Évoquer les racines chrétiennes de la France c’est diviser les Français ?

Le 28/12/2021 à 18:27, dede 2b a dit :

C'est vrai à 9 ans on exploite déjà des prolétaires!

Ben oui les bourgeois de gauche ça a tout les vices!

Le 28/12/2021 à 18:27, jimetpam a dit :

Pourtant chez nous en France y a bien eu un "Parti démocrate et chrétien" : Quid de la laïcité  ? Y a bien eu un curé député (l'abbé Pierre) : quid de la laïcité ?

Et alors un curé est un citoyen ! 

Le 28/12/2021 à 18:27, jimetpam a dit :

Pourtant chez nous en France y a bien eu un "Parti démocrate et chrétien" : Quid de la laïcité  ? Y a bien eu un curé député (l'abbé Pierre) : quid de la laïcité ?

C'était délicat d'expliquer aux français de 1958 et d'après, encore profondément catholiques que faire crever les gens de froid dans la rue est une bonne chose, mais de nos jours ça ne poserait aucun problème.

Emmanuel Macron n'a-t-il pas fait savoir que les sans abris à Paris c'est 50 personnes max ?

Le 28/12/2021 à 10:46, dede 2b a dit :

Je ne savais pas que Mélenchon s'intéressait aux religions, il me semblait qu'il était laïcard, non?

Non Mélenchon est opportuniste, quand au reste il est aujourd'hui wokiste et là aucun doute !

Le 28/12/2021 à 18:56, LulzLamo a dit :

Non Mélenchon est opportuniste, quand au reste il est aujourd'hui wokiste et là aucun doute !

A titre personnel , Bah c'est une qualité? Tu applaudis à la ségrégation raciale toi? (*)

Opportuniste? C'est marant certains pensent et écrivent qu'au contraire il n'évolue pas!

(*)Woke Le terme anglo-américain woke (« éveillé ») désigne le fait d'être conscient des problèmes liés à la justice sociale et à l'égalité raciale (en).

Le 28/12/2021 à 19:00, dede 2b a dit :

A titre personnel , Bah c'est une qualité? Tu applaudis à la ségrégation raciale toi? (*)

Opportuniste? C'est marant certains pensent et écrivent qu'au contraire il n'évolue pas!

(*)Woke Le terme anglo-américain woke (« éveillé ») désigne le fait d'être conscient des problèmes liés à la justice sociale et à l'égalité raciale (en).

 

WOKE  :  il y a du travail a faire  ! et en France avec la lourdeur administrative , et toutes les "chapelles "  ce n'est pas gagné  !! bon courage  ;

Le 28/12/2021 à 19:00, dede 2b a dit :

A titre personnel , Bah c'est une qualité? Tu applaudis à la ségrégation raciale toi? (*)

Opportuniste? C'est marant certains pensent et écrivent qu'au contraire il n'évolue pas!

(*)Woke Le terme anglo-américain woke (« éveillé ») désigne le fait d'être conscient des problèmes liés à la justice sociale et à l'égalité raciale (en).

 

Oula peu de mots et beaucoup de mauvaise foi (c'est pas une attaque personnel !).

Si il évolue et pour certaines choses c'est tout à son honneur, mais sont positionnement woke me dérange au plus haut point, surtout pour un homme ayant sa culture, mais c'est que mon avis, pour le reste créolisation ou je ne sais quoi, sa visitions de l'immigration oui pourquoi pas, même si je ne suis pas d'accord sur de nombreux points mais c'est le coter woke encore une fois et pas le reste, ah oui et je suis pro nucléaire, sinon il est plus crédible dans les idées qu'il véhicule que beaucoup d'autre, je ne parle même pas de Mme Thevenot elle ne mérite pas que je perde mon temps. Malgré mes désaccords avec lui j'avoue que si le choix se présente Macron vs Mélenchon, Macron c'est pas possible même après un lendemain de cuite avec la pire gueule de bois....

Le coter Woke, présenté avec une définition de 2 lignes, oui c'est plutôt honorable, mais là tu insultes mon intelligence et celle de tous ceux qui te lisent, voilà une vision des choses bien plus juste (je ne connais pas les idées politique du site et je n'en est rien à faire, je ne me limite pas à une vision gauche, droite de la vie), bref le lien ; https://decolonialisme.fr/?p=1140

Gauche ou droite et peu importe d'ailleurs, ne prenez pas les gens pour des imbéciles...

Je suis athée et je ne me vexe pas quand on me souhaite un joyeux Noël. Moi même, j'ai fait le tour de mes connaissances par un petit message le 25. D'autant que Noël est un mélange de religion chrétienne mais aussi, comme souvent, de paganisme. Sans oublier Santa Klaus ou Saint Nicolas. Je connais ou connu des musulmans fêtant Noël et offrant des cadeaux.

Par contre, je ne me suis pas reconnue dans la vidéo de Zemmour et son blabla sur la religion. Là oui, j'avais vraiment l'impression que cela ne visait qu'une partie de la population, avec messe de minuit etc...

Le 28/12/2021 à 18:29, dede 2b a dit :

Et alors un curé est un citoyen ! 

C'est pas la laïcité ça. 

Le 28/12/2021 à 17:47, Maurice Clampin a dit :

  Oui , mais un élément déterminant et fondateur. La politique et le spirituel ont été les deux piliers sur lesquels ce sont bâties nos civilisations . 

Le spirituel, le religieux est un objet politique dans l'histoire et sur tendance longue.

La chrétienté est à une dynamique ancienne ou les religions sont passées du poly au monothéisme, taillées pour les besoins politiques du moment, pourquoi elles s'imposent, et pourquoi elle changent, pourquoi elle se scindent...

L'important n'est pas vraiment de connaitre l'évolution de l'herméneutique théologie mais bien de ce que le pouvoir religieux offre plus simplement comme pouvoirs.

Le 28/12/2021 à 17:47, Maurice Clampin a dit :

  Aujourd'hui , en occident la question ne se pose pas dans ces termes .Heureusement chacun est en droit de croire ce qu' il veut . Ce qui à de l' importance c' est l' influence historique sur le mode de pensée et le comportement qu' a la religion ancestrale d' un pays ou d' un continent . Y compris sur des gens athées ou antireligieux .

On ne pense plus la religion comme en 732, si la religion n'a plus la même place c'est qu'il y a bien une raison...

Même les traditions évolues, rien ne se fige ad vitam aeternam.

Même si on reconnait facilement le faire qu'une racine chrétienne existe, elle a poussé, s'est tordu, une partie a pu mourir, et elle a été recouverte par d'autres racines tout aussi solide dans un autre sens (ou pas) et c'est le cas depuis longtemps.

A l'inverse nier l'existence de cette racine est idiot d'autant quand on parle a un niveau individuel, ce n'est pas la question.

Elle a permis de légitimé, normé, structuré, harmonisé des peuplades différentes qui n'avait plus d'autorité, centrale.

Le 28/12/2021 à 18:45, Mr_Fox a dit :

C'était délicat d'expliquer aux français de 1958 et d'après, encore profondément catholiques que faire crever les gens de froid dans la rue est une bonne chose, mais de nos jours ça ne poserait aucun problème.

Emmanuel Macron n'a-t-il pas fait savoir que les sans abris à Paris c'est 50 personnes max ?

Aucun apport avec la question.

Le 28/12/2021 à 20:08, jimetpam a dit :

Le 28/12/2021 à 18:29, dede 2b a dit :

Et alors un curé est un citoyen ! 

C'est pas la laïcité ça. 

Ah bon? Bah si la laïcité c'est de ne pas se préoccuper des convictions religieuse dans la conduite de l'Etat!

Le 28/12/2021 à 20:09, jimetpam a dit :

Aucun apport avec la question.

" Quid de la laïcité ? "

Il n'y a pas de laïcité. C'est juste un outil intellectuel pour remporter le rapport de force.

Le 28/12/2021 à 13:22, .iO a dit :

Je ne crois pas que ce soit uniquement les religieux que ça intéresse, tout le monde sait le catholicisme est séculaire et culturel (surtout aujourd'hui), je pense qu'elle a voulu faire une tentative de cancel culture surtout.

Je suppose que tout le monde a vu qu'elle répondait au tweet de Ciotti qui souhaitait "Joyeux Noël".

Moi aussi en tant qu'athée je dis Joyeux Noël, parce que j'adore cette fête, parce que ce sont des souvenirs familiaux, peu importe.

Je suis étonnée que personne ne commente l'image qui accompagne le tweet de Ciotti : une iconographie très religieuse non?. A titre perso, pourquoi pas, mais c'est un élu. Je ne sais pas si je lance le débat sur la laïcité...  ça me démange parce que là, Ciotti  ne fait  pas dans les "racines chrétiennes". Il est dans la provoc. Et je pense, par l'image dans la division en effet.

En tant que citoyenne, un peu comme @koadeg avec le bla bla de Zemmour sur la religion (sauf que moi c'est avec TOUT Zemmour),  je ne m'y reconnais pas 

Fallait pas y répondre parce que , on le voit, énième polémique à la con.

Le 28/12/2021 à 22:11, Beebee a dit :

Je suppose que tout le monde a vu qu'elle répondait au tweet de Ciotti qui souhaitait "Joyeux Noël".

Moi aussi en tant qu'athée je dis Joyeux Noël, parce que j'adore cette fête, parce que ce sont des souvenirs familiaux, peu importe.

Je suis étonnée que personne ne commente l'image qui accompagne le tweet de Ciotti : une iconographie très religieuse non?. A titre perso, pourquoi pas, mais c'est un élu. Je ne sais pas si je lance le débat sur la laïcité...  ça me démange parce que là, Ciotti  ne fait  pas dans les "racines chrétiennes". Il est dans la provoc. Et je pense, par l'image dans la division en effet.

En tant que citoyenne, un peu comme @koadeg avec le bla bla de Zemmour sur la religion (sauf que moi c'est avec TOUT Zemmour),  je ne m'y reconnais pas 

Fallait pas y répondre parce que , on le voit, énième polémique à la con.

C'est pas de la provocation c'est l'iconographie classique et assez classique pour qu'elle soit tombée dans le noyau dur de la culture française, c'est ça qu'elle n'a pas compris. On pourrait lui reprocher un peu de ne pas être très laïc pour le coup comme on pourrait lui reproché de lui répondre n'importe quoi alors que c'est elle qui a un point de vu minoritaire par rapport à la popularité de l'iconographie. 

C’est marrant ceux que ça choque qu’on souhaite joyeux Noël s’empressent bien souvent à souhaiter un bon ramadan  

Le 28/12/2021 à 22:51, Jim69 a dit :

C’est marrant ceux que ça choque qu’on souhaite joyeux Noël s’empressent bien souvent à souhaiter un bon ramadan  

Personnellement ça ne me dérange pas, il y aurait plus de respect dans le fait de le souhaiter histoire même de donner le change que prétendre que ça ficherait le bordel de faire le ramadan. 

Qu'on le veuille ou non, la France est (et demeure) la fille ainée de l'église catholique... Et ça, c'est vrai depuis le baptème de Clovis... N'en déplaise à tous ceux qui veulent nous acculturer !

Le 29/12/2021 à 11:18, Francelibre a dit :

Qu'on le veuille ou non, la France est (et demeure) la fille ainée de l'église catholique... Et ça, c'est vrai depuis le baptème de Clovis... N'en déplaise à tous ceux qui veulent nous acculturer !

Vive Vercingétorix et .....Astérix, de vrais Français, Clovis est d'origine des Saliens de Tournai en Belgique actuelle, un fasciste qui as combattus les alamans et les burgondes  pour étendre SON royaume.

Clovis était un émigré qui préférait les frites au camembert des vrais français! 

Le 29/12/2021 à 11:30, dede 2b a dit :

Clovis était un émigré qui préférait les frites au camembert des vrais français!

  Un émigré qui arrivait de pas bien loin ....

De même que tous les émigrés qui nous arrivent d' Europe sont potentiellement des vrais français à très brève échéance .