Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a une heure, dede 2b a dit :

1954 en effet, mais qui a divisé ce pays alors que c'était une colonie française?

La Seconde Guerre mondiale porte un coup fatal à la domination française en Indochine. En 1945, les Japonais démantèlent l'administration française ; quelques mois plus tard, le Việt Minh, mouvement indépendantiste contrôlé par le Parti communiste indochinois de Hô Chi Minh profite de la capitulation du Japon pour prendre le pouvoir sur une partie du territoire et proclamer l'indépendance du Viêt Nam. Les Français reprennent le contrôle du pays, mais l'échec de leurs pourparlers avec les indépendantistes conduit à la guerre d'Indochine. En 1954, les Français se retirent de l'ancienne Indochine française, tandis que les accords de Genève séparent provisoirement en deux le territoire du Viêt Nam : le Nord est dirigé par un régime communiste, la république démocratique du Viêt Nam, et le Sud devient la république du Viêt Nam, fermement anticommuniste et soutenu par les États-Unis. L'hostilité entre les deux États vietnamiens - le Sud refusant d'organiser le référendum prévu par les accords de Genève, tandis que le Nord vise à récupérer le Sud et soutient l'insurrection du FNL (dit Việt Cộng) - conduit à une implication accrue des États-Unis et au déclenchement de la guerre du Viêt Nam. Le conflit s'avérant insoluble et de plus en plus impopulaire, les États-Unis se retirent en 1973 à la suite des accords de Paris. En 1975, le Nord Viêt Nam réalise l'offensive finale contre le Sud Viêt Nam et annexe de facto son voisin. Le pays est officiellement réunifié l'année suivante sous son nom actuel de république socialiste du Viêt Nam. Allié à l'URSS durant la guerre froide, le Viêt Nam demeure actuellement un régime à parti unique, dont le marxisme-léninisme reste l'idéologie officielle ; le pays a cependant libéralisé son économie depuis les années 1980.

On as demandé aux vietnamiens ce qu'il en pensaient?

 

"On as demandé aux vietnamiens ce qu'il en pensaient?"

Bien sûr, c'est bien eux qui ont signé ces accords, non ?

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

"On as demandé aux vietnamiens ce qu'il en pensaient?"

Bien sûr, c'est bien eux qui ont signé ces accords, non ?

Non ce sont quelques sommités politiques, d'un coté comme de l'autre, tu confond avec ce qu'on as connu en France les accords d'Evian suivi d'un référendum!

Et si on demandais aux Ukrainiens ce qu'ils en pensent ? Evidemment vu l'état des négociations.

Tu sais exploité par un oligarque russe ou ukrainien, les travailleurs s'en foutent ils rejettent les deux!

"droit des peoples à disposer d'eux-mêmes" je sais que çà te donne des boutons, mais que veux tu j'ai vu en algérie le résultat du non respect de ce principe....pas toi!

à l’instant, dede 2b a dit :

Non ce sont quelques sommités politiques, d'un coté comme de l'autre, tu confond avec ce qu'on as connu en France les accords d'Evian suivi d'un référendum!

Et si on demandais aux Ukrainiens ce qu'ils en pensent ? Evidemment vu l'état des négociations.

Tu sais exploité par un oligarque russe ou ukrainien, les travailleurs s'en foutent ils rejettent les deux!

"droit des peoples à disposer d'eux-mêmes" je sais que çà te donne des boutons, mais que veux tu j'ai vu en algérie le résultat du non respect de ce principe....pas toi!

Un ramassis de conneries comme d'habitude.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Un ramassis de conneries comme d'habitude.

Bien sur la guerre d'algérie c'est un ramassis de connerie pour toi!

Tu fais bien partie de la bande à LePen, malgré tes dires!

Il y a 6 heures, Saturne06 a dit :

Il ne victimise pas, il dit simplement que les sanctions occidentales, à défaut de mettre la Russie à genoux (on a vu ce que le Brexit a fait sur la GB alors que les Anglais devaient être ruinés !), vont entraîner une probable pénurie de denrées alimentaires de base pour les pays pauvres. Mais n'ayez crainte, les yankees seront toujours aussi gras, diabétiques et hypertendus avec leurs MacDo's. Ils ne manqueront de rien, eux.

Mais bonsouair , que la Russie laisse les Ukrainiens produirent et exporter des céréales ...

Au fait , ils font quoi vos potes avec leurs navires militaires , la circulation ? ...

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Bien sur la guerre d'algérie c'est un ramassis de connerie pour toi!

Tu fais bien partie de la bande à LePen, malgré tes dires!

Indochine, Vietnam et maintenant l'Algérie, tu t'éparpilles mon vieux.

Que vient faire Le Pen dans ces histoires ?

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

tout simplement, Vlad:

quand une armée dite régulière en arrive à engager des "étrangers" à celle-ci pour faire son boulot, c'est que l'armée qui a recours à un tel expédient n'est vraiment pas au top... je penserais même plus qu'elle est quasi obsolète aussi bien sur les stratégies que sur les suivis des actions et vis à vis du matos engagé. 

Tu dis tout simplement une grosse connerie.

Les paras russes ne sont pas tchétchènes.

T'as vu ça ou ? 

Il y a 7 heures, Saturne06 a dit :

Il ne victimise pas, il dit simplement que les sanctions occidentales, à défaut de mettre la Russie à genoux (on a vu ce que le Brexit a fait sur la GB alors que les Anglais devaient être ruinés !), vont entraîner une probable pénurie de denrées alimentaires de base pour les pays pauvres. Mais n'ayez crainte, les yankees seront toujours aussi gras, diabétiques et hypertendus avec leurs MacDo's. Ils ne manqueront de rien, eux.

Propos idiots.

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

Je n'ai jamais dit qu'il y avait un rapport entre les deux pays, si tu sais lire. J'ai dit que tes médias occidentaux nous ont bassinés sur la faillite qu'encourait le GB à cause du Brexit, ils nous bassinent maintenant sur la faillite de la Russie à cause des 'sanctions occidentales'. Toi évidemment, tu gobes.  Je n'ai jamais fait de parallèles entre les deux pays. La Russie a 'dédollarisé' son économie au maximum. On verra bien s'ils arrivent à la mettre à genoux financièrement.

20% d'inflation et 10% de récession soit moins 30% de pouvoir d'achat pour les gens...

D'autres questions ? 

Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

Ha, mais je n'ai jamais dit que la vie était rose en UK ! Je dis simplement que nos médias avaient glosé sur l'effondrement de l'économie anglaise suite au Brexit, on voit ce qu'il en est aujourd'hui. Et la vie n'est pas rose non plus chez nous, je pense ... Pour la Russie, on verra bien, il est trop tôt je pense pour dire si cette guerre (mal commencée) la mettra vraiment en difficulté. Wait & see comme on dit outre-Manche ...

Propos très con.

Décidément, c'est une manie.

Les effets sont de long terme, un impact globalement négatif sur les investissements, ainsi qu'une relative baisse du volume d'échange. Les effets délétères sont à l'horizon d'une décennie. Mais une armée de crétin ne cesse de répéter ad nauseam : Voyez, le royaume uni ne s'est pas effondré !

il y a 7 minutes, VladB a dit :

Propos très con.

Décidément, c'est une manie.

Les effets sont de long terme, un impact globalement négatif sur les investissements, ainsi qu'une relative baisse du volume d'échange. Les effets délétères sont à l'horizon d'une décennie. Mais une armée de crétin ne cesse de répéter ad nauseam : Voyez, le royaume uni ne s'est pas effondré !

Le Royaume Uni ne s'est pas écroulé, mais ce n'est pas fameux et surtout, le Royaume Uni est devenu une sous colonie américaine.

Il y a 7 heures, Saturne06 a dit :

Il ne victimise pas, il dit simplement que les sanctions occidentales, à défaut de mettre la Russie à genoux (on a vu ce que le Brexit a fait sur la GB alors que les Anglais devaient être ruinés !), vont entraîner une probable pénurie de denrées alimentaires de base pour les pays pauvres. Mais n'ayez crainte, les yankees seront toujours aussi gras, diabétiques et hypertendus avec leurs MacDo's. Ils ne manqueront de rien, eux.

Les pays pauvres s'adaptent, même les Africains se réveillent enfin : https://afrique.le360.ma/cote-divoire-senegal/economie/2022/05/23/38143-impactee-par-la-crise-russie-ukraine-lafrique-ne-devra-son-salut-qua-des-solutions 

Un conflit, même lointain, peut avoir des conséquences positives si cette belle intention est effectivement suivie d'effets.

Il y a 2 heures, VladB a dit :

20% d'inflation et 10% de récession soit moins 30% de pouvoir d'achat pour les gens...

Tout à fait ! C'est curieux mais Fox, dans une autre rubrique, tient les mêmes propos erronés et non étayés par des preuves et hors sujet que Saturne06.

Ce à quoi j'ai répondu par ces informations vérifiables :

(Au RU) "Le 1er avril, les tarifs de l’électricité et du gaz fixés par le régulateur ont augmenté de 54%. Le même jour, les cotisations sociales sont passées de 12 à 13,25%.

L’impôt sur les dividendes a aussi été relevé. Tout ça pour financer le NHS, le service de santé.
On est bien loin des promesses du référendum de 2016, quand le bus de Boris Johnson promettait que l’argent repris à l’Europe sauverait l’hôpital public.

Au final les Britanniques vont perdre en moyenne 680 euros de budget cette année. Alors attention aux candidats qui promettent une hausse du pouvoir d’achat en contrôlant l’immigration et en s’affranchissant des règles européennes. Ça n'a pas l’air de marcher. »

https://www.franceinter.fr/emissions/histoires-economiques/histoires-economiques-du-jeudi-07-avril-2022

Il y a 2 heures, VladB a dit :

20% d'inflation et 10% de récession soit moins 30% de pouvoir d'achat pour les gens...

C'est chiffres concernent la Russie et pour qu'il n'y ait aucun doute possible j'avais bien mis Russie en gras dans le texte auquel je répondais.

D'ailleurs ces chiffres et en particulier celui de l'inflation ne laisse aucun doute sur l'économie évoquée : la russe et non l'UK.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Le Royaume Uni ne s'est pas écroulé, mais ce n'est pas fameux et surtout, le Royaume Uni est devenu une sous colonie américaine.

Je pense qu'elle l'était déjà.

Il n'y a qu'à voir la 2ème guerre d'Irak.

Il y a 10 heures, VladB a dit :

Tu dis tout simplement une grosse connerie.

Les paras russes ne sont pas tchétchènes.

T'as vu ça ou ? 

Propos idiots.

20% d'inflation et 10% de récession soit moins 30% de pouvoir d'achat pour les gens...

D'autres questions ? 

renseigne-toi, Vlad et tu verras que des "étrangers", tchétchènes, syriens et des membres Wagner sont incorporés aux troupes. je ne parle pas des paras spécifiquement mais bien de soldats étrangers incorporés auprès de diverses troupes. 

Il y a 17 heures, jacky29 a dit :

les Wagner et des paras tchétchènes... bref, la fine fleur de l'armée russe! 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

renseigne-toi, Vlad et tu verras que des "étrangers", tchétchènes, syriens et des membres Wagner sont incorporés aux troupes. je ne parle pas des paras spécifiquement mais bien de soldats étrangers incorporés auprès de diverses troupes. 

La machine à Bullshit continue dès qu'on allume la télé, comme si 10 ou 20 blindés allaient changer l'issue de la guerre :

Citation

AVEC LE TERMINATOR, MOSCOU VA TENTER DE PROTÉGER SES BLINDÉS DES MISSILES UKRAINIENS

Moscou tente un coup de pression avec son char BMPT Terminator. Ce mastondonte blindé devra protéger les chars russes déployés dans le Dombass et effrayer les troupes ukrainiennes.

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/avec-le-terminator-moscou-va-tenter-de-proteger-ses-blindes-des-missiles-ukrainiens_AV-202205240371.html

C'est pas un mastodonte blindé, c'est un BMP amélioré de soutien d'infanterie et de protection de blindés basé sur le châssis du T72. On démonte la tourelle et on remplace le canon par 4 missiles, un bitube de 30mm et un lance grenade - ainsi qu'un blindage frontal additionnel. C'est pour faire face à des formes variées de menaces. Par exemple en guérilla urbaine, le canon n'est pas le plus adapté pour se défendre contre des fantassins ainsi contre des hélicoptères.

Un char américain Abrahams pèse 15 tonnes de plus bien que le journaliste juge bon de décrire l'engin comme un mastodonte. Le journaliste a sans doute été impressionné par le terme de Terminator, il s'est alors dit qu'il y avait un papier à faire.

Il y en a 10 ou 20 dans l'armée russe c'est à dire que ce sera sans effet aucun sur l'issue de la guerre. Mais partout on trouve des titres de presse grandiloquent qui expliquent que c'est pour protéger les chars russe dans le Donbass.

https://www.leparisien.fr/video/video-cest-une-arme-extremement-efficace-la-france-livre-une-douzaine-de-canons-a-lukraine-26-05-2022-ZESU25WEYBFPVCYLDHCSGMQXRE.php

Avec ça , les russes vont morfler

il y a 7 minutes, PINOCCHIO a dit :

https://www.leparisien.fr/video/video-cest-une-arme-extremement-efficace-la-france-livre-une-douzaine-de-canons-a-lukraine-26-05-2022-ZESU25WEYBFPVCYLDHCSGMQXRE.php

Avec ça , les russes vont morfler

Tu es ironique ou sincère en écrivant ça ?

Il y a 10 heures, VladB a dit :

C'est chiffres concernent la Russie et pour qu'il n'y ait aucun doute possible j'avais bien mis Russie en gras dans le texte auquel je répondais.

D'ailleurs ces chiffres et en particulier celui de l'inflation ne laisse aucun doute sur l'économie évoquée : la russe et non l'UK.

Je pense qu'elle l'était déjà.

Il n'y a qu'à voir la 2ème guerre d'Irak.

C'est pire aujourd'hui, il y a eu des accords commerciaux nouveaux entre la Grande-Bretagne et les USA, l'armement anglais est de plus en plus made in USA, l'arme nucléaire anglaise (sous-marins) dépend des USA, les problèmes avec l'Ecosse mais surtout l'Irlande s'aggravent de jour en jour, Boris Johnson maître d'œuvre du brexit est de plus en plus contesté, etc...

https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Un-fort-ralentissement-de-l-activite-commerciale-au-Royaume-Uni-sonne-l-alarme-de-la-recession--40525278/

https://www.rtbf.be/article/moins-d-un-britannique-sur-5-pense-que-le-brexit-a-ete-un-succes-10886959

il y a 35 minutes, VladB a dit :

 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/avec-le-terminator-moscou-va-tenter-de-proteger-ses-blindes-des-missiles-ukrainiens_AV-202205240371.html

 

J'en ai ras le bol de voir écrit "DOMBASS"...parce que ça prouve que profondément les gens, presse étrangère - donc française ici - incluse,  n'en ont strictement rien à carrer de ce qui se passe là-bas...et ne font aucun effort pour comprendre un minimum de quoi ils parlent.

il y a 12 minutes, Saturne06 a dit :

Tu es ironique ou sincère en écrivant ça ?

Ben écoute , quand je vois comment ils détruisent ce pays et qu'ils le mettent  en ruine avec des morts partout, oui là je suis sincère , il faut quand même pas leur donner la palme , c'est des assassins en puissance que l'on à là