La France n'est pas chrétienne (pour les zemmouriens)

Bonjour tout le monde. 

Avant de me sortir du bullshit je tiens à préciser que je suis blanc et chrétien. Cela ne m'empeche pas de défendre les citoyens français.

Premier point: La France à l'heure actuelle n'est pas chrétienne. Depuis 1905, l'état est séparé avec l'église, la Franc est donc laic, et chacun a le droit d'avoir ses propres convictions religieuses. C'est pour cela que des soldats français se lèvent le matin: Pour défendre la France Laic. 

Deuxième point: La France en 2021 compte 37 millions de chrétiens, 20 millions d'athées, quasiment 9 millions de musulmans, 300 000 juifs et j'en passe. Donc, la France en chiffre est chrétienne, mais pas que. Les autres n'ont pas le droit d'exister, c'est ça ? A savoir qu'ils sont casi autant que les chrétiens. Je ne dis pas de créer des batiments religieux dans toutes les villes, pour ces religions, mais je vous demande seulement de les respecter et de partir du principe que la France est LAIC. Et je cite ce que j'ai dit "chacun a le droit d'avoir ses propres convictions religieuses.". 

Certains viennent ensuite parler des racines françaises........ Le pays des chrétiens ça n'existe pas. Les Indo-européens sont descendant de Japhet...... Je vois bien ce que vous voulez dire par racines, mais privilégiez d'autres termes et en on reparle, OK ?

Vive les chrétiens !!! (au cas ou)

Je tiens à rappeler qu'avant la naissance de Jésus, personne dans le monde n'était chrétien... Pas plus que la France. 

C'est juste que Clovis (le fameux roi des Franc, belge d'ailleurs si tant est que la Belgique existait à cette époque) a réussi à étendre son royaume grâce à la chrétienté. Ce qui donne l'impression que la France est, historiquement, chrétienne. 

Politiquement oui est laïque. Mais culturellement elle est chrétienne, bon nombre de congés sont lié à des fêtes chrétiennes pour illustrer et je ne dis pas ça parce que c'est bientôt Noël.

je ne suis  plus chrétien je  suis sorti du conditionnement de mes parents  je suis laïque.

mais je respecte toutes les religions. 
c'est pas les zemmourien qui changeront la culture chrétienne de la France  Crabe_fantome a raison

Depuis l'antiquité, la religion a subi beaucoup d'influences venues d'orient. Les gaulois avaient leurs dieux et leurs endroits sacrés, les romains ont importé les leurs, l'Isis egyptienne a tenté, elle aussi, de s' implanter dans l'empire romain, le christianisme  a supplanté le paganisme...Mais, pour comprendre la culture française, il faut aller puiser dans le christianisme  et le judaïsme mais aussi dans la mythologie gréco-latine.

Le 19/12/2021 à 22:49, querida13 a dit :

Depuis l'antiquité, la religion a subi beaucoup d'influences venues d'orient. Les gaulois avaient leurs dieux et leurs endroits sacrés, les romains ont importé les leurs, l'Isis egyptienne a tenté, elle aussi, de s' implanter dans l'empire romain, le christianisme  a supplanté le paganisme...Mais, pour comprendre la culture française, il faut aller puiser dans le christianisme  et le judaïsme mais aussi dans la mythologie gréco-latine.

Le problème est toujours de mettre un curseur pour donner une origine : la France commence-t'elle avec Clovis ou s'est-elle construite dans un continuum qui relie la Gaule et l'Etat français de la Renaissance qui aboutit à une certaine stabilité formelle de cette entité.

Il me semble très arbitraire de cantonner ainsi un pays qui s'est transformé et enrichit sans cesse tel un organisme vivant dans sa relation avec l'extérieur. On voit là toutes les nuances de la notion d'identité : pouvoir être soi même en changeant radicalement parce qu'un fil d'Ariane joue le rôle de racine.

Le 19/12/2021 à 21:53, DaLoW01 a dit :

C'est pour cela que des soldats français se lèvent le matin: Pour défendre la France Laic. 

La France est présente actuellement en Syrie/Irak/ Mali… tu crois que c’est pour se défendre ou défendre la France laïc? Primo elle ne se défend pas elle met son grain de sel dans des conflits qui ne la concerne pas. 

Le 19/12/2021 à 21:53, DaLoW01 a dit :

Bonjour tout le monde. 

Avant de me sortir du bullshit je tiens à préciser que je suis blanc et chrétien. Cela ne m'empeche pas de défendre les citoyens français.

Premier point: La France à l'heure actuelle n'est pas chrétienne. Depuis 1905, l'état est séparé avec l'église, la Franc est donc laic, et chacun a le droit d'avoir ses propres convictions religieuses. C'est pour cela que des soldats français se lèvent le matin: Pour défendre la France Laic. 
 

Heu ce n’est pas ce que j’ai ressenti en allant à la messe avec de nombreux soldats …. Défendre la France oui , la laïcité bof 

Le 19/12/2021 à 21:53, DaLoW01 a dit :

Deuxième point: La France en 2021 compte 37 millions de chrétiens, 20 millions d'athées, quasiment 9 millions de musulmans, 300 000 juifs et j'en passe. Donc, la France en chiffre est chrétienne, mais pas que. Les autres n'ont pas le droit d'exister, c'est ça ? A savoir qu'ils sont casi autant que les chrétiens. Je ne dis pas de créer des batiments religieux dans toutes les villes, pour ces religions, mais je vous demande seulement de les respecter et de partir du principe que la France est LAIC. Et je cite ce que j'ai dit "chacun a le droit d'avoir ses propres convictions religieuses.". 
 

Nan mais en France il y a des lieux de culte pour toutes les religions et même des permanences pour les militants tkt

Le 19/12/2021 à 21:53, DaLoW01 a dit :

 

Certains viennent ensuite parler des racines françaises........ Le pays des chrétiens ça n'existe pas. Les Indo-européens sont descendant de Japhet...... Je vois bien ce que vous voulez dire par racines, mais privilégiez d'autres termes et en on reparle, OK ?

Vive les chrétiens !!! (au cas ou)

Oui mais en fait les racines indiennes ne sautent plus aux yeux 

Le 19/12/2021 à 22:27, tumeur a dit :

je ne suis  plus chrétien je  suis sorti du conditionnement de mes parents  je suis laïque.

mais je respecte toutes les religions. 
c'est pas les zemmourien qui changeront la culture chrétienne de la France  Crabe_fantome a raison

 

La laïcité n'étant pas l'athéisme, on peut être d'une religion tout en pour la laïcité...

Le 20/12/2021 à 01:54, DroitDeRéponse a dit :

Heu ce n’est pas ce que j’ai ressenti en allant à la messe avec de nombreux soldats …. Défendre la France oui , la laïcité bof 

Nan mais en France il y a des lieux de culte pour toutes les religions et même des permanences pour les militants tkt

Oui mais en fait les racines indiennes ne sautent plus aux yeux 

Question lexique...ni culture ni couleur de peau...

Le 19/12/2021 à 21:53, DaLoW01 a dit :

Les Indo-européens sont descendant de Japhet......

C'est une langue dite indo-européenne. Les gens ne sont pas indo-européens.

Les Français sont républicains avant d'être croyants.

Il faut distinguer le citoyen de l'individu. La nuance, c'est l'intelligence.

Le 19/12/2021 à 21:53, DaLoW01 a dit :

Bonjour tout le monde. 

Avant de me sortir du bullshit je tiens à préciser que je suis blanc et chrétien. Cela ne m'empeche pas de défendre les citoyens français.

Premier point: La France à l'heure actuelle n'est pas chrétienne. Depuis 1905, l'état est séparé avec l'église, la Franc est donc laic, et chacun a le droit d'avoir ses propres convictions religieuses. C'est pour cela que des soldats français se lèvent le matin: Pour défendre la France Laic. 

Deuxième point: La France en 2021 compte 37 millions de chrétiens, 20 millions d'athées, quasiment 9 millions de musulmans, 300 000 juifs et j'en passe. Donc, la France en chiffre est chrétienne, mais pas que. Les autres n'ont pas le droit d'exister, c'est ça ? A savoir qu'ils sont casi autant que les chrétiens. Je ne dis pas de créer des batiments religieux dans toutes les villes, pour ces religions, mais je vous demande seulement de les respecter et de partir du principe que la France est LAIC. Et je cite ce que j'ai dit "chacun a le droit d'avoir ses propres convictions religieuses.". 

 

Certains viennent ensuite parler des racines françaises........ Le pays des chrétiens ça n'existe pas. Les Indo-européens sont descendant de Japhet...... Je vois bien ce que vous voulez dire par racines, mais privilégiez d'autres termes et en on reparle, OK ?

Vive les chrétiens !!! (au cas ou)

je suis française, athée et en parfait accord avec la laïcité à la française! vive nous tous! 

Le 19/12/2021 à 22:49, querida13 a dit :

Depuis l'antiquité, la religion a subi beaucoup d'influences venues d'orient. Les gaulois avaient leurs dieux et leurs endroits sacrés, les romains ont importé les leurs, l'Isis egyptienne a tenté, elle aussi, de s' implanter dans l'empire romain, le christianisme  a supplanté le paganisme...Mais, pour comprendre la culture française, il faut aller puiser dans le christianisme  et le judaïsme mais aussi dans la mythologie gréco-latine.

C'est tout à fait ça. 

Le 19/12/2021 à 23:50, hanss a dit :

La France est présente actuellement en Syrie/Irak/ Mali… tu crois que c’est pour se défendre ou défendre la France laïc? Primo elle ne se défend pas elle met son grain de sel dans des conflits qui ne la concerne pas. 

Nos militaires luttent contre l'islamisme. Mais c'est vrai qu'ils pourraient aussi bien le faire à domicile, y a du boulot.
Je ne connais pas la présence militaire dans le monde sur le bout des doigts, mais on doit plus avoir grand-monde en Syrie, et encore moins en Irak.

Le 19/12/2021 à 23:18, CAL26 a dit :

Le problème est toujours de mettre un curseur pour donner une origine : la France commence-t'elle avec Clovis ou s'est-elle construite dans un continuum qui relie la Gaule et l'Etat français de la Renaissance qui aboutit à une certaine stabilité formelle de cette entité.

Il me semble très arbitraire de cantonner ainsi un pays qui s'est transformé et enrichi sans cesse tel un organisme vivant dans sa relation avec l'extérieur. On voit là toutes les nuances de la notion d'identité : pouvoir être soi même en changeant radicalement parce qu'un fil d'Ariane joue le rôle de racine.

Déjà, il y a eu de grandes variations territoriales de la Gaule, puis de la France au cours des siècles .Si elle s'est enrichie des apports passés, elle a été surtout l'objet de conquêtes, de guerres,  de partages et a été assemblée au prix du sang des soldats et des alliances avec les autres cours d'Europe  mais aussi d'héritages (Provence) ou d'achats (Corse).

 La Gaule antique est  territorialement très différente de la gaule gallo romaine qui est très différente de la France postérieure aux grandes invasions, qui est encore bien différente de la France de  Charlemagne qui diffère encore de la France issue du partage  au traité de Verdun (843) entre les trois   petits -fils  de Charlemagne,puis de celle de la guerre de cent ans, de celle de Louis XIV,  de celle de Napoleon, de celle de l'empire colonial et de la France actuelle.

Le 19/12/2021 à 22:07, Crabe_fantome a dit :

Je tiens à rappeler qu'avant la naissance de Jésus, personne dans le monde n'était chrétien... Pas plus que la France. 

C'est juste que Clovis (le fameux roi des Franc, belge d'ailleurs si tant est que la Belgique existait à cette époque) a réussi à étendre son royaume grâce à la chrétienté. Ce qui donne l'impression que la France est, historiquement, chrétienne. 

Politiquement oui est laïque. Mais culturellement elle est chrétienne, bon nombre de congés sont lié à des fêtes chrétiennes pour illustrer et je ne dis pas ça parce que c'est bientôt Noël.

Avant la naissance de JC personne n'était chrétien ? Sans dec ? C'est pas parce qu'un roi chrétien a sois disant étendu le territoire grace a sa religion, que toute le société française, meme 1500 ans est chrétienne hein. Tu ne connais surement pas le contexte de la conversion de Clovis....Bref

Tu m'expliquera point par point en quoi il a étendu le royaume des Francs grace au christiannisme .C'est vrai que la France est historiquement (uniquement en nombre de religieux) chrétienne, mais historiquement, comme tu le dis, avant Clovis, je parle notament de son père et ses ancetres, eux n'étaient pas chrétiens alors qu'ils pouvaient l'etre, ils étaient meme paiens. En conclusion, le peuple français (en nombre) est chrétien, et les rois de France après Clovis aussi. Mais la France a aussi d'autres racines, comme je le cite les ancetres de Clovis (sans lesquelles la France n'aurait pas existé). Je suis juste réaliste.

Dernier point: Il y a d'autres pays dans le monde, comme des pays musulmans, ou les fetes chrétiennes sont célébrés, ca ne veut pas pour autant dire que le pays est chrétien. 

Bonne soirée 

Le 19/12/2021 à 22:49, querida13 a dit :

Depuis l'antiquité, la religion a subi beaucoup d'influences venues d'orient. Les gaulois avaient leurs dieux et leurs endroits sacrés, les romains ont importé les leurs, l'Isis egyptienne a tenté, elle aussi, de s' implanter dans l'empire romain, le christianisme  a supplanté le paganisme...Mais, pour comprendre la culture française, il faut aller puiser dans le christianisme  et le judaïsme mais aussi dans la mythologie gréco-latine.

Je vois pas trop le rapport avec mon post

Le 20/12/2021 à 09:30, Talon 1 a dit :

C'est une langue dite indo-européenne. Les gens ne sont pas indo-européens.

Les Français sont républicains avant d'être croyants.

Il faut distinguer le citoyen de l'individu. La nuance, c'est l'intelligence.

T'as déjà lu la Genèse ? Tu devrais. Et après l'avoir lu, reviens mesoritr du bullshit, ok ?

Je suis athée et non zemourienne...

Le 19/12/2021 à 23:50, hanss a dit :

La France est présente actuellement en Syrie/Irak/ Mali… tu crois que c’est pour se défendre ou défendre la France laïc? Primo elle ne se défend pas elle met son grain de sel dans des conflits qui ne la concerne pas. 

La France lutte contre le Dhjiaddisme, le terrorisme, et l'islamisme radical? dans les pays que tu viens de citer et meme a domicile. Les soldats français se battent pour la France (qui est laic). Va voir les principaux dictons de l'armée et reviens essayer de lancer un débat. 

Le 19/12/2021 à 23:50, hanss a dit :

La France est présente actuellement en Syrie/Irak/ Mali… tu crois que c’est pour se défendre ou défendre la France laïc? Primo elle ne se défend pas elle met son grain de sel dans des conflits qui ne la concerne pas. 

Désolé pour le "?" en trop. La France lutte contre le Dhjiadime, le terrorisme et l'islamisme radical. C'est une affirmation.

Le 20/12/2021 à 22:52, DaLoW01 a dit :

La France lutte contre le Dhjiaddisme, le terrorisme, et l'islamisme radical? dans les pays que tu viens de citer et meme a domicile. Les soldats français se battent pour la France (qui est laic). Va voir les principaux dictons de l'armée et reviens essayer de lancer un débat. 

La laïcité c’est la lutte contre l’islamisme dans d’autres pays? Et à domicile il faut vraiment qu’elle donne sa recette vite c’est un modèle avec sa loi contre le séparatisme et sa liberté d’expression. Ouh la les terroristes  tremblent. Je te signale qu’à la base la France voulait aider les rebelles à renverser el Assad et que ça n’a servi qu’à armer les merdes de Daesch. Ça c’est de la lutte contre l’islam radical dis donc et en parallèle des français allaient et venaient en Syrie, des recruteurs de là bas ont fait leur mercato en France en particulier. Y’a pas à tortiller c’est la France qui viendra au bout de l’islamisme dans le monde. Pfff. 

Et au Mali alors ? Ça se passe bien ça va finir comme l’Afghanistan cette histoire quand la France va partir ben ce sera les djihadistes au pouvoir.

Le 20/12/2021 à 23:04, hanss a dit :

La laïcité c’est la lutte contre l’islamisme dans d’autres pays? Et à domicile il faut vraiment qu’elle donne sa recette vite c’est un modèle avec sa loi contre le séparatisme et sa liberté d’expression. Ouh la les terroristes  tremblent. Je te signale qu’à la base la France voulait aider les rebelles à renverser el Assad et que ça n’a servi qu’à armer les merdes de Daesch. Ça c’est de la lutte contre l’islam radical dis donc et en parallèle des français allaient et venaient en Syrie, des recruteurs de là bas ont fait leur mercato en France en particulier. Y’a pas à tortiller c’est la France qui viendra au bout de l’islamisme dans le monde. Pfff. 

Je n'ai rien compris a ton commantaire 

Le 20/12/2021 à 22:52, DaLoW01 a dit :

La France lutte contre le Dhjiaddisme, le terrorisme, et l'islamisme radical? dans les pays que tu viens de citer et meme a domicile. Les soldats français se battent pour la France (qui est laic). Va voir les principaux dictons de l'armée et reviens essayer de lancer un débat. 

Désolé pour le "?" en trop. La France lutte contre le Dhjiadime, le terrorisme et l'islamisme radical. C'est une affirmation.

De quelle affirmation?

Le Djihadisme, est un  mot dérivé de Djihad qui signifie Abnégation Dépassement de sois même Humilité Générosité Dévouement Sacrifice..........Comportement pacifiste

Rien de "Guerrier"