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Prouvez moi que Dieu n'existe pas !

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DaLoW01

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 196 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Scénon a dit :

(...) sans oublier les innombrables témoignages de simples croyants qui, quant à eux, ont vu leurs prières exaucées, miraculeusement ou non, par exemple...

 

... et sans oublier les nombreux signes jalonnant notre parcours de vie permettant de percevoir la présence de Dieu tout au long de notre vie: protection à certains moments où l'on a évité de justesse un accident ou frôlé la mort, personnes croisées et événements vécus à des moments donnés... nul besoin de VOIR Dieu, on sait qu'Il intervient dans notre vie de façon parfois inattendue.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 698 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Pour qu'un tel sujet revienne sans arrêt sur le tapis, c'est que les croyants ne sont vraiment pas sûrs de leur foi.

Pourquoi ce besoin récurrent de débats demandant à donner telle ou telle preuve d'une existence scientifiquement improbable, pour ne pas écrire improuvable ?

Se rassurer ?

Mais que chacun croit en ce qui lui plait sans gêner l'autre, ce serait tellement plus simple.

Lorsque je vois les dégâts causés par les adeptes de ces croyances dans un même dieu, cela devrait faire réfléchir.

 

 

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)
il y a 23 minutes, Plouj a dit :

Pour qu'un tel sujet revienne sans arrêt sur le tapis, c'est que les croyants ne sont vraiment pas sûrs de leur foi.

Pourquoi ce besoin récurrent de débats demandant à donner telle ou telle preuve d'une existence scientifiquement improbable, pour ne pas écrire improuvable ?

Se rassurer ?

Mais que chacun croit en ce qui lui plait sans gêner l'autre, ce serait tellement plus simple.

Lorsque je vois les dégâts causés par les adeptes de ces croyances dans un même dieu, cela devrait faire réfléchir.

 

 

Pourquoi donc ''les non croyants'' habitent -ils les topics religions et cultes?

Pourquoi ce besoin de se rassurer que Dieu n'existe pas , qu'il n'y a rien après la mort, que de génération spontanée , on passera au néant, dites moi?

Pourquoi cette récurrence de la ''généralisation'' d'un pseudo croyant à tous les croyants, et encore cette uniformisation de la croyance même si...

Pourquoi se plaire à parler des dégâts causées par les ''adeptes des croyances'' monothéistes  , et oublier les gourous de l'athéisme etc...

Ça devrait faire réfléchir...

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 798 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Scénon a dit :

Il est même très facile de supposer l'existence de Dieu probable, voire beaucoup plus que probable.

Cela ne sera jamais suffisant pour convaincre un athée plus ou moins endurci, qui refusera toujours de faire le moindre pas pour vérifier la chose par lui-même.

Les Athées ont déjà tout vérifié mais les croyants ne veulent pas de certitudes pour ne rester que croyants. 

Après si ça leur fait du bien de croire à ce qu'ils veulent. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 221 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Lowy a dit :

Pourquoi se plaire à parler des dégâts causées par les ''adeptes des croyances'' monothéistes  , et oublier les gourous de l'athéisme etc..

:hum:

Ce sont qui les "gourous de l'athéisme" ? Et leurs "dégâts" ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 221 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Scénon a dit :

Sur base des milliers de témoignages de prophètes, sages, saints, philosophes, maîtres, rabbins, évangélistes, envoyés, adeptes, nabis, rassouls, messagers, apôtres, disciples, initiés, diadoques, hermétistes, alchimistes, etc., etc., peu importe le nom qu'on leur prête, et qui parlent et écrivent manifestement d'expérience (visuelle, auditive, tactile) ; sans oublier les innombrables témoignages de simples croyants qui, quant à eux, ont vu leurs prières exaucées, miraculeusement ou non, par exemple.

Tu es en train de nous expliquer que parmi les millions ou milliards de croyants qui se sont succédé au fil des générations, on a pu avoir des milliers (soit une minorité) qui pensent réellement avoir rencontré leur dieu ou en être ses messagers ?

Bref, que des croyants croient en leur croyance (monsieur de Lapalisse), et que certains interprètent des évènements pour se convaincre ?

Ce n'est pas exactement ce que l'on pourrait qualifier de "preuve raisonnable".

 

De toute façon, il n'existe aucune preuve raisonnable de l'existence de Dieu.

Il n'existe que des théories et des croyances, qui sont par nature invérifiables ou improuvables.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 748 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Lowy a dit :

Pourquoi donc ''les non croyants'' habitent -ils les topics religions et cultes?

Pourquoi ce besoin de se rassurer que Dieu n'existe pas , qu'il n'y a rien après la mort, que de génération spontanée , on passera au néant, dites moi?

En fait le truc c'est que "REligion et culte" est une sous-catégorie de "Actu et débats" (et non l'inverse).

A titre perso, mon marque page pour forumfr est sur la partie Actu et débats. Mais comme cette catégorie affiche les sujets de ses sous-catégorie, en l'occurrence "Religion et Culte", je me retrouve donc avec des sujets religions dont je me fiche totalement.

Donc si les "non croyants" habitent le topic religions et cultes...C'est surtout parce que religions et cultes habite le topic "actu et débats".

 

actu.jpg

 

Modifié par garthriter
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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 597 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Tu es en train de nous expliquer que parmi les millions ou milliards de croyants qui se sont succédé au fil des générations, on a pu avoir des milliers (soit une minorité) qui pensent réellement avoir rencontré leur dieu ou en être ses messagers ? [...] Ce n'est pas exactement ce que l'on pourrait qualifier de “preuve raisonnable”.

Je me permets de vous renvoyer à @épixès pour connaître le sens exact qu'il attribue à la formule “preuve raisonnable”.

Si je comprends bien dans quel sens il l'utilise, vous pourriez tout aussi bien, dans un autre domaine, écrire par exemple :

“Vous voulez nous faire croire que parmi les milliards d'habitants de la Terre qui se sont succédé au fil des générations, on a pu avoir une douzaine d'hommes (soit une infime minorité) qui pensent réellement avoir marché sur la Lune ?!”

Et pourtant, probablement des millions ou des milliards de gens sont “raisonnablement” persuadés que des hommes ont marché sur la Lune. Pourquoi ? parce qu'ils croient au témoignage de ces rares sélénobates.

Ce qui explique l'existence de milliards de croyants, c'est leur adhésion au témoignage de milliers de témoins.

Une religion fonctionne ainsi : une majorité croit au témoignage d'une minorité.

Ce qui n'a jamais empêché des individus, plus sceptiques que d'autres, de se dire : “Un témoignage, c'est beau ; mais moi je veux voir, entendre et toucher Dieu à mon tour”, comme un petit garçon se dirait le soir, en regardant le ciel étoilé avant de s'endormir : “Le témoignage des astronautes, ça fait rêver : moi aussi, j'irai un jour sur la Lune, je veux devenir astronaute !”

Modifié par Scénon
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Membre, 60ans Posté(e)
Momo Lière Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Scénon a dit :

“Vous voulez nous faire croire que parmi les milliards d'habitants de la Terre qui se sont succédé au fil des générations, on a pu avoir une douzaine d'hommes (soit une infime minorité) qui pensent réellement avoir marché sur la Lune ?!”

Ce n'est pas plutôt "marcher sur l'eau" ? 

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 997 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

Dieu existe bien puisque je suis là.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 205 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, sphynxxxix a dit :

Dieu existe bien puisque je suis là.

Grand fou va ! :p

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 997 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Grand fou va ! :p

non juste conscient :happy:

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 997 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Et modeste ac ça ! :rolle:

oui  

 

et narcissique aussi ,

car je m aime :hehe:

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Membre, 105ans Posté(e)
maddy Membre 7 779 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)

le débat sans fin :zen:, laissons chacun croire à ce qu'il veut  sans essayer de convaincre l'autre :)

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 253 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, maddy a dit :

le débat sans fin :zen:, laissons chacun croire à ce qu'il veut  sans essayer de convaincre l'autre :)

Eh oui ! :) 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 798 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, maddy a dit :

le débat sans fin :zen:, laissons chacun croire à ce qu'il veut  sans essayer de convaincre l'autre :)

Oui exactement. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 698 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Lowy a dit :

Pourquoi donc ''les non croyants'' habitent -ils les topics religions et cultes?

Pourquoi ce besoin de se rassurer que Dieu n'existe pas , qu'il n'y a rien après la mort, que de génération spontanée , on passera au néant, dites moi?

Pourquoi cette récurrence de la ''généralisation'' d'un pseudo croyant à tous les croyants, et encore cette uniformisation de la croyance même si...

Pourquoi se plaire à parler des dégâts causées par les ''adeptes des croyances'' monothéistes  , et oublier les gourous de l'athéisme etc...

Ça devrait faire réfléchir...

Tu aurais pu trouver un texte  perso au lieu de retourner le mien à ta convenance.

Manque d'inspiration ...

Pas de religion de mon côté, mes parents et grands-parents m'ont appris la tolérance et les bonnes règles, pas besoin d'un guide spirituel imaginaire.

Lorsque je remarque la tolérance des "grandes religions", je suis bien content de ne pas y participer.

Mais ce genre de débat récurrent n'apporte rien de nouveau.

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 846 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Lowy a dit :

Pourquoi donc ''les non croyants'' habitent -ils les topics religions et cultes?

Pourquoi ce besoin de se rassurer que Dieu n'existe pas , qu'il n'y a rien après la mort, que de génération spontanée , on passera au néant, dites moi?

Pourquoi cette récurrence de la ''généralisation'' d'un pseudo croyant à tous les croyants, et encore cette uniformisation de la croyance même si...

Pourquoi se plaire à parler des dégâts causées par les ''adeptes des croyances'' monothéistes  , et oublier les gourous de l'athéisme etc...

Ça devrait faire réfléchir...

Je me permets de te faire remarquer que c'est généralement des croyants qui ouvre ce genre de topics.

Aucun besoin de se rassurer pour des athées, nous n'avons peur de rien, mais  juste un besoin de comprendre. Et quels gourous de l'athéisme aurions nous oubliés; et surtout, qu'ont-ils fait?

Il y a 2 heures, maddy a dit :

le débat sans fin :zen:, laissons chacun croire à ce qu'il veut  sans essayer de convaincre l'autre :)

Mais où est le plaisir?:)

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