Le 29/12/2021 à 20:01, DroitDeRéponse a dit :

Cette comparaison ne tient pas , ces personnes ne cherchaient pas à convaincre . Comme l’indique l’article et comme j’ai pu le constater dans ma propre famille, il ne suffit pas de se pointer coucou je viens vous piquer ….

Il ne sert pas plus a devoir continuellement  "Blablabla terrer" 

Le 29/12/2021 à 14:51, soisig a dit :

Les réfractaires finissent par se résigner

Ouais c’était pas des vrais. Les gens anti vaccin peuvent se passer de tout le reste. 

Le 29/12/2021 à 20:02, Dedictio a dit :

Le Japon que tu ignores magistralement, aurait pu servir d'illustration. 13 fois moins de morts : écart non significatif... d'accord.
 

Mauvaise pioche …. Pas de confinement pas de test …. L’OMS le Japon s’en tamponne contrairement à vous … où est votre logique à préconiser ce que le Japon n’a pas fait … ?

Le 29/12/2021 à 20:02, Dedictio a dit :

L'Allemagne a, par ailleurs, un meilleur bilan humain que le nôtre. Merci d'abonder dans mon sens, les chiffres sont en effet factuels.

Ils nous rattrapent à vitesse grand V et le bilan n’est plus extraordinaire par rapport au notre , avec de surcroît des périodes de restrictions bien plus longues … et un taux de vaccination plus faible qu’ils sont en train de payer . De fait ils envisagent sauf erreur de ma part des mesures très coercitives envers les non vaccinés 

En 2021 mes enfants sont allés bien plus a l’école que les petits allemands .

Le 29/12/2021 à 20:02, Dedictio a dit :

Cette comparaison tient tout à fait, car les autotest appartiennent au panel préventif : donc par volonté politique on peut le compléter. Ne t'en déplaise.

Ben non tu évoques la volonté politique dans les gares bla-bla-bla, mais il ne s’agissait pas de forcer les gens a s’autotester , or là sur le multifactoriel l’article pointe qu’une partie de la population dont tu parles ne veut pas se vacciner … j’ai eu le problème avec la grand-mère , le médecin peut bien passer il ne la vaccinera pas car un beauf antivax lui a filé les miches . La volonté politique n’y fera rien !

Le 29/12/2021 à 20:20, DroitDeRéponse a dit :

Mauvaise pioche …. Pas de confinement pas de test …. L’OMS le Japon s’en tamponne contrairement à vous … où est votre logique à préconiser ce que le Japon n’a pas fait … ?

 

Calme-toi. Au contraire je relaye depuis mois le modèle japonnais pour être pertinent. L'OMS fustige surtout les X rappels tandis que bon nombre n'ont pas eu leur première dose. Le Japon a, dès des incidences au dessus de 100, fermé ses frontières (non nonobstant quarantaine, et de quoi importer) : il test massivement avec séquençage, remonte systématiquement les chaînes de contamination en s'assurant de l'isolement des contaminés et cas contacts.

Citation

Ils nous rattrapent à vitesse grand V et le bilan n’est plus extraordinaire par rapport au notre , avec de surcroît des périodes de restrictions bien plus longues … et un taux de vaccination plus faible qu’ils sont en train de payer . De fait ils envisagent sauf erreur de ma part des mesures très coercitives envers les non vaccinés

C'est faux, dans le tableau que j'ai livré à l'assistance, en août l'Allemagne était en taux de mortalité 16e/38, elle est 14e/38 aujourd'hui. Nous sommes 22e/38. Tu as raison de souligner que la force de la France est de prendre les mêmes mesures que l'Allemagne est d'avoir un pire bilan.

Citation

En 2021 mes enfants sont allés bien plus a l’école que les petits allemands .

On est content pour eux. Ils vont faire décoller la moyenne PISA française, c'est sûr.

Citation

Ben non tu évoques la volonté politique dans les gares bla-bla-bla, mais il ne s’agissait pas de forcer les gens a s’autotester , or là sur le multifactoriel l’article pointe qu’une partie de la population dont tu parles ne veut pas se vacciner … j’ai eu le problème avec la grand-mère , le médecin peut bien passer il ne la vaccinera pas car un beauf antivax lui a filé les miches . La volonté politique n’y fera rien !

Non, les prendre de haut comme tu le fais n'y fera rien : c'est différent. Si le mépris était pédagogique, on serait tous de ton avis. Oui la distribution des autotests était une initiative à saluer. Encore aujourd'hui, sur les 16 que j'ai eu, il m'en reste encore 4 ou 5 : c'est utile et cela m'a permis de ne pas mettre un pied en pharmacie pour ceux qui en auraient bien plus besoin. Le déconfinement s'est fait en fonction des taux d'incidence : à l'époque tout le monde trouvait cela opportun. Il est dommage par pose politique d'écarter les mesures qui fonctionnent ou ont fonctionné, rassurent, accompagnent, convainquent. La ligne Maginot du pass nous a porté à ce jour à des taux records de contamination. Quel forfait.

Le 29/12/2021 à 20:50, Dedictio a dit :

Calme-toi.
 

Rhétorique cheap ou mytho ?

Mon post est tout ce qu’il y a de plus calme , malhonnête de vouloir faire passer faussement ces contradicteurs pour des excités

Le 29/12/2021 à 20:50, Dedictio a dit :

 

Au contraire je relaye depuis mois le modèle japonnais pour être pertinent. L'OMS fustige surtout les X rappels tandis que bon nombre n'ont pas eu leur première dose.
 

L’OMS et toi êtes à rebours de la politique de tests du Japon qui a très peu testé . L’OMS préconise également la non fermeture des frontières , or c’est un des points clés de la politique du Japon qui profite de son insularité , par ailleurs le Japon c’est 78.4% de vaccinés deux doses , donc pour le coup tu racontes n’importe quoi ….

Le 29/12/2021 à 20:50, Dedictio a dit :

Le Japon a, dès des incidences au dessus de 100, fermé ses frontières (non nonobstant quarantaine, et de quoi importer) : il test massivement avec séquençage, remonte systématiquement les chaînes de contamination en s'assurant de l'isolement des contaminés et cas contacts.

Faux cf article taux de tests très faible. 

Le 29/12/2021 à 20:50, Dedictio a dit :

C'est faux, dans le tableau que j'ai livré à l'assistance, en août l'Allemagne était en taux de mortalité 16e/38, elle est 14e/38 aujourd'hui. Nous sommes 22e/38.
 

Tu continues à évoquer le classement sans nous donner les taux , sur les derniers mois l’Allemagne nous rattrape en terme de décès , factuel ..

Autre graphique 

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2657799-coronavirus-monde-covid-chiffres-deces-cas-carte-bilan-par-pays-aujourd-hui-decembre-2021-1639754785.amphtml/

Le 29/12/2021 à 20:50, Dedictio a dit :

Tu as raison de souligner que la force de la France est de prendre les mêmes mesures que l'Allemagne est d'avoir un pire bilan.

Nouvelle ironie à deux balles …

Non quand l’Allemagne confinait de novembre à mars la France n’a pas suivi et mes enfants allaient à l’école .

Par contre l’Allemagne qui se refusait au pass a fini par prendre des mesures plus coercitives que la France , c’est donc en la matière l’Allemagne qui suit la France et non l’inverse  

Le 29/12/2021 à 20:50, Dedictio a dit :

On est content pour eux. Ils vont faire décoller la moyenne PISA française, c'est sûr.

Nouvelle ironie à deux balles .

Envoyer les enfants à l’école est une priorité pour de nombreuses familles , et dans des pays comme l’Italie des manifestations ont eu lieu … Ce sont les enfants de surcroît des familles les plus défavorisées qui souffrent le plus de la déscolarisation.

Tu pratiquée le cherry picking quitte à contredire tes propres arguments, et les points positifs tu les évacues non pas par l’argument mais par l’ironie , c’est un peu court …

Le 29/12/2021 à 20:50, Dedictio a dit :

Non, les prendre de haut comme tu le fais n'y fera rien : c'est différent. Si le mépris était pédagogique,

 

Nouvelle mytho, il n’est pas question de mépris 

Le 29/12/2021 à 20:50, Dedictio a dit :

on serait tous de ton avis. Oui la distribution des autotests était une initiative à saluer. Encore aujourd'hui, sur les 16 que j'ai eu, il m'en reste encore 4 ou 5 : c'est utile et cela m'a permis de ne pas mettre un pied en pharmacie pour ceux qui en auraient bien plus besoin. Le déconfinement s'est fait en fonction des taux d'incidence : à l'époque tout le monde trouvait cela opportun.
 

Non pour une partie c’était trop rapide pour une autre pas assez , et à cette époque le taux d’incidence n’avait pas les mêmes conséquences en terme de taux d’occupation des soins intensifs et de décès .

Les taux d’incidence bien plus élevés aujourd’hui du fait du vaccin ne génèrent pas du tout les mêmes conséquences. Et le recul que l’on peut avoir sur omicron en UK le prouve …

Les enjeux changent , le risque aujourd’hui c’est un trop grand nombre d’arrêts maladies sur une courte période qui désorganiserait notre société et non une submersion des soins   Intensifs et des morgues 

Le 29/12/2021 à 20:50, Dedictio a dit :

Il est dommage par pose politique d'écarter les mesures qui fonctionnent ou ont fonctionné, rassurent, accompagnent, convainquent. La ligne Maginot du pass nous a porté à ce jour à des taux records de contamination. Quel forfait.

Il y a deux secondes c’était la France qui suivait l’Allemagne, or en matière de pass sanitaire navré mais c’est l’inverse et de nombreux pays de l’OCDE que vous citez emboîtent le pas …

Cherry picking , les autres pays c’est mieux ah mais oui mais non pas du fait de cette mesure malheur .

Le pass sanitaire avait pour fonction de booster la vaccination, ça a fonctionné ….

Le taux de contamination n’est pas une conséquence du pass sanitaire , sur delta les allemands sans pass ont été tout autant contaminés avec plus de morts . 
 

Pour le reste oui votre proposition d’interdire les familles de fêter Noël avec leurs aînés aurait pu freiner omicron , mais le voulaient elles ?

Le 29/12/2021 à 20:59, DroitDeRéponse a dit :

Rhétorique cheap ou mytho ?Mon post est tout ce qu’il y a de plus calme , malhonnête de vouloir faire passer faussement ces contradicteurs pour des excités

Tu continues à être agressif

Citation

 

L’OMS et toi êtes à rebours de la politique de tests du Japon qui a très peu testé . L’OMS préconise également la non fermeture des frontières , or c’est un des points clés de la politique du Japon qui profite de son insularité , par ailleurs le Japon c’est 78.4% de vaccinés deux doses , donc pour le coup tu racontes n’importe quoi ….

Faux cf article taux de tests très faible. 

 

Faux, et depuis le printemps des tests PCR sont dispos en libre-service au japon (source). Pour un pays qui ne voudrait pas tester, selon tes racontards, cela paraît un brin contradictoire.

Citation

 

Tu continues à évoquer le classement sans nous donner les taux , sur les derniers mois l’Allemagne nous rattrape en terme de décès , factuel ..

Autre graphique 

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2657799-coronavirus-monde-covid-chiffres-deces-cas-carte-bilan-par-pays-aujourd-hui-decembre-2021-1639754785.amphtml/

Nouvelle ironie à deux balles …

 

 

Je ne te le cède en rien dans le genre. J'ai bossé un peu en faisant mon propre tableau avec les données google : ainsi ai-je mes taux quand je le souhaite. C'est facile, suffit d'ouvrir Excel. 

Tu m'opposes un tableau des pays les plus infectés par le COVID, ce qui est inepte puisque cela compare des économies complètement différentes : cependant que la Royaume-Uni, malgré Boris Johnsson, arrive quand même à faire moins pire que nous ! Plus honnête, j'ai opté pour l'OCDE pour des pays à économies comparables. Car c'était à peu près sûr que l'Ukraine allait s'en sortir moins bien que la France avec un PIB/hab dix fois moindre......... Enfin moi je l'avais compris.

Citation

Non quand l’Allemagne confinait de novembre à mars la France n’a pas suivi et mes enfants allaient à l’école .

C'est super ça. Ma progéniture n'a eu aucun mal à suivre les cours en ligne. Parcontre, pour vivre avec une enseignante, je suis pas certain que Blanquer, ses mensonges, et ses contradictions hebdomadaires, soit dans les coeurs des membres de l'EN. Enfin je serai toi, j'parierai pas ma montre là-dessus.

Citation

Par contre l’Allemagne qui se refusait au pass a fini par prendre des mesures plus coercitives que la France , c’est donc en la matière l’Allemagne qui suit la France et non l’inverse  

Elle a surtout une logique de Länder classique. Ce que je salue. La Suisse fait de même. Nous on attend les conseils de défense du gouvernement pour savoir ce qu'il aurait fallu faire 3 semaines avant. En mars dernier, E. Marcon refusait de lever les restrictions des département au dessus de 400 d'incidence. Nous sommes à 700, 1800 pour la région parisienne. Cela signifie des victimes et x covid longs. La stratégie du gouvernement est clairement de laisser le virus circuler massivement jusqu'à un seuil d'inacceptabilité pour la population, comme tu l'as évoqué toi même. Les élections sont proches. Il ne va tout de même pas s’embarrasser de quelques dizaines milliers de morts... Je ne conçois pas la protection des français sous ce cynisme.

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

Tu continues à être agressif

Mytho … Ou tu es très sensible et prend pour de l’agressivité ce qui n’en est pas . 
Je plaide plutôt pour de la mytho rhétorique. On peut rester sur le sujet plutôt ?

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

Faux, et depuis le printemps des tests PCR sont dispos en libre-service au japon (source). Pour un pays qui ne voudrait pas tester, selon tes racontards, cela paraît un brin contradictoire.

Il n’y a pas de racontards mais des chiffres officiels que je t’ai fourni , le taux de test est dérisoire . 

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

 

Je ne te le cède en rien dans le genre. J'ai bossé un peu en faisant mon propre tableau avec les données google : ainsi ai-je mes taux quand je le souhaite. C'est facile, suffit d'ouvrir Excel. 

Tu m'opposes un tableau des pays les plus infectés par le COVID, ce qui est inepte puisque cela compare des économies complètement différentes : cependant que la Royaume-Uni, malgré Boris Johnsson, arrive quand même à faire moins pire que nous !
 

Non c’est un tableau taux décès des contaminés…. 

Moins pire avec un taux de décès plus important qui était il y a peu pourtant ton taux de comparaison ?

Cherry picking 

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

Plus honnête, j'ai opté pour l'OCDE pour des pays à économies comparables. Car c'était à peu près sûr que l'Ukraine allait s'en sortir moins bien que la France avec un PIB/hab dix fois moindre......... Enfin moi je l'avais compris.

Pourquoi aborder l’Ukraine ???

Je te donne ce tableau du JHU que je publie contrairement à ton Excel , y apparaît l’Allemagne et l’UK dont tu me  parles …

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

C'est super ça. Ma progéniture n'a eu aucun mal à suivre les cours en ligne. Parcontre, pour vivre avec une enseignante, je suis pas certain que Blanquer, ses mensonges, et ses contradictions hebdomadaires, soit dans les coeurs des membres de l'EN. Enfin je serai toi, j'parierai pas ma montre là-dessus.

La mienne a eu des professeurs tire au flanc ( de l’avis même de leurs collègues ) , mais la question n’est pas la , elle est que les enfants des milieux défavorisés ont été très impactés par cette déscolarisation 

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

Elle a surtout une logique de Länder classique.
 

Qui a montré ces limites 

Face au Covid, Angela Merkel se résout à court-circuiter les Länder

https://www.lefigaro.fr/international/face-au-covid-merkel-se-resout-a-court-circuiter-les-lander-20210413

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

Ce que je salue. La Suisse fait de même. Nous on attend les conseils de défense du gouvernement pour savoir ce qu'il aurait fallu faire 3 semaines avant.
 

La Suisse est le troisième plus important foyer de covid du monde

En ce qui concerne l’incidence des nouveaux cas sur sept jours, la Suisse est actuellement au 3e rang mondial. Mais au vu de la tendance épidémique et de sa stratégie de tests de dépistage, le pays pourrait d’ores et déjà être le plus important foyer épidémique mondial

https://www.letemps.ch/monde/suisse-troisieme-plus-important-foyer-covid-monde
 

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

En mars dernier, E. Marcon refusait de lever les restrictions des département au dessus de 400 d'incidence. Nous sommes à 700, 1800 pour la région parisienne.
 

En mars taux de vaccination très faible 

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

Cela signifie des victimes et x covid longs

Source attestant qu’à taux de vaccination diffèrent il faille maintenir les mêmes taux d’incidence pour avoir un taux équivalent de Covid long ?

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

 

. La stratégie du gouvernement est clairement de laisser le virus circuler massivement jusqu'à un seuil d'inacceptabilité pour la population, comme tu l'as évoqué toi même.
 

Je n’ai pas évoqué ça   

Le 29/12/2021 à 21:30, Dedictio a dit :

Les élections sont proches. Il ne va tout de même pas s’embarrasser de quelques dizaines milliers de morts... Je ne conçois pas la protection des français sous ce cynisme.

incohérence, aucun intérêt à des fins électorales à atteindre un seuil d’inacceptabilite . Niveau CP … 

La rhétorique t’amène rapidement à l’aporie .

Le Japon ?

Comparaison n'est pas raison!

Le français moyen a découvert le masque il y a 1 an, chez les japonais çà fait des décennies!

Ils sont vaccinées contre les pollutions dès la naissance, c'est dans leur ADN.

Le premier cadeau au nouveau-né c'est un masque!

Pourquoi? 

Alors ils sont où les vieux gaulois de plus de 80 ans qui sont pas vaccinés ?

Au fin fond des villages perdus de nos campagne loin de la pollution atmosphérique et donc aussi virale!

Alors on va les obliger au pass sanitaire pour aller ....pisser au fond du jardin?

Le 29/12/2021 à 13:09, Pales a dit :

Je suis d'accord avec toi

Mais ce n'est pas la peine , d'utiliser a ton tour ici des termes qui ne sont pas "Français" !!!

Alors premièrement, le propos ne vous était adressé.

Deuxièmement, il y a des termes que vous ne choisissez pas, mais qui s'imposent à vous.

Par exemple, nazislamiste est un terme qui s'est imposé à moi, après les attentats du 13/11/2015,.... après avoir appris la mort de mon frère et de sa fille, lâchement assassinés au Bataclan, au cris d'allahou akbar...!

Le 29/12/2021 à 18:51, ouest35 a dit :

J'avais oublié que vous aviez réponse a tout ... et que la parole de l'autre ne mérite pas d'être entendue !

Au sujet de l'isolement des personnes très âgées face à la vaccination

Que ça te plaise ou non dans un village, il est plus facile de repérer une situation "inhabituelle" que dans l'agitation et l'anonymat des villes.

Voilà un bon moment que les malfrats ne se planquent plus dans les campagnes reculées. Il y a toujours un promeneur, un voisin ou un vieux du coin qui va repérer le manège des visiteurs  qui viennent lui apporter la nourriture ou de quoi se planquer durablement.

Alors pour la vaccination des personnes agées, les réseaux de solidarité existent aussi dans les campagnes mais en plus ils peuvent mettre un nom et une adresse précise, contrairement à ce qui se passe souvent en ville.

Voilà que maintenant on se demande si autant de vaccination  était nécessaire… Dans des pays peu vaccinés comme l’Afrique du Sud il n’y a pas eu d’augmentation de cas hospitalisés et en Israël on annule la 4eme dose, la population semble de plus en plus immunisée face au Covid. Il suffisait d’être patient. 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Voilà que maintenant on se demande si autant de vaccination  était nécessaire… Dans des pays peu vaccinés comme l’Afrique du Sud il n’y a pas eu d’augmentation de cas hospitalisés et en Israël on annule la 4eme dose, la population semble de plus en plus immunisée face au Covid. Il suffisait d’être patient. 

Oui les milliers de morts ont été patient...

Mon père, ma soeur, vaccinés de la première heure => Covid.

 Vaccin  vous avez dit vaccin ..

Ah ben non  c'est vrai , ça n'a jamais été un vaccin mais une arnaque.

Vont-ils éviter une forme grave ? (message de bfmtv, du gouvernement, des pseudos scientifiques, médecins , bref tous ces encul...) à suivre.

Pour ma soeur,  elle est dans un sale état.

Et moi non-vacciné.. Ce n'est vraiment pas juste.

Amen, dieu notre pèère- ère- reuh.

N'oubliez pas de  vous coller le vaccin ainsi que son pass dans votre fion,  dieu sait si il y a de la place.

Coronavirus. Variant Omicron : la protection générée par la 3e dose chute au bout de 10 semaines, vers une 4e injection ?

Courage, encore 5 millions de personnes à vacciner pour la première dose !

@ouest35 Salut , meilleurs voeux   !  a 13h45  coupe de France  Nantes - Vitré  !!           je suis le match sur mon ordi ;    bonne année 

Le 31/12/2021 à 12:16, Netra a dit :

N'oubliez pas de  vous coller le vaccin ainsi que son pass dans votre fion,  dieu sait si il y a de la place.

 

C'est ce que tu as présenté en voeux de bonne année à ton père et à ta soeur ??? sympa vos relations familiales 

Le 31/12/2021 à 12:16, Netra a dit :

Mon père, ma soeur, vaccinés de la première heure => Covid.

 Vaccin  vous avez dit vaccin ..

Ah ben non  c'est vrai , ça n'a jamais été un vaccin mais une arnaque.

Vont-ils éviter une forme grave ? (message de bfmtv, du gouvernement, des pseudos scientifiques, médecins , bref tous ces encul...) à suivre.

Pour ma soeur,  elle est dans un sale état.

Et moi non-vacciné.. Ce n'est vraiment pas juste.

Amen, dieu notre pèère- ère- reuh.

N'oubliez pas de  vous coller le vaccin ainsi que son pass dans votre fion,  dieu sait si il y a de la place.

 

 

Pareil ma grand-mère 97 ans pas vaccinée et tout va bien. Ses deux filles vaccinées ont chopé le covid et l’une d’elle a faillit y passer. Ces vaccins c’est comme la tombola… Honnêtement rien ne prouve à l’heure actuelle qu’il soit plus efficace qu’un placebo. 

Le 02/01/2022 à 11:58, rogmor a dit :

Courage, encore 5 millions de personnes à vacciner pour la première dose !

Moi c'est à ma mère que je dis courage,  qui vient de rentrer à l'hôpital ce matin  (Covid). Vaccinée de la première heure également , trois doses..

Je suis le seul non-vacciné de ma famille à ne pas être touché.

Alors  foutez donc un peu la paix aux non-vaccinés.