Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Tiens fais ton choix:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_États-Unis_dans_le_monde

Au hasard: 

• 1954 : Guatemala, renversement du gouvernement en place.

Le coup d'État au Guatemala en 1954 est le résultat d'une série d'opérations organisées par la CIA en lien avec la United Fruit Company (UFC), en réaction aux réformes agraires du gouvernement du président Jacobo Árbenz Guzmán qui affectaient directement les intérêts de la multinationale américaine – dont Allen Dulles (directeur de la CIA de 1953 à 1961) était actionnaire.

Ce coup d'état contre un régime démocratique est vivement critiqué à l'international, contribuant au sentiment anti-américain en Amérique latine. La CIA tente de justifier son intervention avec l'opération PBHistory, qui doit mettre en évidence l'ingérence soviétique au Guatemala, sans succès. Castillo Armas devient rapidement un dictateur et bannit toute opposition, réprimant ses opposants et revenant sur les réformes sociales de ses prédécesseurs. C'est le début de quatre décennies de guerre civile, avec l'intervention de guérillas marxistes contre un gouvernement de plus en plus autoritaire, notamment contre les Mayas.

On n'est plus en 1954 !

Interventions et guerres soviétiques après guerre:

Aides soviétiques :

Après la chute de l'URSS:

Guerres et interventions russes

• la guerre du Haut-Karabagh (du 20 février 1988 au 16 mai 1994) ;
• la guerre civile géorgienne, comprenant :
  • la guerre d'Ossétie du Sud (du 5 janvier 1991 au 24 juin 1992,
  • la guerre d'Abkhazie (du 14 août 1992 au 27 septembre 1993) ;
• la guerre du Dniestr (du 2 mars au 21 juillet 1992) ;
• la guerre civile du Tadjikistan (du 5 mai 1992 au 27 juin 1997) ;
• le conflit à l'est du raïon Prigorodny en Ossétie du Nord (du 30 octobre au 6 novembre 1992) ;
• la première guerre de Tchétchénie (du 11 décembre 1994 au 31 août 1996).
• Ajoutons l'Ukraine !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu défends les civils, pourtant c'est bien eux qui souvent ont mis au pouvoir ou soutenus des dictateurs criminels.

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais n'ai jamais affirmé que tuer des civils était bien, où lis-tu cela ?

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

On n'est plus en 1954 !

Interventions et guerres soviétiques après guerre:

	Conflit	Lieux	Effets
1948-1949	Blocus de Berlin	Zones d'occupation en Allemagne	Un des premiers affrontements de la guerre froide se produit lorsque l'Union soviétique ferme les accès terrestres à Berlin-Ouest pour l'occident. L'Ouest répond par un pont aérien conduisant à la fin du blocus.
1950-1953	Guerre de Corée	Chine populaire et Corée du Nord (MiG Alley)	Envoie du 64e corps d'aviation (ru) (trois divisions de chasseurs MiG-15) sur les bases aériennes chinoises (notamment à Dandong), avec engagement au-dessus de la Corée sous cocarde nord-coréenne.
1953	Insurrection en Allemagne de l'Est	Berlin-Est	Répression de l'insurrection et épuration du SED.
1956	Révolution hongroise	Hongrie	L'Armée rouge réprime par la force les troubles anti-soviétiques en Hongrie. Cette répression entraînera la mort de milliers de victimes, autant civiles comme militaires.
1962	Crise des missiles de Cuba	Cuba	Un autre affrontement de la guerre froide arrive lorsque l'Union soviétique installe une base de lancement de missiles nucléaires à Cuba. Les Soviétiques acceptent finalement de retirer les missiles après le blocage naval de Cuba par les États-Unis et l'engagement des États-Unis à ne pas envahir Cuba et de retirer les missiles nucléaires de la Turquie.
1968	Printemps de Prague	Tchécoslovaquie	Invasion par le pacte de Varsovie pour réprimer un mouvement nationaliste et un gouvernement plus libéral.
1969	Conflit frontalier sino-soviétique	Frontière entre la Chine et l'Union soviétique	Un affrontement idéologique entre l'Union soviétique et la République populaire de Chine se transforme dans diverses occasions en des affrontements militaires sans suites à la frontière.
1979-1989	Intervention en Afghanistan	Afghanistan	L'Union soviétique envoie un contingent militaire important pour aider le gouvernement communiste local. Dix ans plus tard, les troupes se retireront sans obtenir le résultat espéré, face aux moudjahidines afghans.

 

Aides soviétiques :

	Pays bénéficiaires
1945-1949, 1950-1953	Chine
1950-1953	Corée du Nord
1956	Hongrie
1961-1974	Viêt Nam du Nord
1962	Cuba
1962-1964	Algérie
1962-1963, 1967-1975	Égypte
1962-1963, 1969-1976	Yémen
1967, 1970, 1972-1973, 1982	Syrie
1968	Tchécoslovaquie
1969-1977	Somalie
1975-1991	Angola
1975-1991	Mozambique
1977-1991	Éthiopie (guerre civile éthiopienne et guerre de l'Ogaden)
1978-1992	Érythrée
1960-1970	Laos
1980-1991	Irak
1982	Liban

 

Après la chute de l'URSS:

Guerres et interventions russes

 

• la guerre du Haut-Karabagh (du 20 février 1988 au 16 mai 1994) ;
• la guerre civile géorgienne, comprenant :
  • la guerre d'Ossétie du Sud (du 5 janvier 1991 au 24 juin 1992,
  • la guerre d'Abkhazie (du 14 août 1992 au 27 septembre 1993) ;
• la guerre du Dniestr (du 2 mars au 21 juillet 1992) ;
• la guerre civile du Tadjikistan (du 5 mai 1992 au 27 juin 1997) ;
• le conflit à l'est du raïon Prigorodny en Ossétie du Nord (du 30 octobre au 6 novembre 1992) ;
• la première guerre de Tchétchénie (du 11 décembre 1994 au 31 août 1996).
• Ajoutons l'Ukraine !

 

Et un point Godwin pour Anatole! 

Alors le droit des peuple à disposer d'eux même tu sais ce que c'est ?

Dis moi le régime lybien est une dictature ?

La France en 58 était une dictature pour que les USA y installe leur SHAPE ? J'habite pas loin de Louveciennes déjà à cette époque!

Il y a 4 heures, Sonc a dit :

I

Au fait... chers français... ça ne te dérange pas que tes médias libres ne t'aient jamais montré des politiciens Ukrainiens de l'OPPOSITION, hein ?
Y a-t-il des pensées dans votre tête à ce sujet?

Tu veux parler des traîtres à leur pays dans le genre de Ianoukovitch ou encore des collabos qui administrent actuellement Kherson et qui se font chasser comme des malpropres néo-vichyssois qu'ils sont par la population ukrainienne restée fidèle à leur Nation et à son Président ? Ou de ceux qui ont fuit en Russie, leur véritable pays, dès 2014 en emportant avec eux les richesses et l'argent ukrainien ?

https://www.ouest-france.fr/monde/guerre-en-ukraine/guerre-en-ukraine-zelensky-chasse-les-traitres-stocks-de-cereales-cibles-le-point-sur-la-nuit-af18644d-d4df-4c6a-a482-c7785bc0bd29

Les traîtres connaîtront leur sentence une fois la Grande Guerre Patriotique ukrainienne terminée.

Tu dois toi aussi faire partie de ces traîtres, alors ! Tu n'as pas honte de trahir son pays pour servir un gouvernement néofasciste étranger ?

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Précisez nous donc quels sont ces 50%. Sachez quand même que la diffusion de fausses informations est un délit en France.

Alors pourquoi Véran est encore en liberté ? Et Sibeth Ndiaye ?

Tu vois bien que tu diffuses de fausses informations toi aussi.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Et un point Godwin pour Anatole! 

Alors le droit des peuple à disposer d'eux même tu sais ce que c'est ?

Dis moi le régime lybien est une dictature ?

La France en 58 était une dictature pour que les USA y installe leur SHAPE ? J'habite pas loin de Louveciennes déjà à cette époque!

La France de 58 une dictature parce que le SHAPE s'y trouvait ???

Pour toi, le régime Lybie n'était pas une dictature ???

En Belgique on a le SHAPE à Mons et le siège de l'OTAN à Bruxelles, est-ce que la Belgique est une dictature pour autant ???

Pour toi, le régime Lybie n'était pas une dictature ???

Il y a 2 heures, hanss a dit :

 

 

Oui et ?

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

L'Ukraine, comme d'autres "ex-pays frères" a viré les dirigeants mis en place par l'URSS dont ils avaient hérités.

Comme d'autres"ex-pays frères", ils ont démocratiquement choisi leurs dirigeants. En Ukraine, l'actuel président est le deuxième, depuis que ce pays s'est  débarrassé de lé tutelle du "Grand Frère".

Les USA ont viré le pouvoir pro-russe en 2004 et comme les ukrainiens l'ont remis en place ils l'ont à nouveau viré en 2014 mais cette fois-ci en utilisant des extrémistes comme partout ou ils interviennent. Afin de mater toute tentative de ne pas leur obéir. Comme par exemple au Chili, en Argentine, en Iran avec le Shah.

La dictature quand c'est pour le profit des USA, c'est ce que tu appelles la démocratie. Pinochet, est le modèle type de ce que toi, tu appelles un démocrate. Il a mis en place un modèle économique "libéral" et buté tous ceux qui ne trouvaient pas ça à leur gout.

C'est donc une démocratie libérale. Mise en place par la CIA un 11/9.

L'Ukraine c'est pareil, une démocratie libérale mise en place par la CIA.

Il y a donc une liberté, c'est celle de servir l'intérêt de la classe mondialiste, et de mourir pour elle.

Tu es un fasciste qui soutient des fascistes, la seule question c'est de savoir si tu en es conscient et que tu le caches pour tromper le public, ou si tu es trop aveugle pour le voir.

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

C'est un pays indépendant, dont le dirigeant 'est pas un président à vie, comme pour la Fédération de Russie de Poutine.

C'est un acteur choisi par la CIA pour représenter les intérêts américains et trahir son peuple comme tous les dirigeants occidentaux; dans un pays aussi indépendant que le Tibet.

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

Exact, si Poutine agissait dans l'intérêt de son pays, il ne ferait pas cette guerre inutile pour les russes et les autres ressortissants de la Fédération de Russie.

C'est utile pour les russes de rester un pays libre.

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

Quelles solutions ces politiciens préconisaient-ils ? Éclairez nous, s'il vous plait, merci d'avance.

Ne pas positionner d'armes NRBC à la frontière russe.

Ne pas en fabriquer, ne pas prendre la posture d'un ennemi.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Pour toi, le régime Lybie n'était pas une dictature ???

Ah c’était le bon vieux temps quand Sarko président de la République française invitait Kadaff en France un peu parce qu’il avait négocié la libération des infirmières bulgares beaucoup pour le remercier des valises d’argent pour payer sa campagne et qu’il bégayait quand même les membres de son gouvernement lui demandait des comptes. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ah c’était le bon vieux temps quand Sarko président de la République française invitait Kadaff en France un peu parce qu’il avait négocié la libération des infirmières bulgares beaucoup pour le remercier des valises d’argent pour payer sa campagne et qu’il bégayait quand même les membres de son gouvernement lui demandait des comptes. 

Mais c'est bien sûr, et on en est où avec ces soi-disant valises ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Mais c'est bien sûr, et on en est où avec ces soi-disant valises ?

 

On sait pas trop tout ceux qui peuvent en témoigner sont soit mort soit dans le coma. Je dis ça je dis rien . 

Mais malgré cela il y a des virements par ci par là de la Libye à la France. 

il y a 24 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Alors pourquoi Véran est encore en liberté ? Et Sibeth Ndiaye ?

 

Tu vois bien que tu diffuses de fausses informations toi aussi.

"fausse information : "Toute allégation ou imputation d’un fait dépourvu d’éléments vérifiables de nature à la rendre vraisemblable". Cette définition écarte ainsi les fausses informations diffusées à des fins humoristiques, satiriques ou par erreur."

https://www.vie-publique.fr/eclairage/24108-fausses-nouvelles-manipulation-comment-lutter-contre-les-fake-news

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

La France de 58 une dictature parce que le SHAPE s'y trouvait ???

Pour toi, le régime Lybie n'était pas une dictature ???

En Belgique on a le SHAPE à Mons et le siège de l'OTAN à Bruxelles, est-ce que la Belgique est une dictature pour autant ???

Pour toi, le régime Lybie n'était pas une dictature ???

Oui et ?

Je te pose la question, tu affirme que les ricains n'envahissent QUE si il y a dictature!

Je te prouve que non!

Le régime Lybien n'est PLUS une dictature. Les américains y envoie des bombes!

PS: Toi et la compréhension de la méthode socratique çà fait deux!

il y a 1 minute, hanss a dit :

On sait pas trop tout ceux qui peuvent en témoigner sont soit mort soit dans le coma. Je dis ça je dis rien . 

C'est le covid, ils avaient des comorbidités.

Comme les 30 témoins morts dans l'affaire Dutroux ou une bonne vingtaine dans l'affaire JFK. Les mecs étaient pas bien, ils ont eu une bronchite.

Idem pour les paranoïaques qui pensent que le covid ne vient pas du pangolin d'ailleurs. C'est les comorbidités.

il y a 32 minutes, hanss a dit :

On sait pas trop tout ceux qui peuvent en témoigner sont soit mort soit dans le coma. Je dis ça je dis rien . 

Mais malgré cela il y a des virements par ci par là de la Libye à la France. 

On ne sait pas trop...

Alors pourquoi tu parles de choses dont tu ne sais rien ?

Ziad Takieddine qui est bien vivant et est le principal accusateur n'a cessé de changer de version, ce type raconte n'importe quoi.

il y a 28 minutes, dede 2b a dit :

Je te pose la question, tu affirme que les ricains n'envahissent QUE si il y a dictature!

Je te prouve que non!

Le régime Lybien n'est PLUS une dictature. Les américains y envoie des bombes!

PS: Toi et la compréhension de la méthode socratique çà fait deux!

Cite moi un pays agressé par les US qui n'était pas une dictature ou qui ne soutenait pas des terroristes.

"Tu me prouves", tu me prouves quoi mis à part ton ignorance ?

"Le régime Lybien n'est PLUS une dictature. Les américains y envoie des bombes!"

Ah oui, et quand est-ce que les US ont bombardé cette Libye ce pays si démocratique ?

Que fait Wagner en Libye ?

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

On ne parle pas de toutes les interventions diffusées sur les télévisions du monde et ce n'est pas une spécificité française.

Êtes-vous d'accord que pour comprendre le conflit, vous devez écouter au moins 2 points de vue ?

Ou pensez-vous qu'il suffit d'entendre seulement 1 ?

il y a 47 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est le covid, ils avaient des comorbidités.

Comme les 30 témoins morts dans l'affaire Dutroux ou une bonne vingtaine dans l'affaire JFK. Les mecs étaient pas bien, ils ont eu une bronchite.

Idem pour les paranoïaques qui pensent que le covid ne vient pas du pangolin d'ailleurs. C'est les comorbidités.

 

 

"Comme les 30 témoins morts dans l'affaire Dutroux"

Tu peux me citer le noms de ceux qui sont morts auxquels tu fais allusion ?

"Trente témoins morts

Douglas De Coninck

Livre broché | Français

20,00 €"

Ca rapporte les histoires sulfureuses...

Douglas De Coninck est un journaliste et écrivain flamand un rien complotiste qui surfe sur toutes les affaires "croustillantes", qui font vendre ses livres...

il y a 29 minutes, Sonc a dit :

Êtes-vous d'accord que pour comprendre le conflit, vous devez écouter au moins 2 points de vue ?

Ou pensez-vous qu'il suffit d'entendre seulement 1 ?

Il y a 1 agresseur, point barre !

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Il y a 1 agresseur, point barre !

Selon nos medias, tous très neutres comme nous le savons. Mais pourquoi aucun journaliste ne va interroger de civils dans le Donbass pour connaître leurs points de vue ? Qu'ont-ils vécu depuis Maïdan et de la part de qui ?

Regardez toutes ces sanctions prises par nos dirigeants, ont-elles brisé la Russie ? Ou sont-elles en train de nous mettre dans une m...pas possible ?

Il y a 19 heures, lycan77 a dit :

Et encore heureux !!

Parce que quand on voit les abominations génocidaires des russes, culturelles des chinois (oppression des Ouïghours et leur déportation et leur "rééducation") et les atrocités nord-coréennes, on se prend à frémir qu'un jour, l'Occident ne soit plus en mesure de s'opposer à ces régimes abominables.

L'occident...on en connaît un rayon sur les génocides...et les génocides culturelles....pas sûr qu'on soit bien placé pour montrer du doigt les autres...

Il ne faut pas aller sur ce chemin là...

Les Canadiens ont génocidé culturellement les autochtones pendant des décennies. Les enfants de ces populations étaient retirés à leurs parents pour les foutres dans des pensionnats où ils subissaient brimades et mauvais traitements. Dans l'objectif qu'ils s'assimilent de force à nos cultures plus "évoluées". Récemment encore, on a trouvé des fosses communes avec des centaines de corps d'enfants ayant bénéficié de notre apport culturel. Et on ne parle pas d'il y a plusieurs siècles... C'était en cours il y a quelques décennies.

Et les Australiens ont fait exactement la même chose avec les aborigènes.

Citation

Des milliers de jeunes Aborigènes et insulaires du détroit de Torres ont été arrachés à leur foyer et placés dans des familles d'accueil blanches dans le cadre de politiques officielles d'assimilation qui ont perduré jusque dans les années 1970.

https://ici.radio-canada.ca/espaces-autochtones/1814367/aborigenes-survivants-assimilation-colonialisme

Et encore une fois, on ne parle pas d'il y a plusieurs siècles...mais de 50 ans !

Il y a 19 heures, lycan77 a dit :

on se prend à frémir qu'un jour, l'Occident ne soit plus en mesure de s'opposer à ces régimes abominables.

Ta vision des choses...Je ne pense pas que le reste de la planète, de par les traces de merde qu'on a laissé partout, sur tous les continents habités, aient la même vision positive que toi de "l'occident".

il y a 46 minutes, Sonc a dit :

Êtes-vous d'accord que pour comprendre le conflit, vous devez écouter au moins 2 points de vue ?

Ou pensez-vous qu'il suffit d'entendre seulement 1 ?

Nous entendons les deux points de vue, mais le point de vue russe est inentendable et pas seulement pour les Ukrainiens. Si les pays des populations immigrées en France se comportaient de la même façon que la Russie vis-à-vis de l'Ukraine, ils auraient droit, je l'espère, à la même réaction.