Guerre en Ukraine - Sujet général

à l’instant, VladB a dit :

Qu'en sais tu ? 

tout arrive à qui sais attendre. 

Bonsoir et à plus tard 

il y a 14 minutes, Zelda82 a dit :

nation souveraine ? La nation est un gros mot, tu dois dire "république" et .... encore une fois VP ne veut pas utiliser l'arme nucléaire. Mais les USA oui et ils sont prêts à recommencer à jouer avec la Bombe

Ne veut pas mais il menace , c ' est tout comme , sinon pourquoi les ricains se gêneraient - ils pour y aller ...

Vous n ' avez pas idée du potentiel ricain , dans une guerre dite classique ...

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Et c'est  reparti pour le radotage  des Epadh. 

Mais pour une fois tu ne dis pas que je réponds "à côté"... tu reconnais donc l'extrême cohérence de mon propos qui, comme chaque fois, ne te convient pas.

à l’instant, versys a dit :

Mais pour une fois tu ne dis pas que je réponds "à côté"... tu reconnais donc l'extrême cohérence de mon propos qui, comme chaque fois, ne te convient pas.

 

Oui , oui, elles bonne la soupe...

Un sacré potentiel de 'carpetbaggers' ouai, les Yankees. C'était le nom donné aux profiteurs de guerre, post-guerre de Sécession. 

il y a 14 minutes, lumic a dit :

Ne veut pas mais il menace , c ' est tout comme , sinon pourquoi les ricains se gêneraient - ils pour y aller ...

Vous n ' avez pas idée du potentiel ricain , dans une guerre dite classique ...

Exactement: c'est un chantage à l'arme nucléaire. L'occident en ces temps tragiques où une partie de sa destinée au XXIe siècle se joue désormais en Ukraine ne peut se permettre de céder à ce chantage. On peut donc très bien envoyer un message très ferme à Poutine en déployant des chasseurs bombardiers légers dotés d'une bombe B61 nucléaire à guidage inertiel ou encore deux Rafale à vocation nucléaire et équipés de deux ASMP-A.

La montée des forces de dissuasion nucléaire s'en trouvera de facto limitée et permettra de faire comprendre à Poutine que nous aussi, on peut le menacer si l'envie nous en prend.

il y a 21 minutes, lumic a dit :

Ne veut pas mais il menace , c ' est tout comme , sinon pourquoi les ricains se gêneraient - ils pour y aller ...

Vous n ' avez pas idée du potentiel ricain , dans une guerre dite classique ...

En 24 heures, ils peuvent effectivement infliger autant de dégâts à un pays que ce que l'armée russe a fait en Ukraine en l'espace d'un mois, et ce en perdant 10 fois moins de matériel militaire.

L'armée russe est définitivement une grosse merde, qui a perdu 20% de son potentiel d'attaque en à peine un mois de sa guerre d'agression.

De facto, l'Ukraine s'est couverte d'une Gloire immense quand Putler-le-nazi a recouvert son pays d'une honte absolue.

il y a 13 minutes, lycan77 a dit :

 

Exactement: c'est un chantage à l'arme nucléaire. L'occident en ces temps tragiques où une partie de sa destinée au XXIe siècle se joue désormais en Ukraine ne peut se permettre de céder à ce chantage. On peut donc très bien envoyer un message très ferme à Poutine en déployant des chasseurs bombardiers légers dotés d'une bombe B61 nucléaire à guidage inertiel ou encore deux Rafale à vocation nucléaire et équipés de deux ASMP-A.

La montée des forces de dissuasion nucléaire s'en trouvera de facto limitée et permettra de faire comprendre à Poutine que nous aussi, on peut le menacer si l'envie nous en prend.

 

En 24 heures, ils peuvent effectivement infliger autant de dégâts à un pays que ce que l'armée russe a fait en Ukraine en l'espace d'un mois, et ce en perdant 10 fois moins de matériel militaire.

L'armée russe est définitivement une grosse merde, qui a perdu 20% de son potentiel d'attaque en à peine un mois de sa guerre d'agression.

De facto, l'Ukraine s'est couverte d'une Gloire immense quand Putler-le-nazi a recouvert son pays d'une honte absolue.

Tu es un va t'en guerre , l'arme nucléaire est justement pour ne pas avoir l'escalade 

Il y a 3 heures, menon a dit :

pas que ... les Chinois sont figés , ne bougent pas d'un poil et vont eux aussi ressortir comme grands gagnants !

Pour les oligarques russes .... Benalla ne s'occupe pas de leurs trouver une reconversion ?

Oui ! Connait-on des "partenaires" de la Chine qui ont survécu ? Le partenariat Sino-russe...enfin Est ce que les chinois savent ce que c'est un partenariat ? Même dans l'industrie, c'est de "l'échange" ! La stratégie Xi-Jinping : grain de sable par grain de sable. 

C'est le chinois qui dit à l'américain : "vous avez la montre, j'ai le temps". On a toujours la vision du chinois qui fabrique des babioles mais c'est fini ce temps-là, ils ont relégué ça aux Viets, aux Ethiopiens, etc...

Y a t-il un partenaire de la Chine qui ait survécu ? 

il y a une heure, lycan77 a dit :

 

Exactement: c'est un chantage à l'arme nucléaire. L'occident en ces temps tragiques où une partie de sa destinée au XXIe siècle se joue désormais en Ukraine ne peut se permettre de céder à ce chantage. On peut donc très bien envoyer un message très ferme à Poutine en déployant des chasseurs bombardiers légers dotés d'une bombe B61 nucléaire à guidage inertiel ou encore deux Rafale à vocation nucléaire et équipés de deux ASMP-A.

La montée des forces de dissuasion nucléaire s'en trouvera de facto limitée et permettra de faire comprendre à Poutine que nous aussi, on peut le menacer si l'envie nous en prend.

 

En 24 heures, ils peuvent effectivement infliger autant de dégâts à un pays que ce que l'armée russe a fait en Ukraine en l'espace d'un mois, et ce en perdant 10 fois moins de matériel militaire.

L'armée russe est définitivement une grosse merde, qui a perdu 20% de son potentiel d'attaque en à peine un mois de sa guerre d'agression.

De facto, l'Ukraine s'est couverte d'une Gloire immense quand Putler-le-nazi a recouvert son pays d'une honte absolue.

Avec poutine , on ne peut être sur de rien et surtout ne pas avoir confiance puisque le gars ne respecte même pas sa propre armée , les individus .Autrement dit fidèle dans l ' esprit de Staline ...

N ' empêche je n ' aurais jamais cru que " l ' esprit " poutine existât à ce point sur ce forum et autres réseaux sociaux ou pas mal de couillons aiment assez bien celui ci , peut être une espèce de fascination pour un monstre ...

Avec ce type , mieux vaut rester prudent car par frustration d ' avoir loupé son heure de gloire il pourrait vouloir se rattraper en innovant si je puis dire de par l ' utilisation de l ' arme nucléaire ...Même dans ce " jeu " extrême , il se pourrait en définitive que ce soit la Russie qui soit définitivement rayé de la carte face aux ricains ...

il y a 54 minutes, lolo72 a dit :

Tu es un va t'en guerre , l'arme nucléaire est justement pour ne pas avoir l'escalade 

Sauf que le gars sait que devant les ricains cette escalade lui serait fatale ...

Ce pourquoi il brandit l ' arme nucléaire ...

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Parce que nos dirigeants sont de gros hypocrites tout simplement.

Lorsqu'ils veulent agir, ils ont à la bouche des mots comme "le droit international",  les droits de l'Homme, "sauver des vies", le "devoir de protéger", la démocratie. Cela permet de rallier très facilement l'opinion publique. Car tout le monde dans nos contrées est unanimement pour les droits de l'Homme, la démocratie etc.

Il y a donc des cas où nos dirigeants veulent saisir des occasions d'agir (surtout lorsque ce sont des pays qu'on n'aime pas). Et à l'inverse, quand ce sont nos alliés (Bahreïn, Arabie Saoudite, Qatar, Turquie, Egypte), nos dirigeants n'ont aucun problème à détourner les yeux des massacres, invasions et autres guerres.

Mais tout cela ça ne fonctionnerait pas s'il n'y avait pas la complicité de la presse.

Lorsque le gouvernement veut intervenir, tu as toute la presse qui marche comme un seul homme, sortent plusieurs dizaines d'articles par jour en mettant bien en avant les morts civils, les enfants etc. Avec des éditoriaux enflammés et inspirés disant qu'il faut agir…

A l'inverse, quand le gouvernement ne veut rien faire, il y a une sorte de sourdine. Il y a bien quelques articles mais beaucoup moins nombreux et bien moins virulents pour ne pas dire détachés, laconique…

Tu parles de l'Arabie Saoudite, de la guerre au Yémen.

Au total près de 377 000 morts dont 80 000 enfants. L'onu parle de 15 000 000 d'habitants vivant dans des conditions précaires exposés à la famine et aux épidémies…

On a pas entendu un seul dirigeant occidental dénoncer virulemment l'AS... Juste dénoncer…Je ne parle même pas de prendre des sanctions économiques…

Ben non…on entends pas les "il y a urgence, il faut agir", "c'est inhumain", blabla crimes de guerre, cours pénale internationale, "on ne peut pas laisser faire"…

Et nos journaux sont dans la même posture…ils en parlent à minima.

https://www.arabnews.fr/node/172741/monde-arabe

https://www.aa.com.tr/fr/monde/le-conseil-transitoire-yéménite-à-moscou-une-phase-de-recherche-dun-appui-international/2135386

https://www.lemonde.fr/yemen/article/2018/02/26/onu-la-russie-met-son-veto-a-une-resolution-sur-le-yemen-epinglant-l-iran_5262902_1667193.html

il y a une heure, lumic a dit :

Sauf que le gars sait que devant les ricains cette escalade lui serait fatale ...

Ce pourquoi il brandit l ' arme nucléaire ...

ben oui , le vieux sénile jette de l'huile sur le feu et l'autre ne va pas  hésité , il a prévenu le premier jour

Il y a 1 heure, lumic a dit :

Avec poutine , on ne peut être sur de rien et surtout ne pas avoir confiance puisque le gars ne respecte même pas sa propre armée , les individus .Autrement dit fidèle dans l ' esprit de Staline ...

N ' empêche je n ' aurais jamais cru que " l ' esprit " poutine existât à ce point sur ce forum et autres réseaux sociaux ou pas mal de couillons aiment assez bien celui ci , peut être une espèce de fascination pour un monstre ...

Avec ce type , mieux vaut rester prudent car par frustration d ' avoir loupé son heure de gloire il pourrait vouloir se rattraper en innovant si je puis dire de par l ' utilisation de l ' arme nucléaire ...Même dans ce " jeu " extrême , il se pourrait en définitive que ce soit la Russie qui soit définitivement rayé de la carte face aux ricains ...

Si la Russie devait être rayée de la carte, il y a fort à parier que l'Europe le serait aussi (et j'espère que les USA le seraient également !)

Il y a 2 heures, lumic a dit :

N ' empêche je n ' aurais jamais cru que " l ' esprit " poutine existât à ce point sur ce forum et autres réseaux sociaux ou pas mal de couillons aiment assez bien celui ci , peut être une espèce de fascination pour un monstre ...

il existe des liens assez fort entre la France et la Russie et les Russes on payés un lourd tribut pour venir a bout des nazis

il y a 6 minutes, lolo72 a dit :

il existe des liens assez fort entre la France et la Russie et les Russes on payés un lourd tribut pour venir a bout des nazis

Certes qu'il existe des liens assez fort entre la France et la Russie, il existe des liens très fort avec la Pologne, mais cela n'a strictement rien a voir avec la deuxième guerre mondiale, et les nazis. Avant le pacte Germano -Soviétique Staline admirait Hitler, pour sa main mise sur le peuple allemand. Avec l'Opération Barbarossa il en fut tout autrement.

Il y a 3 heures, lolo72 a dit :

Tu es un va t'en guerre , l'arme nucléaire est justement pour ne pas avoir l'escalade 

Tu sais, toi le sympathisant utile du Kremlin, tu n'impressionnes personne. Chacun voit désormais QUI est ton Maître, Putler-le-nazi, qu'en bon esclave d'ultra-droite tu te dépêches de défendre.

La Guerre d'extermination que Putler mène en Ukraine, pays qui ne lui a jamais rien fait, mais qu'il agresse militairement depuis 8 ans a déjà emporté la vie de dizaines de milliers d'ukrainiens et de près de 10 000 soldats russes en à peine un mois.

Les néonazis et les néo-staliniens, qui déportent des centaines de milliers de pauvres russophones ukrainiens vers la Russie, ce sont bien les responsables criminels du gouvernement de Putler actuellement. Le boucher qui a exterminé 200 000 tchétchènes entre 1999 et 2006, c'est bien le même salopard de Putler qui a exterminé au moins 50 000 syriens entre 2015 et 2019, dont des centaines à l'arme chimique et qui extermine actuellement des dizaines de milliers d'ukrainiens.

Sa sauvagerie hitlérienne est visible par tout le monde désormais. Oui: Poutine est le fruit d'un accouplement monstrueux entre Staline et Hitler, et chacun le constate réellement aujourd'hui: villes entières rasées, infrastructures hospitalières et sanitaires systématiquement détruites à l'artillerie et aux bombes d'aviation, écoles ciblées, civils ukrainiens massivement déportés vers la Russie, exactement comme le firent Hitler et Staline à l'égard des polonais et des juifs d'Europe.

Tu es responsable de ton soutien moral et politique à ce nouveau monstre sanguinaire. C'est-à-dire que toi aussi, tu es le complice idéologique des crimes de guerre et contre l'humanité de Putler-le-chimique. Voici exactement ce que tu es.

Il y a 3 heures, lumic a dit :

Sauf que le gars sait que devant les ricains cette escalade lui serait fatale ...

Ce pourquoi il brandit l ' arme nucléaire ...

Exactement: un affrontement militaire classique de très haute intensité entre la Fédération de Russie et les Etats-Unis d'Amérique se solderait immanquablement par la destruction quasi-totale du potentiel russe en à peine quelques semaines.

Quand on voit réellement comment ils se battent comme des bouses de rennes face à la magnifique et glorieuse armée ukrainienne armée et entraînée à l'occidentale depuis 8 ans, on comprend bien que la " 2e puissance militaire du Monde", ben en fait, c'est juste de la bullshit.

On nous avait fait exactement le même coup en 1991, avec la soi-disant "quatrième armée du monde irakienne". Bullshit à l'épreuve des FAITS.

Il y a 3 heures, lumic a dit :

Avec poutine , on ne peut être sur de rien et surtout ne pas avoir confiance puisque le gars ne respecte même pas sa propre armée , les individus .Autrement dit fidèle dans l ' esprit de Staline ...

N ' empêche je n ' aurais jamais cru que " l ' esprit " poutine existât à ce point sur ce forum et autres réseaux sociaux ou pas mal de couillons aiment assez bien celui ci , peut être une espèce de fascination pour un monstre ...

Avec ce type , mieux vaut rester prudent car par frustration d ' avoir loupé son heure de gloire il pourrait vouloir se rattraper en innovant si je puis dire de par l ' utilisation de l ' arme nucléaire ...Même dans ce " jeu " extrême , il se pourrait en définitive que ce soit la Russie qui soit définitivement rayé de la carte face aux ricains ...

Et bien tu sais, tu additionnes les 12% de mélenchonistes aux 14% de Zemmouristes et aux 18% de Lepénistes de France et dans le lot, tu en retrouves statistiquement un certain nombre sur FFR qui se grouillent de venir légitimer les crimes de guerre et les crimes contre l'humanité massifs de Poutine. 

Probablement une certaine compensation psychologique à des dysfonctionnements érectiles fâcheux ... 

Bon, pour en revenir à l'hypothèse d'une utilisation d'une ADM en Ukraine, il faudrait vraiment que les forces armées ukrainiennes soient sur le point de l'emporter militairement dans le sud et l'est du pays. 

A mon avis, si une contre-attaque majeure des ukrainiens venaient à remettre en cause les gains territoriaux des russes dans le sud et à l'est au point de menacer de les bouter en dehors de l'Ukraine, là on risque de voir Poutine et Choïgou prendre la décision d'utiliser soit une arme nucléaire tactique, soit des frappes chimiques ou bactériologiques.

A mon avis, cette inconnue devrait trouver sa réponse dans les deux ou trois mois à venir. Et je pense malheureusement qu'on va y assister dans les trois mois à venir. 

C'est inéluctable à mon humble avis car psychologiquement, Poutine vient de passer depuis une dizaine de jours environ au mode "guerre d'anéantissement". Comme en Tchétchénie et comme en Syrie.

Oui. Je pense que malheureusement, et même si j'espère me tromper de tout mon coeur, de toute mon âme, cette évolution du conflit russo-ukrainien est inéluctable. Et je pense qu'à ce moment-là, l'occident n'aura plus d'autres choix que de faire ce qu'il a fait en 1995 en Irak, à savoir l'établissement d'une no fly zone au dessus de l'Ukraine et le déploiement de batteries anti-missiles et anti-roquettes sur le sol ukrainien. Voilà à mon sens ce qui a toutes les chances de se produire si jamais Poutine et Choïgou prennent la décision d'utiliser des ADM en Ukraine.

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

Oui , oui, elles bonne la soupe...

 

"elles bonne la soupe"..... toujours mieux..... tu es épuisé, mon pauvre ami..... 

Mais pour en revenir au sujet, on comprend facilement que tu redoutes comme la peste les mots Extrême Droite, fascisme, populisme, xénophobie, racisme, Ordre Nouveau, pétainisme, etc..... car ils te dérangent au plus haut point comme un caillou dans ta chaussure, venant démolir ton pauvre argumentaire hyper orienté.

Exactement comme le mot GUERRE, interdit de prononcer en Russie sous peine de prison...

En ce sens, tu aurais le profil requis pour évoluer "sereinement" sous régime poutinien.

Au fait, il te reste plus de "macron moulu fin" ?? il y a longtemps que tu ne nous en a pas balancé une bonne couche... mais quelque chose me dit que ça ne saurait tarder...