Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

la Russie n'a créé que des réseaux satellites appelées pudiquement "républiques socialiste soeurs" pour continuer à tenter d'exporter son "communisme" vers l'ouest! cela n'a pas marche, grâce aux dieux! merci à eux. 

pourtant ils commercent avec nous... les russes, (enfin en ce moment, il y a une légère brouille!) et les chinois... dis aux chinois d'arrêter le commerce avec l'occident, je pense que poliment ils te regarderont en souriant. eh oui, ils ne font que de l'argent... tu l'écris toi-même... et tu n'en tires pas les conséquences... c'est très fâcheux! 

C’est pour se protéger de l’Europe Napoléon et Hitler ont massacrer des millions de russes et les russes se méfient de tout ce qui provient de l’occident.

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Vers l'ouest ils ont le même système économique, le capitalisme, pas le communisme!

Par contre ils voudraient bien piquer les marchés de l'ouest, et pas seulement celui du pétrole déjà acquis !

Il y a eu un référendum démocratique dans ce beau pays riche économiquement?

l'Ukraine est riche... et même très riche en minerais, en agriculture, en culture (mais de cela, tu t'en fous!) bref, c'est un pays splendide qui mérite mieux que ce qui lui arrive actuellement... et ce qui lui a été imposé par le passé... des présidents fantoches obéissant aux ordres du Kremlin et qui a subi les mêmes dérives mafieuses qui sont plus que tolérées en Russie puisque c'est ainsi que la politique russe se fait et cela depuis bien longtemps.  

Ces cons de russes bombardent Kiev juste à côté du zoo ! bandes de nazes ! j'espère qu'ils avaient mis un max d'animaux à l'abri, je sais que plein ont été exfiltrés de ce pays mais franchement ! ce pays ne respecte vraimen rien .

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

C'est tout à fait exact, les communautés françaises dans les colonies avaient la mentalité de l'époque, on ne peut le nier. L'égalité entre les hommes, les peuples, les races n'était pas d'actualité, c'est l'Histoire. Les mentalités ont beaucoup changé et c'est heureux. Ceci dit, le jour où Macron a eu la bêtise de comparer la colonisation à un crime contre l'humanité (!), je me suis dit que ce roquet bellâtre était indigne d'occuper son poste actuel.

nous nous rejoignons, Saturne, quand même! je pense que Macron ne connaissait tout bêtement pas le sujet n'ayant pas l'âge requis pour le connaître et ni le temps... 

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Avec des armes fabriquées en Ukraine, dont les propriétaires sont ....occidentaux ...ou Russes ?

Secret des affaires ! Ca ne regarde pas le peuple Ukrainien!

Ha ça, je n'en sais fichtre rien et ça m'est bien égal ... Les canons César qui soit-disant allaient changer le cours de la guerre, sont français, de nombreux missiles sont occidentaux. Pour les canons français, on a vu leur efficacité dans le Donbass ! C'était un peu prévisible d'ailleurs, les soldats ukrainiens ne savent qu'utiliser les armes russes, ce n'est pas en les faisant passer devant un instructeur pendant 3 semaines qu'ils peuvent utiliser des armements sophistiqués. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

oui, il avait été demandé aux Ukrainiens s'ils souhaitaient intégrer et l'UE et l'OTAN... l'OTAN a dit niet... et l'UE aussi à l'époque, maintenant, c'est autre chose. 

Et tu crois vraiment que les Russes se seraient contentés de la promesse et des bonnes paroles des Américains que l' Ukraine ne ferait jamais partie de l'OTAN ( ce qui représenterait une menace pour sa sécurité ) ??? Je reste persuadé que si Zelensky avait signé un traité avec la Russie garantissant une autonomie du Donbass pro-Russe et surtout une neutralité militaire comme en Finlande rendant impossible une adhésion à l'OTAN la guerre aurait été évitée car la Russie n'aurait eu aucune raison de se sentir menacée et les Ukrainiens Russophones aucune raison de leur demander de l'aide !

il y a 2 minutes, Sarira a dit :

C’est pour se protéger de l’Europe Napoléon et Hitler ont massacrer des millions de russes et les russes se méfient de tout ce qui provient de l’occident.

tu parles, c'était pour tenter d'imposer l'hégémonie communiste en Europe... nous l'avons vu nous-mêmes en France avec le PCF qui opinait du bonnet sur toute décision venant de Moscou... apprends à te taire, femme! 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

l'Ukraine est riche... et même très riche en minerais, en agriculture, en culture (mais de cela, tu t'en fous!) bref, c'est un pays splendide qui mérite mieux que ce qui lui arrive actuellement... et ce qui lui a été imposé par le passé... des présidents fantoches obéissant aux ordres du Kremlin et qui a subi les mêmes dérives mafieuses qui sont plus que tolérées en Russie puisque c'est ainsi que la politique russe se fait et cela depuis bien longtemps.  

Bah non, c'est ce que je dis, ils se battent pour piquer la richesse produite par des millions de prolos ukrainiens, mais de celà tu t'en fou, tu défend les capitalistes de ton pays, comme certains russes défendent leurs capitalistes!

"Droit des Peuples à Décider Eux-mêmes"!

il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

Ces cons de russes bombardent Kiev juste à côté du zoo ! bandes de nazes ! j'espère qu'ils avaient mis un max d'animaux à l'abri, je sais que plein ont été exfiltrés de ce pays mais franchement ! ce pays ne respecte vraimen rien .

Ces cons de soldats Ukrainiens vont se planquer dans les hôpitaux, les écoles (et maintenant les zoos, donc ?) car leur tactique est de se planquer derrière des boucliers humains à l'instar de la marionnette américaine qui se planque derrière un t-shirt vert kaki ...

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

tu parles, c'était pour tenter d'imposer l'hégémonie communiste en Europe... nous l'avons vu nous-mêmes en France avec le PCF qui opinait du bonnet sur toute décision venant de Moscou... apprends à te taire, femme! 

Samira est un homme, son caryotype est XY, il dit des propos trop sensés et trop vrais pour être une femme !

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Et tu crois vraiment que les Russes se seraient contentés de la promesse et des bonnes paroles des Américains que l' Ukraine ne ferait jamais partie de l'OTAN ( ce qui représenterait une menace pour sa sécurité ) ??? Je reste persuadé que si Zelensky avait signé un traité avec la Russie garantissant une autonomie du Donbass pro-Russe et surtout une neutralité militaire comme en Finlande rendant impossible une adhésion à l'OTAN la guerre aurait été évitée car la Russie n'aurait eu aucune raison de se sentir menacée et les Ukrainiens Russophones aucune raison de leur demander de l'aide !

laklas, il n'y a plus de neutralité avec la Finlande et c'est Poutine lui-même qui avec cette "non-guerre" a imposé ce choix aux finlandais et aux suédois. je reste persuadée que Poutine se fout éperdument de l'OTAN mais poursuit son rêve de grande Russie tsariste. de plus, bien des ukrainiens russophones ont plus peur des russes que des ukrainiens pur jus... et pour cause, au niveau famille, toute ces populations ont des parents appartenant aux deux peuples. 

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Bah non, c'est ce que je dis, ils se battent pour piquer la richesse produite par des millions de prolos ukrainiens, mais de celà tu t'en fou, tu défend les capitalistes de ton pays, comme certains russes défendent leurs capitalistes!

"Droit des Peuples à Décider Eux-mêmes"!

arrête avec tes "capitalistes", je vois simplement une population spoliée de sa terre, de son avenir pour les délires d'un gros con nommé Poutine! 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

 

arrête avec tes "capitalistes", je vois simplement une population spoliée de sa terre, de son avenir pour les délires d'un gros con nommé Poutine! 

En effet, mais un Poutine qui défend les intérets des mêmes que tu défend en France!

Lui veux mettre les siens , toi les tiens!

il y a 6 minutes, Saturne06 a dit :

Ces cons de soldats Ukrainiens vont se planquer dans les hôpitaux, les écoles (et maintenant les zoos, donc ?) car leur tactique est de se planquer derrière des boucliers humains à l'instar de la marionnette américaine qui se planque derrière un t-shirt vert kaki ...

Samira est un homme, son caryotype est XY, il dit des propos trop sensés et trop vrais pour être une femme !

 

qui est Samira? 

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

En effet, mais un Poutine qui défend les intérets des mêmes que tu défend en France!

Lui veux mettre les siens , toi les tiens!

et arrête de délirer! stp! cela nous fera des vacances! merci. 

je ne veux rien du tout, je souhaite que Poutine arrête ces conneries une bonne fois pour toutes et qu'il laisse le peuple ukrainien en paix! et libre de vouloir ou pas devenir membre de l'UE et de l'OTAN si il le désire. 

il y a 6 minutes, LAKLAS a dit :

Et tu crois vraiment que les Russes se seraient contentés de la promesse et des bonnes paroles des Américains que l' Ukraine ne ferait jamais partie de l'OTAN ( ce qui représenterait une menace pour sa sécurité ) ??? Je reste persuadé que si Zelensky avait signé un traité avec la Russie garantissant une autonomie du Donbass pro-Russe et surtout une neutralité militaire comme en Finlande rendant impossible une adhésion à l'OTAN la guerre aurait été évitée car la Russie n'aurait eu aucune raison de se sentir menacée et les Ukrainiens Russophones aucune raison de leur demander de l'aide !

Mais comme Zelensky est la marionnette des USA, il n'y a aucune raison qu'il ait voulu signer un tel accord ! Bush, Obama, Trump et Biden ont bien planifié depuis 2004 la déstabilisation de l'Ukraine puis tout récemment la quasi destruction de son armée et de son tissu industriel. Les Ukrainiens peuvent remercier la bannière étoilée ...

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

qui est Samira? 

J'ai dû écrire Sarira et mon ordinateur s'est cru autorisé à faire une correction orthographique ... Récemment, tu as écrit de Gaulle avec un L et j'ai voulu te taquiner sur ce patronyme 'revisité' et je me suis dit que si l'on commençait à faire des reproches orthographiques sur ce forum, nous n'aurions plus le temps de contredire les intervenants avec lesquels nous ne sommes pas d'accord. Au reste, que Sarira soit en jupe ou en pantalon, aucune importance. On va dire qu'il est à la mode. Unisexe. Et s'il est très moderne, il est jtm ou mtf ...  

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

laklas, il n'y a plus de neutralité avec la Finlande et c'est Poutine lui-même qui avec cette "non-guerre" a imposé ce choix aux finlandais et aux suédois. je reste persuadée que Poutine se fout éperdument de l'OTAN mais poursuit son rêve de grande Russie tsariste. de plus, bien des ukrainiens russophones ont plus peur des russes que des ukrainiens pur jus... et pour cause, au niveau famille, toute ces populations ont des parents appartenant aux deux peuples. 

La neutralité de la Finlande serait toujours à l'ordre du jour si les Russes ne s'étaient pas sentis obligés d'intervenir militairement pour garantir leur sécurité face à une menace éventuelle d'adhésion de l' Ukraine à l'OTAN... comme le souhaitait Zélensky bien avant " l'opération militaire Russe " .Mais gouverner c'est prévoir même pour poutine. C'est à se demander si les Américains n'avaient pas prévu ni souhaité ce qui allait se passer en Ukraine c'est à dire une invasion Russe qui inciterait tous les pays d'Europe neutres à adhérer à l'OTAN. Les Américains pensaient aussi certainement qu'ils allaient pouvoir mettre en échec très facilement une éventuelle agression Russe grâce aux sanctions économiques et à leurs livraisons d'armes ce qui ne s'est pas du tout passé comme prévu visiblement. Les Américains sont très forts pour jeter de l'huile sur le feu partout ou ils peuvent et faire avancer leurs pions sur l'échiquier international !! Dans cette histoire de guerre en Ukraine je me garderai bien de prendre position pour un camp ou un autre car il n'est pas facile de déterminer les vrais responsabilités dans cette guerre et il faut souvent se méfier des apparences.Rien n'est jamais tout blanc ou tout noir. Bien sûr l'agresseur a toujours tort mais un gentil qui provoque et qui se fait remettre à sa place ça arrive souvent !

il y a une heure, Saturne06 a dit :

L'OTAN arme bien l'Ukraine ...

Avec des missiles nucléaires , ôte moi le doute

il y a 13 minutes, PINOCCHIO a dit :

Avec des missiles nucléaires , ôte moi le doute

Évidemment non, car c'est comme pour les canons César, ils ne sauraient pas s'en servir ...

A quoi peut encore bien servir l'OTAN a part vouloir stratégiquement et militairement intervenir dans les affaires des ex pays de l'ex URSS pourtant démantelés depuis Décembre 1991 il y a de cela 32ans 

Imagine t'ont les USA visé et surveillé en permanence a ses frontieres par une "Organisation Trans Atlantique Est"  (L'OTAE) et cela  depuis la fin de la Guerre froide USA/URSS..........et dont le commandement suprêmes des armées la composante serais la Russie et son CHEF..........POUTINE?

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

tu parles, c'était pour tenter d'imposer l'hégémonie communiste en Europe... nous l'avons vu nous-mêmes en France avec le PCF qui opinait du bonnet sur toute décision venant de Moscou... apprends à te taire, femme! 

Impossible hormis jusqu’en 1950 les russes n’ont jamais penser s’imposer à toute l’humanité déjà que les yougoslaves étaient communistes sans être alignés idem des chinois communistes non alignés.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

qui est Samira? 

et arrête de délirer! stp! cela nous fera des vacances! merci. 

je ne veux rien du tout, je souhaite que Poutine arrête ces conneries une bonne fois pour toutes et qu'il laisse le peuple ukrainien en paix! et libre de vouloir ou pas devenir membre de l'UE et de l'OTAN si il le désire. 

Déjà y’a pas de peuple ukrainien mais différent peuples en Ukraine comme en Russie car c’est des pays multinationaux donc avec plusieurs peuples.

il y a 15 minutes, Pales a dit :

A quoi peut encore bien servir l'OTAN a part vouloir stratégiquement et militairement intervenir dans les affaires des ex pays de l'ex URSS pourtant démantelés depuis Décembre 1991 il y a de cela 32ans 

Imagine t'ont les USA visé et surveillé en permanence a ses frontieres par une "Organisation Trans Atlantique Est"  (L'OTAE) et cela  depuis la fin de la Guerre froide USA/URSS..........et dont le commandement suprêmes des armées la composante serais la Russie et son CHEF..........POUTINE?

C'est la question que je me pose depuis longtemps.. Pourquoi l'OTAN n'a pas disparue en même temps que le pacte de Varsovie ?? L'Europe n'est pas capable d'avoir une défense Européenne sans les Américains ennemis héréditaires des Russes ??