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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Et ces sources sont disponibles en Chine ?

Les médias chinois parlent des crimes chinois contre les chinois ?

 

Est-ce que les médias français parlent d'Isabelle Ferreira a été retrouvée noyée après avoir prévenu un contact qu'elle allait lâcher des infos sur Brigitte Macron ?

Est-ce que les médias belges ont parlé des 30 témoins morts de l'affaire Dutroux ? Parce que c'est le même scénario, tu dis au téléphone ce que tu vas faire, et paf tu crève avant d'avoir le temps de parler.

 

Donc oui, en Chine on connait peut-être les infos qu'on aurait besoin de connaitre sur Brigitte Macron.

 

Comme la France.

8000 français à Shanghai selon les inscriptions consulaires.

"Est-ce que les médias français parlent d'Isabelle Ferreira a été retrouvée noyée après avoir prévenu un contact qu'elle allait lâcher des infos sur Brigitte Macron ?"

Info de sites complotistes, tu fais attention à ces ragots, tu lis Gala et Voici ?

"Est-ce que les médias belges ont parlé des 30 témoins morts de l'affaire Dutroux ?"

Quels témoins ?

Ils sont tous été écouté publiquement dans une commission et cela durant des semaines et des mois et il s'est avéré que la plupart d'entre eux racontaient n'importe quoi, c'était des imposteurs, déjà des complotistes dont la seule motivation était de passer à la TV.

Ces cons on démoli des familles, mis en faillite des commerces en les accusant de tous et n'importe quoi !

Rappelez-vous l'affaire d'Outreau, des familles, des commerçants, même un huissier mis en cause dans des soi-disant faits de pédophilie dénoncés par une demi folle !

 

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Peux importe qui diffuse, elles sont réelles et suffisamment bien filmées, un char russe qui explose reste un char russe, idem quand on voit des dizaines de blindés russes anéantis le long des routes filmés au sol ou par drone.

Bien sûr il peut y avoir de l'intox et dans le domaine les russes sont champions on le sait tous, mais généralement une vidéo trafiquée comme par exemple le même char en flamme filmé sous différents angles afin de faire croire qu'il s'agit de plusieurs chars, tout cela se remarque très vite.

Justement à ce sujet, où sont les vidéos russes, à part celles où soi-disant gentils russes distribuent de la nourriture à ceux qu'ils ont ...bombardés ?

T'énerve pas

Tu te discrédite en voulant uniquement accuser les "autres"

Tu me fait penser a un petit garçon qui pour ne pas être Grondé de ce qu'il a fait accuse a la volé (frère copain voisin son chien.....)

PS/ Les Russes peuvent tout autant êtres des "Gentilles"...............Non?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Pales a dit :

T'énerve pas

Tu te discrédite en voulant uniquement accuser les "autres"

Tu me fait penser a un petit garçon qui pour ne pas être Grondé de ce qu'il a fait accuse a la volé (frère copain voisin son chien.....)

PS/ Les Russes peuvent tout autant êtres des "Gentilles"...............Non?

J'accuse qui ?

Vrai qu'en ce moment les russes sont très gentils, tout le monde le remarques, pas vrai ?

Il parait même que Poutine va être proposé pour le prix Nobel de la paix :hum:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

8000 français à Shanghai selon les inscriptions consulaires.

Et est-ce que la presse chinoise titre sur la tyrannie atroce du gouvernement chinois ?

Non. Donc ce n'est pas pertinent.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

"Est-ce que les médias français parlent d'Isabelle Ferreira a été retrouvée noyée après avoir prévenu un contact qu'elle allait lâcher des infos sur Brigitte Macron ?"

Info de sites complotistes, tu fais attention à ces ragots, tu lis Gala et Voici ?

Tu veux dire que comme en Chine, les infos défavorables au gouvernement sont disqualifiées. Oui je suis au courant c'est le but de mon présent propos.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

"Est-ce que les médias belges ont parlé des 30 témoins morts de l'affaire Dutroux ?"

Quels témoins ?

Ceux là :

30-temoins-morts.jpg&f=1&nofb=1

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ils sont tous été écouté publiquement dans une commission et cela durant des semaines et des mois et il s'est avéré que la plupart d'entre eux racontaient n'importe quoi, c'était des imposteurs, déjà des complotistes dont la seule motivation était de passer à la TV.

Pas possible, les cadavres ne témoignent ni au tribunal, ni devant une commission, ni à la TV.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Rappelez-vous l'affaire d'Outreau, des familles, des commerçants, même un huissier mis en cause dans des soi-disant faits de pédophilie dénoncés par une demi folle !

Je me rappelle surtout que la moitié des innocents étaient en fait coupables.

Mais que toi, tu feras absolument tout pour que jamais on ne parle de réseau pédophile. Ni des témoins qu'on bute pour les empêcher de parler.

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 208 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Des explosions entendues en Transnistrie. La Moldavie convoque son conseil de défense.

https://www.lefigaro.fr/international/moldavie-explosions-dans-une-tour-radio-en-transnistrie-20220426

Voilà on y est. Le conflit s'ouvre à d'autres territoires. Jamais la situation sécuritaire internationale n'a été aussi dangereuse qu'elle peut l'être actuellement. La Russie poutinienne est dans une logique de fuite en avant macabre et ce n'est plus qu'une question de temps pour qu'elle se décide à utiliser ses armes de destruction massive.

Si L'Ukraine tombe, l'ensemble des territoires adjacents peuplés de russophones est amené à tomber aussi dans les mois ou années à venir.

Le Poutinisme est un néo-hitlérisme, à la différence près que Hitler défendait la théorie de l'espace vital, alors que Poutine lui, prône celle de la "population vitale russe".

Voilà pourquoi il a déporté plus de 500 000 ukrainiens russophones en Russie. La Russie est en suicide démographique, accentué par la très faible natalité, la crise covid qui a tué environ 1 million de russes et l'exode massif des russes face à la guerre démentielle du Kremlin en Ukraine.

Sur le terrain, les russes n'enregistrent que des gains territoriaux minimes pour des pertes inacceptables à ce stade pour le potentiel militaro-industriel de la Russie. On se rapproche donc malheureusement du moment fatididique où Poutine va prendre la décision d'utiliser ses armes de destruction massive.

Modifié par lycan77
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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 345 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Des explosions entendues en Transnistrie. La Moldavie convoque son conseil de défense.

Voilà on y est. Le conflit s'ouvre à d'autres territoires. Jamais la situation sécuritaire internationale n'a été aussi dangereuse qu'elle peut l'être actuellement. La Russie poutinienne est dans une logique de fuite en avant macabre et ce n'est plus qu'une question de temps pour qu'elle se décide à utiliser ses armes de destruction massive.

Si L'Ukraine tombe, l'ensemble des territoires adjacents peuplés de russophones est amené à tomber aussi dans les mois ou années à venir.

Le Poutinisme est un néo-hitlérisme, à la différence près que Hitler défendait la théorie de l'espace vital, alors que Poutine lui, prône celle de la "population vitale russe".

Voilà pourquoi il a déporté plus de 500 000 ukrainiens russophones en Russie. La Russie est en suicide démographique, accentué par la très faible natalité, la crise covid qui a tué environ 1 million de russes et l'exode massif des russes face à la guerre démentielle du Kremlin en Ukraine.

Sur le terrain, les russes n'enregistrent que des gains territoriaux minimes pour des pertes inacceptables à ce stade pour le potentiel militaro-industriel de la Russie. On se rapproche donc malheureusement du moment fatididique où Poutine va prendre la décision d'utiliser ses armes de destruction massive.

Je suis d'accord.

Poutine est prêt à atteindre ses objectifs par tous les moyens, et si les moyens conventionnels ne suffisent pas, ce qui parait être le cas, il passera aux moyens plus "radicaux".

Oui, nous n'avons jamais été si proche de la 3ème GM.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

J'accuse qui ?

Vrai qu'en ce moment les russes sont très gentils, tout le monde le remarques, pas vrai ?

Il parait même que Poutine va être proposé pour le prix Nobel de la paix :hum:

Pourquoi pas?

Obama l'a bien été lui ,alors que..................Par la voix d'un responsable de son administration, Barack Obama s'est dit honoré d'avoir été désigné pour ce prix. Le président américain reste toutefois confronté à deux conflits ouverts : en Irak mais surtout en Afghanistan, où il est à la recherche d'une nouvelle stratégie et où la situation se dégrade au point que certains évoquent un nouveau bourbier comparable au Vietnam.

Barack Obama Prix Nobel de la paix (lemonde.fr)

PS/ Oui mais il est vrais que les Yankees et leurs Présidents sont des Saints parmi les Saints..............eux Jurent sur la Bible autre bizarrerie Yankee, alors qu'ils font la guerre a tous ceux qu'ils n'aiment pas, surtout les Russes

Pourquoi les présidents américains jurent-ils sur la Bible ? | Philosophie magazine (philomag.com)

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, lycan77 a dit :

Des explosions entendues en Transnistrie. La Moldavie convoque son conseil de défense.

https://www.lefigaro.fr/international/moldavie-explosions-dans-une-tour-radio-en-transnistrie-20220426

Il manquerait à cet article, pour qui ne connait pas la situation, une interprétation sur l'origine de ces explosions. Commando ukrainien ? Provocation russe ? (faux drapeau).

il y a 57 minutes, lycan77 a dit :

Voilà on y est. Le conflit s'ouvre à d'autres territoires. Jamais la situation sécuritaire internationale n'a été aussi dangereuse qu'elle peut l'être actuellement. La Russie poutinienne est dans une logique de fuite en avant macabre et ce n'est plus qu'une question de temps pour qu'elle se décide à utiliser ses armes de destruction massive.

Tu n'en sais rien.

il y a 57 minutes, lycan77 a dit :

Si L'Ukraine tombe, l'ensemble des territoires adjacents peuplés de russophones est amené à tomber aussi dans les mois ou années à venir.

Ça n'en prend pas le chemin.

il y a 57 minutes, lycan77 a dit :

Voilà pourquoi il a déporté plus de 500 000 ukrainiens russophones en Russie. La Russie est en suicide démographique, accentué par la très faible natalité, la crise covid qui a tué environ 1 million de russes et l'exode massif des russes face à la guerre démentielle du Kremlin en Ukraine.

Je trouve que déporté est un mot fort. En fait on n'en sait rien, bien que ça soit possible. On en saura plus d'ici quelques mois, en tout cas quelque mois après un hypothétique cessez le feu. De plus parmi ces 500 000, il y aurait quelques centaines de milliers issus des républiques séparatistes (chiffre impossible à préciser). Dans ce cas ce n'est pas déporté, mais éloignés du front (et donc sauvés), alors que même OSCE et ONU étaient d'accord pour reconnaitre une très forte recrudescence des pélos envoyés depuis les zone loyalistes. D'ailleurs je n'arrive pas à trouver d'article de fond analysant cet évènement pré guerre. Si tu en as je suis preneur.

il y a 57 minutes, lycan77 a dit :

Sur le terrain, les russes n'enregistrent que des gains territoriaux minimes pour des pertes inacceptables à ce stade pour le potentiel militaro-industriel de la Russie. On se rapproche donc malheureusement du moment fatididique où Poutine va prendre la décision d'utiliser ses armes de destruction massive.

Ce n'est pas les informations que j'ai. Les pertes sont élevées des deux cotés. Et le fait nouveau c'est qu'elles pourraient très bien être plus élevées coté ukrainien du fait de l'artillerie et de la supériorité aérienne (10 contre 1). Par ailleurs j'ai vu deux ébauches de percées vraiment préoccupantes. A Izium (pas une surprise vu que ça se dessine depuis 15 jours). Et du coté d'une faiblesse au nord ouest de Marioupol (à Zelene Pole). Pas sûr que ça tienne.

Un chose m'interpelle, alors que les russes ont annoncé mettre le paquet sur le Donbass il y a plus de 3 semaines déjà, c'est qu'on a l'impression que les occidentaux envoient du matériel lourd tout juste trop tard pour les ukrainiens, ou juste à temps pour que la guerre perdure. Ce n'est bien sûr qu'une impression.

Qq réseaux d'open source :

https://www.youtube.com/watch?v=b_8JCf9jTQ8&t=811s&ab_channel=WarinUkraine

https://youtu.be/3bAXqn8ACik?t=34

https://www.youtube.com/watch?v=e1jBasuJCS4&ab_channel=balkanmapping

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, petirobert a dit :

pourquoi gala et voici  sont des ragots ? Se sont des médias comme les autres qui vivent de faits divers 

faits divers, si tu veux, petitrobert mais ce qui est sûr, c'est que aucun de leurs journalistes n'est sur le terrain... alors excuse-moi mais, pour ma part, je n'apprécie que peu les ragots colportés par des personnes étrangères aux faits se voulant être relatés. 

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Fait donc gaffe a toi, les délurées ne sont pas plus  appréciées au pays des "Antirusses"

Ouvre donc les yeux

Discours prorusse en Afrique et en Asie : "Nous sommes aveugles sur ce qui se passe vraiment" - L'Express (lexpress.fr)

Le "Maccarthysme" est a nos portes

Le Monde dresse la liste des médias prorusses en France - Boulevard Voltaire (bvoltaire.fr)

mais oui, pales, n'oublies pas ta bouillotte pour les pieds...allez, couchez et papatte en rond!  

Modifié par jacky29
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pales a dit :

Pourquoi pas?

Obama l'a bien été lui ,alors que..................Par la voix d'un responsable de son administration, Barack Obama s'est dit honoré d'avoir été désigné pour ce prix. Le président américain reste toutefois confronté à deux conflits ouverts : en Irak mais surtout en Afghanistan, où il est à la recherche d'une nouvelle stratégie et où la situation se dégrade au point que certains évoquent un nouveau bourbier comparable au Vietnam.

Barack Obama Prix Nobel de la paix (lemonde.fr)

PS/ Oui mais il est vrais que les Yankees et leurs Présidents sont des Saints parmi les Saints..............eux Jurent sur la Bible autre bizarrerie Yankee, alors qu'ils font la guerre a tous ceux qu'ils n'aiment pas, surtout les Russes

Pourquoi les présidents américains jurent-ils sur la Bible ? | Philosophie magazine (philomag.com)

Faudrait peut-être revoir ce qu'est la géopolitique.

Il me semble que l'Irak comme l'Afghanistan n'étaient pas des pays démocratiques, on ne peut comparer ces pays aux dictatures criminelles voire religieuses à un pays comme l'Ukraine qui ne menaçait personne.

"...eux Jurent sur la Bible autre bizarrerie Yankee"

Et Poutine, il n'a pas le soutient de l'église orthodoxe ?

Niveau bêtise, difficile de faire plus !

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Et est-ce que la presse chinoise titre sur la tyrannie atroce du gouvernement chinois ?

Non. Donc ce n'est pas pertinent.

Tu veux dire que comme en Chine, les infos défavorables au gouvernement sont disqualifiées. Oui je suis au courant c'est le but de mon présent propos.

Ceux là :

30-temoins-morts.jpg&f=1&nofb=1

Pas possible, les cadavres ne témoignent ni au tribunal, ni devant une commission, ni à la TV.

Je me rappelle surtout que la moitié des innocents étaient en fait coupables.

Mais que toi, tu feras absolument tout pour que jamais on ne parle de réseau pédophile. Ni des témoins qu'on bute pour les empêcher de parler.

 

Vraiment n'importe quoi, l'auteur "les 30 témoins morts",  livre qui parle de soi-disant témoins morts dont certains qui n'ont strictement rien à voir avec l'affaire de Marc Dutroux,  a été écrit par Donald De Coninck.

Un type très controversé qui voit des réseaux partout, c'est sa marque de "fabrique", en réalité c'est un complotiste qui fait le bonheur de gens comme toi prêts à croire n'importe quoi.

Il fait aussi le bonheur des amateurs d'histoire de sexe sordide, l'exemple le plus évident c'est de lire la prose de Donald De Coninck sur l'affaire du "dossier X1" (Régina Louf), en marge de l'affaire Dutroux, une jeune femme qui prétendait avoir été violée, torturée, forcée d'assister à des partouzes violentes avec des hauts placés, etc...

Subitement elle reconnaissait tous ceux qui étaient passé à la TV, elle prétendait même avoir été enfermée dans une ferme pour y subir des sévices, etc, bien entendu tout était faux et malheureusement des mythomanes comme elle, il y en a eu des douzaines comme par exemple le voisin qui dénonçait son voisin parce qu'il avait vu celui-ci en compagnie d'un petit garçon, ragot ce qui faisait l'affaire de Donald De Coninck !

La bêtise ça fait vendre...

 

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

pourquoi gala et voici  sont des ragots ? Se sont des médias comme les autres qui vivent de faits divers 

Oui enfin de soi-disant faits divers, du genre : "Brigitte Macron « non négociable » : comment elle a su se faire accepter de la grand-mère adorée d’Emmanuel

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Vraiment n'importe quoi, l'auteur "les 30 témoins morts",  livre qui parle de soi-disant témoins morts dont certains qui n'ont strictement rien à voir avec l'affaire de Marc Dutroux,  a été écrit par Donald De Coninck.

Un type très controversé qui voit des réseaux partout, c'est sa marque de "fabrique", en réalité c'est un complotiste qui fait le bonheur de gens comme toi prêts à croire n'importe quoi.

Il fait aussi le bonheur des amateurs d'histoire de sexe sordide, l'exemple le plus évident c'est de lire la prose de Donald De Coninck sur l'affaire du "dossier X1" (Régina Louf), en marge de l'affaire Dutroux, une jeune femme qui prétendait avoir été violée, torturée, forcée d'assister à des partouzes violentes avec des hauts placés, etc...

Subitement elle reconnaissait tous ceux qui étaient passé à la TV, elle prétendait même avoir été enfermée dans une ferme pour y subir des sévices, etc, bien entendu tout était faux et malheureusement des mythomanes comme elle, il y en a eu des douzaines comme par exemple le voisin qui dénonçait son voisin parce qu'il avait vu celui-ci en compagnie d'un petit garçon, ragot ce qui faisait l'affaire de Donald De Coninck !

La bêtise ça fait vendre...

 

Oui enfin de soi-disant faits divers, du genre : "Brigitte Macron « non négociable » : comment elle a su se faire accepter de la grand-mère adorée d’Emmanuel

je sais pas je ne lis pas ces torchons, mais j estime que les autres aussi sont des torchons, france télévision  payée avec nos impôts ne devrait pas prendre position pour pierre ou jacques , mais c est souvent pour pierre en place , un peu comme la pravda .  

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, petirobert a dit :

je sais pas je ne lis pas ces torchons, mais j estime que les autres aussi sont des torchons, france télévision  payée avec nos impôts ne devrait pas prendre position pour pierre ou jacques , mais c est souvent pour pierre en place , un peu comme la pravda .  

Ca c'est toi qui le dis !

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Ca c'est toi qui le dis !

OUI  est-ce que je peux le dire sans me faire traiter de complotiste, il faut voir comment marine lepen est reçue sur certains plateaux et les membres de la majorité , on est tout doux avec eux ,  jamais de questions dérangeantes ou de remise en question des chiffres annoncés. C est comme en russie , mais  en plus doux, on empoisonne pas le gens et on ne risque pas sa peau, mais on les dégage ,   ça fait même  de la peine , j ai honte pour eux  parfois de temps de sollicitude . 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 20 minutes, petirobert a dit :

OUI  est-ce que je peux le dire sans me faire traiter de complotiste, il faut voir comment marine lepen est reçue sur certains plateaux et les membres de la majorité , on est tout doux avec eux ,  jamais de questions dérangeantes ou de remise en question des chiffres annoncés. C est comme en russie , mais  en plus doux, on empoisonne pas le gens et on ne risque pas sa peau, mais on les dégage ,   ça fait même  de la peine , j ai honte pour eux  parfois de temps de sollicitude . 

Jamais de questions dérangeantes ?

Pourtant Marine Le Pen a bien eu du mal à répondre à nombre de questions ou à justifier les chiffres qu'elle annonçait, le dernier débat avec Macron l'a clairement démontré.

 

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Oh moi je suis en bout de courses j'y suis j'y reste :  je pense surtout a mes petits enfants et leurs copains .... On leur pique deux années de leur jeunesse .... pour les vieux dont je suis (sans nous demander notre avis grrr)  et la perspective d'aller au casse pipe ne leur ai pas joyeuse !

Ce que ma génération a connu franchement je ne souhaite pas qu'ils y retombent .... différemment mais loin d'être meilleur !

Mais les oracles savants/ sachants,  experts en tout genre d'ici se foute de ma pomme ! "c'est pas possible Ouest" ...

Tout se prépare,  l'Otan est fin prête et nous fera le coup de la Serbie et de la Syrie .... Les ballets des visite américaines et des coups de fil a l' odieux personnage des steppes sont des préludes peu rassurants !

J'aimerais "tellement" me tromper nez rouge !

Peut être que tu te trompe ouest  , après tout c'est que des paroles tout ça , c'est celui qui va impressionner en étalant ses armes avec un peu de baratin et de démonstration , ce fameux missile que l'on a vu et qui peut faire sauter une ville entière , ils sont forts les russes là dessus mais les ricains valent pas mieux , eux aussi car c'est celui qui va  faire  boucler l'autre , apparemment pour Poutine ça fait aucun effet comme les fameuses restrictions , il s'en amuse celui là :rolle:

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 069 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Pales a dit :

Pourquoi pas?

Obama l'a bien été lui ,alors que..................Par la voix d'un responsable de son administration, Barack Obama s'est dit honoré d'avoir été désigné pour ce prix. Le président américain reste toutefois confronté à deux conflits ouverts : en Irak mais surtout en Afghanistan, où il est à la recherche d'une nouvelle stratégie et où la situation se dégrade au point que certains évoquent un nouveau bourbier comparable au Vietnam.

Barack Obama Prix Nobel de la paix (lemonde.fr)

PS/ Oui mais il est vrais que les Yankees et leurs Présidents sont des Saints parmi les Saints..............eux Jurent sur la Bible autre bizarrerie Yankee, alors qu'ils font la guerre a tous ceux qu'ils n'aiment pas, surtout les Russes

Pourquoi les présidents américains jurent-ils sur la Bible ? | Philosophie magazine (philomag.com)

Et alors!

Yasser Arafat l'a bien eu aussi ce prix.

 

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