il y a 1 minute, lycan77 a dit :

L'Ukraine rejette la responsabilité du bombardement à Belgorod en Russie

Le secrétaire du conseil de sécurité ukrainien a rejeté les accusations de la Russie attribuant à l'Ukraine la responsabilité du bombardement d'un dépôt pétrolier dans la ville russe de Belgorod.

"Pour une quelconque raison, ils disent que c'est nous qui l'avons fait, mais d'après nos informations cela ne correspond pas à la réalité", a dit Oleksiy Danilov à la télévision ukrainienne.

Tiens !

C'est très bizarre.

Je crois qu'il faut attendre des confirmations alors...

il y a 1 minute, VladB a dit :

Tiens !

C'est très bizarre.

Je crois qu'il faut attendre des confirmations alors...

C'est exactement ça, et c'est pourquoi la thèse d'une attaque sous fausse bannière ne doit pas être négligée.

Qu'est-ce qu'un dépôt de carburant si cette "attaque des nazis ukrainiens" permet à Putler de galvaniser ses troupes et de relancer sa dynamique d'offensive ?

Tout est possible avec ce FdP.

Pour rappel, les attaques "terroristes tchétchènes" de 1999 perpétrées par le FSB avaient permis à ce même FdP de raser l'ensemble des grandes villes tchétchènes et d'y génocider 20 à 24% de sa population.

Il y a 8 heures, lumic a dit :

Peut être quand même que la Russie pourrait être Européenne sans Poutine évidemment et de tout ce qui est Stalinien ...

Sont bien trop conditionnés...peut-être les plus jeunes? qu'une certaine catégorie!

Il y a 7 heures, Pales a dit :

Si Poutine savait que l'Allemagne et la France ne "Voulait" pas de L'Ukraine faire partis de leur "Giron" (l'OTAN) (et a mon avis beaucoup plus que ces deux là) alors pourquoi  accuser seul Poutine de tout ce qui arrive a leurs/nos Frontieres actuellement?

Tous comme la Crimée en quoi les "Européens" se sont ils mêlés comme pour les autres ex républiques Soviétiques liées Géographiques Politiquement Linguistiquement Traditionnellement Culturellement et même Cultuellement a la politique ancestrale  Russo Slave...........  Poutinienne 

PS /La France les Français E Macron accepterais t'ils  que Poutine ou les russes ou  la Russie se "Mêlassent" de leur "Affaires" par exemple la Corse ou des TOM et  DOM françaises? 

Si chacun préserverais ses "Cherves" elles serait bien gardées

Et a vouloir trop de liberté en la cherchant ailleurs ce n'est pas la solution...........au contraire

M. Seguin n'avait jamais eu de bonheur avec ses chèvres. Il les perdait toutes de la même façon: un beau matin, elles cassaient leur corde, s'en allaient dans la montagne, et là-haut le loup les mangeait.

Vous en faites une belle, de chèvre...

Ces pays satellites de l'URSS sont devenus indépendants...ils n'ont plus rien à voir avec la Russie, pas plus qu'ils n'avaient à voir avec l'URSS...

La mélasse, c'est la Russie actuelle qui est en plein dedans...on va voir comment elle va s'en sortir..

Il y a 8 heures, garthriter a dit :

Non mais ça me fait rire.

Entre les gens qui disent que l'Otan n'a jamais eu l'intention de les intégrer. D'autres que  Poutine sait que ça ne se serait pas fait avant 10-20 ans.
Tu comprends qu'à l'échelle d'un pays, 20 ans c'est rien ?

Les américains n'ont jamais caché leur intention d'intégrer l'Ukraine dans l'Otan. L'Otan a même publiquement et officiellement affirmé que l'Ukraine avait vocation à rejoindre l'Otan.

Poutine voulait obtenir la garantie de ne pas avoir l'Otan à ses frontières. Pas la garantie qu'on attendra quelques années que l'Ukraine soit "apte" et plus "présentable".

C'est pourtant pas compliqué à comprendre.

Les américains n'ont que le poids d'1 votant...il faut que la totalité des pays des l'OTAN  votent pour...et l'Allemagne et la France n'ont pas voulu jusqu'ici...

Vous êtes aussi menteur que votre idole...

https://m.huffingtonpost.fr/amp/entry/moscou-accuse-lukraine-dune-frappe-aerienne-a-belgorod-en-russie_fr_624709ffe4b0587dee68ee9c/
 

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Oui, j'ai vu ça pour le patinage artistique, récemment à Montpellier (coupe du Monde), ls Russes en étaient exclus. Je ne pense pas qu'on puisse être fier de ces exclusions de sportifs (ou artistes) qui n'y sont strictement pour rien.

Il n’est pas question de fierté . Mais si ils gagnent c’est bien l’hymne russe qui est joué non ?

Il y a 8 heures, pluc89 a dit :

Qu'est-ce Poutine est allé foutre en Géorgie ?

http://www.slate.fr/story/224535/guerre-russe-ukraine-lecons-precedent-georgien-otan-tbilissi-ossetie-abkhazie-poutine

La même chose qu'il est venu foutre en Ukraine actuellement!

il y a une heure, lycan77 a dit :

C'est exactement ça, et c'est pourquoi la thèse d'une attaque sous fausse bannière ne doit pas être négligée.

Qu'est-ce qu'un dépôt de carburant si cette "attaque des nazis ukrainiens" permet à Putler de galvaniser ses troupes et de relancer sa dynamique d'offensive ?

Tout est possible avec ce FdP.

Pour rappel, les attaques "terroristes tchétchènes" de 1999 perpétrées par le FSB avaient permis à ce même FdP de raser l'ensemble des grandes villes tchétchènes et d'y génocider 20 à 24% de sa population.

https://www.liberation.fr/checknews/que-sait-on-du-bombardement-dun-depot-de-carburant-a-belgorod-20220401_6XMPVVRAY5A37GANF6D4FL3OEU/

Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

Tu es trop lapidaire, cher ami, trop excessif ! Tu ne peux pas nier que Z a mis sur le tapis de vrais sujets (d'ailleurs tous les autres s'en sont emparés ...), on peut être pour ou contre, mais il faut le reconnaître. Z aura sans doute été une étoile filante dans le paysage politique français, on verra. Quant à Onfray, je te trouve un peu prétentieux de dire 'aucun intérêt'. Dis que tu ne l'aimes pas, je comprends ça.

Je n'aime pas les clowns...

Il y a 8 heures, Saturne06 a dit :

La Géorgie fait partie de sa zone d'influence, au même titre que l'Ukraine.

https://www.rtbf.be/article/la-russie-installe-pour-50-ans-son-armee-en-georgie-5446273

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben si. Votre exemple est moisi , la Turquie n’a pas envahi la Grèce, la Russie a bien envahi l’UKraine , pas l’Estonie . Si vous avez connaissance d’un pays de l’OTAN envahi n’hésitez pas à m’en faire part …

Je ne vois pas en quoi il est moisi, un conflit ne conduit pas obligatoirement à l’invasion d’un pays par un autre.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les estoniens s’en foutent ils n’ont pas envahi de profiter de leur liberté de se faire taper sur la gueule par les russes . Que les estoniens ne soient pas autorisés à exporter des armes américaines sans autorisation n’a rien à voir avec l’Otan vous ne saviez pas ? 

Que ça ait à voir avec l’OTAN ou pas qu’est ce que ça change?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui et donc ils n’ont pas le droit ?

Ils sont libres , n’oubliez pas c’est votre propos la souveraineté …

Allez dire cela aux Russes...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben si la France était toujours membre de l’OTAN 

Non, nous ne l’étions plus, ce qui n’empêchait pas de rester des alliés. 

"C'est dans ce contexte que le général de Gaulle, fort de la légitimité que lui confère sa récente réélection à la tête de l'Etat, décide de faire un coup d'éclat diplomatique. "La France, écrit-il le 7 mars à son homologue américain Lyndon B. Johnson, se propose de recouvrer sur son territoire l'entier exercice de sa souveraineté, actuellement entravé par la présence permanente d'éléments militaires alliés ou par l'utilisation qui est faite de son ciel, de cesser sa participation aux commandements intégrés et de ne plus mettre de forces à la disposition de l'OTAN.""

https://www.lemonde.fr/international/article/2009/03/10/1966-la-france-tourne-le-dos-a-l-otan_1165992_3210.html

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’imagine rien contrairement à vous qui ne faites que ça …. Je vous invite à relire ..:

Cf extrait ci-dessus.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est surtout qu’à l’époque il y avait des bases , il n’y en a plus …. 
Et en quoi être membre sans pouvoir participer aux décisions c’est être plus libre que d’être membre et de pouvoir y participer ?

 Justement, DDR, nous n’étions plus membre...

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

oh les joueurs de l'équipe n'y sont pour rien, Morfou...

Sont assez équivoquent les russes...

Les 3 singes, le secret du bonheur!

Pour les sportifs...https://www.eurosport.fr/football/les-joueurs-etrangers-en-russie-et-ukraine-vont-pouvoir-s-engager-ailleurs-au-printemps-selon-la-fif_sto8833117/story.shtml

Mais en fait la Russie n'a pas été "punie"...mais si les équipes sont démantelées...

il y a 45 minutes, Lionel59 a dit :

Je ne vois pas en quoi il est moisi, un conflit ne conduit pas obligatoirement à l’invasion d’un pays par un autre.

Quand il n’y a pas invasion ni tir sur le territoire en conflit c’est plus cool . 

il y a 45 minutes, Lionel59 a dit :

Que ça ait à voir avec l’OTAN ou pas qu’est ce que ça change?

Vous évoquez la perte de souveraineté lié à l’OTAN mais vous me mettez un article sur la pseudo perte de souveraineté estonienne sans rapport avec l’OTAN , s’ils avaient acheté des armes françaises ils n’étaient pas plus libre de les revendre . ITAR n’est pas lié à l’Otan

il y a 45 minutes, Lionel59 a dit :

Allez dire cela aux Russes...

Vous êtes russes ?

Vous évoquez la perte de souveraineté avec l’Otan . Elle est plus forte avec les russes ….

il y a 45 minutes, Lionel59 a dit :

Non, nous ne l’étions plus, ce qui n’empêchait pas de rester des alliés. 

"C'est dans ce contexte que le général de Gaulle, fort de la légitimité que lui confère sa récente réélection à la tête de l'Etat, décide de faire un coup d'éclat diplomatique. "La France, écrit-il le 7 mars à son homologue américain Lyndon B. Johnson, se propose de recouvrer sur son territoire l'entier exercice de sa souveraineté, actuellement entravé par la présence permanente d'éléments militaires alliés ou par l'utilisation qui est faite de son ciel, de cesser sa participation aux commandements intégrés et de ne plus mettre de forces à la disposition de l'OTAN.""

https://www.lemonde.fr/international/article/2009/03/10/1966-la-france-tourne-le-dos-a-l-otan_1165992_3210.html

Cf extrait ci-dessus.

 Justement, DDR, nous n’étions plus membre...

Toujours “commandement intégré “ dans votre phrase ….

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_France_et_l'OTAN
 

France quitte le commandement intégré de l'organisation en 1966. Toutefois des accords de coopération des forces armées françaises avec les forces de l'OTAN sont rapidement signés qui atténuent significativement la portée pratique de cette sortie du commandement intégré de l'OTAN. 
 

….

la France retrouve sa pleine capacité de décision en matière de sécurité sans pour autant quitter l'Alliance atlantique. 
….

La mise en œuvre de la sortie de la France de l'organisation intégrée est menée rapidement en 1966 et s'accompagne d'une révision de l'organisation de l'OTAN. Au plus haut niveau de décision, la France reste membre à part entière du Conseil de l'atlantique nord, mais elle ne participe ni au Comité des plans de défense ni au Groupe de planification nucléaire nouvellement créé^[53].

Un échange de lettres entre les gouvernements français et allemands en date du 21 décembre 1966définit le statut des forces françaises stationnées en Allemagne (FFA)^[54]. Dans le domaine militaire, les modalités selon lesquelles les forces françaises seraient amenées en cas de crise ou de conflit à apporter leur contribution à la défense de l'Europe sont l'objet de plusieurs mois de négociation qui se concluent le 22 août 1967 par les accords Ailleret-Lemnitzer^[55]. Ces accords atténuent fortement la portée pratique du retrait français et permettent de clarifier le rôle des FFA dans la défense de l'Europe occidentale^[56],[57]. Le réseau d'oléoducs en Centre-Europe n'est pas affectée par ces événements.

Confirmer l'appartenance de la France à l'Alliance atlantiqueModifier

La normalisation des relations franco-américaines, amorcée en 1968, est confirmée avec l'arrivée de Nixon. L'intervention des troupes du Pacte de Varsovie en Tchécoslovaquie, l'autonomie de plus en plus forte de la RFA qui prend la tête de la politique de détente avec l'Est et les difficultés intérieures de la France ne favorisent pas de nouveaux coups d'éclat pour tenter d'imposer une transformation du modèle d'organisation de l'ensemble atlantique.
 

====
Bref plus dans le commandement intégré mais la France n’a jamais quitté l’OTAN depuis qu’elle a signé en 49

C’est comme la laïcité que de conneries peut on lire et entendre à ce sujet , y compris chez ceux qui se présentent à la présidence de la RF

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Tiens !

C'est très bizarre.

Je crois qu'il faut attendre des confirmations alors...

Surtout que dans la même ville ….

https://www.liberation.fr/checknews/que-sait-on-de-lexplosion-dun-entrepot-de-munitions-pres-de-belgorod-en-russie-20220330_FZN64C2JKBEMNIDTUUKJE3WGG4/?outputType=amp

Contrairement aux affirmations des russes le désengagement au nord est massif. Ils ont affirmé le contraire et ont redoublé de bombardements pour ne pas se faire coller aux fesses. Les ukrainiens de leurs coté en profitent pour faire de la propagande en proclamant que les positions abandonnées par les russes sont reconquises de vive force. 

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Vous en faites une belle, de chèvre...

Ces pays satellites de l'URSS sont devenus indépendants...ils n'ont plus rien à voir avec la Russie, pas plus qu'ils n'avaient à voir avec l'URSS...

La mélasse, c'est la Russie actuelle qui est en plein dedans...on va voir comment elle va s'en sortir..

Arrête de Bêler

Satellites indépendants ou pas ,que viennent  faire et se mêler les Européens (l'UE) et surtout les yankees (l'OTAN) dans les "Affaires Asiatique" (en ASIE)?

La France ne devrais pas trop s'en mêler........toi avec !

Il y a 22 heures, Sonc a dit :

Je m'inquiète pour tous les gens "simples" qui veulent juste travailler, élever leurs enfants. À propos de qui la vie peut changer radicalement en raison d'aventures politiques.
Je pense que c'est la réaction de toute personne en bonne santé mentale qui ne fait pas l'objet de propagande et qui comprend que des gens comme lui vivent partout.

Puis-je savoir exactement ce que fera votre gouvernement si demain 3 fascistes ukrainiens, offensés par la trahison de l'Europe, font sauter le gazoduc ?
À quelle vitesse pouvez-vous construire des centrales nucléaires ?  Quel sera le prix du gaz en Europe ? Quel sera le prix de la nourriture ?

Il est clair que l'Europe est au bord du gouffre.
Un souffle de vent et... une catastrophe se produira.
Et aucun des politiciens ne le contrôle vraiment.

Je ne peux pas qualifier une telle politique de l'Europe de sage.

Vous vous êtes déjà coupé la jambe, dans l'intérêt des États-Unis.

Il n'y a pas de politique européenne indépendante. Vous faites tout ce que les États-Unis ordonnent.

bonjour,

oui, moi aussi je m’inquiète pour tous les gens simples qui veulent élever leurs enfants et ne pas les envoyer à la guerre par la volonté d'un ....quoi ? un fou ? sans doute pas, d'un revanchard ? j'espère que non, d'un irresponsable ? j'espère pour la Russie que ce n'est pas le cas, d'un monarque en fin de carrière qui sous couvert d'une opération extérieure essaie de protéger sa position ? il faut espérer que ce n'est pas ce calcul cynique qui anime V.Poutine et sa clique .....

et la réaction de toute personne en bonne santé mentale , comme vous le dites si bien, serait de mettre au ban de la société un homme qui a pris la décision d'envoyer "ses" enfants dans les affres des combats , qui ne sont ni glorieux, ni fantastiques . À la guerre les hommes et les femmes meurent et pas avec un sourire d'extase patriotique, mais en gueulant qu'ils ont mal et ne veulent pas mourir ( surtout en ce qui concerne des conscrits qui n'ont d'autre idée que de rentrer chez eux après qu'on les ait amené là sans bien savoir ce qu'ils y font ).

tiens ! on commence à avoir une idée de ce que pourrait être une réaction proportionnée à la guerre menée par la Russie sur le sol ukrainien..on commence à se demander si les ukrainiens ne seraient finalement pas si c*** que cela et feraient , à une échelle 1 million de fois moindre, ce que la Russie est en train de faire sur le sol de l'Ukraine ....soit : détruire le potentiel économique de l'agresseur !

vous avez réellement compris ce que vous avez écrit ...du pire V.Poutine : des menaces, des menaces et encore des menaces contre ceux qui ne sont pas de votre avis !

et comme les menaces ne suffisent pas 1 fois...il faut remettre le couvert ( cela deviendrait-il une constante dans la "communication" russe ?

finalement , en vous lisant ...je crois, même si je n'en ai pas spécialement envie , de prendre à mon compte cette "maxime" d'un autre temps , mais en la modifiant un peu : plutôt être "bleu" ( américain) que rouge ( russe) ...( plutôt être rouge que mort )

et qui en Russie peut encore faire et dire autre chose que ce que V.Poutine décide ?...qui peut dire quelque chose qui n'est pas dans la ligne de ce que V.Poutine veut ?

bonne journée et ne soyez , malgré tout pas inquiet, un jour viendra où cette personne devra rendre des comptes au peuple russe ( et peut-être répondre de ses crimes ) , aux simples gens ( russes et ukrainiens ) qui n'ont probablement pas voulu cela car je suis persuadé qu'il y a moins de différence entre un ukrainien et un russe qu'entre un chti ( habitant du nord de la France ) et un marseillais ( sud de la France ) et quand la famille se brouille à cause du "patriarche" ... toute la famille coure à sa perte .

Il y a 12 heures, Pales a dit :

Ah bon, moi non ,mais avec deux sœurs oui.......... entre elles 

tu n'es pas complet donc! CQFD. 

Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

 

C'est exactement ça, et c'est pourquoi la thèse d'une attaque sous fausse bannière ne doit pas être négligée.

Qu'est-ce qu'un dépôt de carburant si cette "attaque des nazis ukrainiens" permet à Putler de galvaniser ses troupes et de relancer sa dynamique d'offensive ?

Tout est possible avec ce FdP.

Pour rappel, les attaques "terroristes tchétchènes" de 1999 perpétrées par le FSB avaient permis à ce même FdP de raser l'ensemble des grandes villes tchétchènes et d'y génocider 20 à 24% de sa population.

bonjour

de toute manière , la Russie attaque l'ukraine et en occupe une partie donc , il est de 

"bonne" guerre que l'Ukraine attaque un dépot de carburant en Russie , si c'est cela ?

bonne journée

Il y a 13 heures, Saturne06 a dit :

Je ne connais pas le visage de Goebbels (je le voyais en gros bonhomme) mais je suis d'accord que Z puisse faire penser à un rapace, genre vautour dans les dessins animés, mais bon, il a quand même mis de bons sujets sur le tapis !!!

lesquels, saturne? il n'est tourné que vers le passé... il ne voit pas ce qui nous pend au nez et à tous, américains, russes, asiatiques, occidentaux, africains, océaniens etc... et ça a commencé... il tape comme une brute sur les émigrés en oubliant que bien du monde se retrouvera dans la même obligation de partir ailleurs mais où ailleurs? et ceci nous pend au nez à nous, si frileux, les français... ses positions sur la politique aussi bien intérieure qu'extérieure est caduque depuis longtemps tant qu'à ses positions sur les différences sociales, sexuées, ethniques... cela pue et pas qu'un peu! nous avons eu une fenêtre de tir dans les années 70, personne n'a voulu prendre le risque de la franchir... c'est terminé.  

il y a 11 minutes, le merle a dit :

bonjour

de toute manière , la Russie attaque l'ukraine et en occupe une partie donc , il est de 

"bonne" guerre que l'Ukraine attaque un dépot de carburant en Russie , si c'est cela ?

bonne journée

et cela démontre si la confirmation arrive, que le ciel n'est pas si sécurisé que cela en Russie... de plus, il semble fort que les deux hélico ne furent même pas abattus durant le voyage de retour! c'est un comble quand on se prétend le "maitre du ciel".