quand je vois le nombre de tués et ruinés à cause de ce con de Poutine, je me fiche totalement de la beauté de sa pute.

Après la Suisse elle aurait trouvé refuge en Turquie, seul pays où elle peut encore mettre les pieds.

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

bla bla bla! Poutine est l' exemple même du KGB à sa belle époque, si cela n'entraine aucune séquelle, laisse-moi rire! 

le moujik moyen savait lire, dis-tu? et que lisait-il ce pauvre homme? je ne te parle pas des gens vivant en milieu urbain... au juste, as-tu lu "enfance" de Gorki? comme quoi l'alphabétisation n'était pas une règle absolue et je ne parle même pas du niveau d'instruction des femmes... beaucoup d'entre elles ne savaient ni lire ni écrire... et servaient d' esclaves à tout faire à leur époux qui les battaient et sans état d'âme une fois bourrés comme des coings! 

pour le reste, laisse-moi rire aussi! et c'est hélas une réalité et certains personnels soignants le disent, le niveau santé en Russie est désastreux! 

La moitié soit environs 50%  des hommes savaient plus ou moins lire vers 1890/1900 ce qui explique la révolution 20 a 30 ans après. 

après les region recule ne sont pas concernés c’est comme en France on sait que dans le bassin parisien vers 1750/60 environ 50% des hommes savaient lire et la révolution française est venue 30 ans après. 
 

Après en 1750 les 50 % environ de gens du bassin qui savaient lire n’étaient pas forcément ultra lettres mais ils savaient au minimum signer leurs actes de mariage. 

les femmes on s’en fou c’est les hommes ici qui ont fait la révolution et le fait empirique c’est que quand environ 50 des hommes savent lire , il y a des bouleversements politiques ( révolutions anglaises, révolution religieuse en Allemagne et les guerres de religion, révolution Us, révolution française, révolution Russe, révolution iranienne etc.)

les russes ne font pas exception.

il y a 25 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quel pouvoir a-t-il aujourd’hui, Hollande ? C’est pourtant récemment qu’ils se sont mariés… 

Hier il était quand même président de la République en scooter et aujourd'hui il jouit encore de privilèges suite à la fonction.

Une certaine furie nommée Valérie Trierweiler, ne s'y était pas trompée...

il y a 7 minutes, Sarira a dit :

La moitié soit environs 50%  des hommes savaient plus ou moins lire vers 1890/1900 ce qui explique la révolution 20 a 30 ans après. 

après les region recule ne sont pas concernés c’est comme en France on sait que dans le bassin parisien vers 1750/60 environ 50% des hommes savaient lire et la révolution française est venue 30 ans après. 
 

Après en 1750 les 50 % environ de gens du bassin qui savaient lire n’étaient pas forcément ultra lettres mais ils savaient au minimum signer leurs actes de mariage. 

 

les femmes on s’en fou c’est les hommes ici qui ont fait la révolution et le fait empirique c’est que quand environ 50 des hommes savent lire , il y a des bouleversements politiques ( révolutions anglaises, révolution religieuse en Allemagne et les guerres de religion, révolution Us, révolution française, révolution Russe, révolution iranienne etc.)

les russes ne font pas exception.

"les femmes on s'en fou"... belle mentalité! surtout que je suis une femme... et cela démontre ce que tu es. 

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

C'est- pas juré...

Vous voulez vraiment pas vous donner la peine de lire ce livre?

https://livre.fnac.com/a9534659/Vladimir-Poutine-Vladimir-poutine

CA vous apprendrait deux/trois trucs intéressants sur lui...c'est un recueil d'interviews réalisé par des journalistes russes en 2000...je vous assure c'est très instructif. Ca vous éviterait d'écrire des conneries.

Le KGB c’est les services secrets et la police politique. Poutine est un homme de l’état profond. Il n’a jamais manifesté d’intérêt pour l’idéologie communistes mais plus pour la délinquance la bagarre et les art martiaux …

Les gens du KGB Fsb ont pris le pouvoir pour eux à la chute de l’URSS car c’est l’organisation qui reste stable et cohérente.

le KGB réunit les principaux hommes d’état qui sont liés entre eux par un esprit de clan, un esprit de corporation qui leur permet d’avoir un minimum de cohésion entre eux pour mettre le pays sous coupe régler et se partager entre eux les ressources Poutine est le chef des clans russes ( verticalité du pouvoir autoritaire). 
les autres clans lui obéissent et doivent allégeance.

Les oligarques peuvent tout perdre si Poutine les fait tomber car Poutine est le plus riche et c’est le commandement en chef.

Le seul point commun avec les soviétiques et les tsars c’est que c’est le même fond anthropologique. Poutine a l’autorité et c’est le chef car ils contrôlent tout les clans russes.

les tsars aussi meme si c’est une autre période avaient le pouvoir en étant le chef des clans de boyars et des guerriers.

le Tsar ont conquis la Russie entourés de différents clans de guerriers et leurs clientèles tout en restant les chefs incontestés des clans et en tuant tout opposition.

Le tsar étaient basé sur les nobles guerriers et les propriétaires dont il était le chef. Ensuite cette caste est tombée remplacée par le Parti communist

En dehors de l’idéologie communiste les leader soviétique étaient choisis par les clans russes issus du Parti communiste et étaient les chefs suprême. Car à leur époque le Parti communiste était le groupe le plus fort. Le Parti communiste a repris une partie du système de pouvoir russe.

Poutine lui est issu du KGB le groupe ayant la cohésion la plus fort pour lui permettre de mettre la main sur l’état russe et qui a remplacé le Parti communiste.

Mais Poutine est avant tout un homme d’état, un homme de clan dont les soutiens au sein de l’état profond sont fort et qui tiennent le pays et le partage.

Poutine se fou de l’idéologie il n’en a pas vraiment hormis la puissance de l’état russe.

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

"les femmes on s'en fou"... belle mentalité! surtout que je suis une femme... et cela démontre ce que tu es. 

Qu’est ce que les femmes viennent faire la dedans ? 

L’occident on s’en fou. C’est pas l’occident qui va faire changer les sociétés patriarcales.

Et les femmes on s’en fou ici on parle d’histoire et de révolution et les féministes occidentales on s’en fou elles n’existaient pas .

Il est possible ici, de faire un aparte. Le problème de toute discussion avec un bœuf ( un représentant de la classe moyenne) est que l’on tombe sans cesse sur un individu qui pense tout savoir après avoir lu un article sur internet. 
Concernant  l’histoire ça devient : les russes ont tous souffert d’avoir été assujettis par Lénine ( ou Staline). Les russes sont donc un troupeau d’esclaves. Ou encore : les Alllemands ont tous été dominés ( les pauvres) par Hitler. Les Allemands ont été donc circonvenus par un fou.

Cela dit la classe moyenne américaine, ce n’est pas mieux. Il suffit qu’un bœuf américain ait lu trop rapidement un article sur la France sur internet pour qu’il croit que c’est toujours la royauté qui prévaut en France ( quand il pense en plus que la France est en Afrique, on a atteint le fond). 

Ici c’est pareil. 

Je ne sais pas trop ce qu’on peut « dealer » avec cette classe.

Fin de l’aparte. 

En tout cas se révolter contre cette classe c’est carrément vouloir s’opposer à la marée montante en construisant un château  de sable sur la plage. 

il y a 42 minutes, chanou 34 a dit :

C'est- pas juré...

Vous voulez vraiment pas vous donner la peine de lire ce livre?

https://livre.fnac.com/a9534659/Vladimir-Poutine-Vladimir-poutine

CA vous apprendrait deux/trois trucs intéressants sur lui...c'est un recueil d'interviews réalisé par des journalistes russes en 2000...je vous assure c'est très instructif. Ca vous éviterait d'écrire des conneries.

Les communistes ont perdu dans les années 1980/90 le Parti communiste a perdu toute sa cohésion sa légitimité et ses membres ont perdu le pouvoir ensuite il y a eu le bordel le chaos et le désordre avec Eltsine et le début de la destruction de la Russie. Ensuite Poutine et les gens du Fsb ex kgb ont pris le pouvoir et ont mis à la retraite les communistes, forcer les oligarques à faire allégeance ou à être chasser ou éliminer, les gens du Fsb ont pris les postes sécuritaires et stratégique économiquement.

C’est un pouvoir différent du communisme car Poutine agit en fonction des intérêts de l’état et s’en fiche de l’idéologie car ça bloque. Après il y a forcément des points commun avec le tsar et les communistes car c’est dans la continuité de l’histoire russe.

Cest les “frères” et clans du Fsb qui contrôle la Russie et non les frères du parti communistes. 
 

Les russes auraient pu faire comme la Chine c’est à dire garder le parti communistes comme parti/État et supprimer l’idéologie communiste en devenant pragmatique mais ils ne l’ont pas fait.

D’ailleurs entre la fin du Parti communiste et la prise de pouvoir par Poutine il y a eu presque 10 ans de désordre.

Poutine a mis son clan à tout les poste clés pour détenir l’état russe et être le chef incontesté. Beaucoup d’oligarques ont été tues où arrêter pour ne pas contester le pouvoir et l’autorité de Poutine.

Poutine est le plus riche et ses hommes sont à tous les postes importants.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

de plus en plus délirant ....

les dernières images de V.Poutine ne plaident pas en faveur d'un homme "en bonne santé" en tout cas ( même lors de sa première rencontre avec E.Macron,  lors de cette mémorable discussion d'un bout à l'autre de la table ...on y voyait un Poutine avachi sur son siège ( attitude de mépris ou autre chose ? ) .

et il existe une constante ....les femmes sont "attirées" par les hommes de pouvoir , qu'il soient beaux, forts, ou pas , l'un utilise l'autre et l'une se sert de l'autre ! ( il n'y a qu'à regarder notre Flamby national ...c'est loin d'être un Apollon et J.Gayet , elle est plus que pas mal, elle !!! ).

je donnerai tout l'or ( que je n'ai pas ) pour comprendre les variations du physique de V.Poutine ( corticothérapie à haute dose ? ).

bonne journée ( une journée qui sera sans doute bien meilleure que celle des ukrainiens confrontés à la paranoïa du maitre de la Russie ) .

En effet tu délire a plein

Plutôt tu Jalouse a fond

Chacun(e) a la "Santé" que la vie lui a donné celle de ceux que tu cite ici est en tout cas ,et j'en suis sur  et certain est meilleur que la notre......a tout point de vue d'ailleurs

il y a 11 minutes, Sarira a dit :

Les communistes ont perdu dans les années 1980/90 le Parti communiste a perdu toute sa cohésion sa légitimité et ses membres ont perdu le pouvoir ensuite il y a eu le bordel le chaos et le désordre avec Eltsine et le début de la destruction de la Russie. Ensuite Poutine et les gens du Fsb ex kgb ont pris le pouvoir et ont mis à la retraite les communistes, forcer les oligarques à faire allégeance ou à être chasser ou éliminer, les gens du Fsb ont pris les postes sécuritaires et stratégique économiquement.

C’est un pouvoir différent du communisme car Poutine agit en fonction des intérêts de l’état et s’en fiche de l’idéologie car ça bloque. Après il y a forcément des points commun avec le tsar et les communistes car c’est dans la continuité de l’histoire russe.

Cest les “frères” et clans du Fsb qui contrôle la Russie et non les frères du parti communistes. 
 

Les russes auraient pu faire comme la Chine c’est à dire garder le parti communistes comme parti/État et supprimer l’idéologie communiste en devenant pragmatique mais ils ne l’ont pas fait.

D’ailleurs entre la fin du Parti communiste et la prise de pouvoir par Poutine il y a eu presque 10 ans de désordre.

Poutine a mis son clan à tout les poste clés pour détenir l’état russe et être le chef incontesté. Beaucoup d’oligarques ont été tues où arrêter pour ne pas contester le pouvoir et l’autorité de Poutine.

Poutine est le plus riche et ses hommes sont à tous les postes importants.

OK cette analyse me semble assez juste par rapport à ce que j'ai lu.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est un ancien président et je suis certain que ces hommes là gardent un "pouvoir" extraordinaire malgré tout !

on ne dit que rarement non à un tel personnage ( fût-il "à la retraite" ).

il doit y avoir tant de gens qui lui "doivent" quelque chose ....

bonne journée.

Elle lui doit quoi Julie Gayet ? Mis à part les quolibets et les beauferies du « bon peuple » ?

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

de plus en plus délirant ....

les dernières images de V.Poutine ne plaident pas en faveur d'un homme "en bonne santé" en tout cas ( même lors de sa première rencontre avec E.Macron,  lors de cette mémorable discussion d'un bout à l'autre de la table ...on y voyait un Poutine avachi sur son siège ( attitude de mépris ou autre chose ? ) .

et il existe une constante ....les femmes sont "attirées" par les hommes de pouvoir , qu'il soient beaux, forts, ou pas , l'un utilise l'autre et l'une se sert de l'autre ! ( il n'y a qu'à regarder notre Flamby national ...c'est loin d'être un Apollon et J.Gayet , elle est plus que pas mal, elle !!! ).

je donnerai tout l'or ( que je n'ai pas ) pour comprendre les variations du physique de V.Poutine ( corticothérapie à haute dose ? ).

bonne journée ( une journée qui sera sans doute bien meilleure que celle des ukrainiens confrontés à la paranoïa du maitre de la Russie ) .

Poutine et Medvedev font de la musculation et du sport.

il y a 4 minutes, Sarira a dit :

 

Poutine et Medvedev font de la musculation et du sport.

La video date de 2015...il a largement eu le temps de développer une maladie grave depuis.

Il y a 14 heures, lumic a dit :

Le pont de Crimée est toujours intact cependant ...

Le Pont de Crimée n'est pas à la portée des ces armes. Ce ne sont pas des roquettes ou des obus qui peuvent casser un tel ouvrage mais des missiles ne serait-ce que pour des raisons de portée, mais surtout de charge utile.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

La video date de 2015...il a largement eu le temps de développer une maladie grave depuis.

Oui possible mais il fait quand même du sport en étant assez vieux pour 65 ans il est très bien.

il y a 2 minutes, Sarira a dit :

Oui possible mais il fait quand même du sport en étant assez vieux pour 65 ans il est très bien.

C'est très loin d'être un cas exceptionnel, faire du sport à ce niveau à 63 ans ( et pas 65)  c'est pas rare...

Mais vous voulez en venir où?