Le 11/12/2021 à 23:22, Solatges a dit :

Houlà, mais c'est de l'Art, pas du cochon !

Et peut on vraiment être artisse si on ne provoque pas ?

Il y a je crois 7 silences différents en solfège Solatges (.^^.).

Le 08/12/2021 à 20:51, Mr_Fox a dit :

Question : pourquoi ne pas jouer dans la mosquée ?

Réponse : parce qu'on aurait eu peur d'importuner les croyants.

Oui enfin, c'est surtout parce qu'ils ne veulent pas risquer leur vie...On va dire que question intégriste, ils ont pas le même niveau. En France, les intégristes des uns empêchent des concerts, les intégristes des autres décapitent...

Le 11/12/2021 à 23:38, garthriter a dit :

les autres décapitent

Tu recommandes l'extrème violence pour obtenir le respect ?

Le 11/12/2021 à 23:40, Solatges a dit :

Tu recommandes l'extrème violence pour obtenir le respect ?

Non et toi ?

Le 09/12/2021 à 21:12, sovenka a dit :

Il faut les comprendre: c'est leur lieu de culte, pas une salle de concert où on peut chanter n'importe quoi. Peut-être même que ces manifestants n'étaient pas des intégristes ou des radicaux ainsi que les ont qualifiés les journalistes, juste des croyants exigeant un peu de respect de leur église, quoi de plus normal ?

Je suis de ton avis. Ils seraient allés empêcher un concert de se tenir à l'Olympia sous des prétextes d'artiste sataniste ou un truc du genre, j'aurais été le premier à dire qu'ils devraient aller se faire ****** avec leur religion à la con. Mais dans une église, mosquée ou encore synagogue...je peux comprendre que des croyants y trouvent quelque chose à redire.

Le 11/12/2021 à 23:43, garthriter a dit :

Non et toi ?

Moi non plus, mais visiblement, ça marche.

Et allez on prend les même et on recommence ...

Publié sur la vie.fr

https://www.lavie.fr/christianisme/eglise/a-nantes-des-catholiques-radicaux-empechent-le-concert-de-anna-von-hausswolff-dont-ils-jugent-le-travail-sataniste-79630.php

Le 11/12/2021 à 23:43, garthriter a dit :

Mais dans une église, mosquée ou encore synagogue...je peux comprendre que des croyants y trouvent quelque chose à redire.

Y compris dans des lieux de cultes fermés depuis des décennies et sois disant ouvert quand quelqu'un de non croyant demande à l'utiliser ?

Le 12/12/2021 à 11:35, dede 2b a dit :

Y compris dans des lieux de cultes fermés depuis des décennies et sois disant ouvert quand quelqu'un de non croyant demande à l'utiliser ?

Toi qui a été séminariste tu devrais savoir que fermée ça ne veut pas dire déconsacrée !!

                 Demandez plutôt à que ton église (tu aurais pu en ètre le curé en plus!!) soit déconsacrée et vendue à kje ne sais qui ça ne me regarde pas,un club libertin pourquoi pas !!!

Le 12/12/2021 à 11:35, dede 2b a dit :

Y compris dans des lieux de cultes fermés depuis des décennies et sois disant ouvert quand quelqu'un de non croyant demande à l'utiliser ?

Tu parles de quoi là ? D'un exemple précis ? Certainement pas de ce dont je parlais et de cette église là.

Je suis le premier à dire que la religion n'a rien à foutre à l'école, en politique, dans les entreprises et j'irais même jusqu'à dire dans l'espace public.

Mais clairement chez eux et dans leurs lieux de cultes, ils ont leur mot à dire...je leur laisse cela sans problème, c'est la moindre des choses et une évidence.

Le 12/12/2021 à 11:47, garthriter a dit :

Mais clairement chez eux et dans leurs lieux de cultes, ils ont leur mot à dire...je leur laisse cela, c'est la moindre des choses...

D'ailleurs les paroissiens et le diocèse ont eu leur mot à dire sur ce concert ils l'avaient accepté.

Le 11/12/2021 à 23:38, garthriter a dit :

Oui enfin, c'est surtout parce qu'ils ne veulent pas risquer leur vie...On va dire que question intégriste, ils ont pas le même niveau. En France, les intégristes des uns empêchent des concerts, les intégristes des autres décapitent...

C'était sous-entendu dans "ils auraient eu peur d'importuner les croyants".
En fait la raison principale c'est qu'apparemment il est indispensable d'avoir un orgue pour les concerts de cette chanteuse.

Le 12/12/2021 à 11:43, new caravage a dit :

Toi qui a été séminariste tu devrais savoir que fermée ça ne veut pas dire déconsacrée !!

Et si , pas de pot pour toi :

Citation

 

Quand nous entrons dans une église, nous avons des signes de la présence du Christ. Beaucoup diront : le tabernacle.

C’est vrai si la présence eucharistique est conservée, ce qui n’est pas toujours le cas dans les petites églises de village. Une petite lumière brille comme pour nous dire que le tabernacle est habité.

 

https://francoisregis-valence.cef.fr/temps-1/

Le 12/12/2021 à 11:47, garthriter a dit :

Mais clairement chez eux et dans leurs lieux de cultes, ils ont leur mot à dire...je leur laisse cela sans problème, c'est la moindre des choses et une évidence.

Non car ces lieux de cultes ne leur appartient pas, ils n'en ont que la co-utilisation!

L’art. 2 de la loi de 1907 dispose que les biens des anciens établissements publics du culte non revendiqués par l’Église catholique deviennent propriété publique et sont transférés aux établissements communaux d’assistance et de bienfaisance. La loi du 13 avril 1908, modifiant l’art. 9 de la loi de 1905, précise d'ailleurs que les églises construites entre 1802 et 1905 appartiennent à la commune si elles sont construites sur un terrain communal, et appartiennent à la fabrique si elles sont construites sur un terrain du conseil de fabrique. À défaut de réclamation par une association cultuelle, les immeubles que possédaient les anciennes « fabriques » deviennent ainsi propriété des communes. Ces édifices appartiennent au domaine public de la commune. Cette domanialité publique est liée à l’affectation de ces églises à l’usage du public.

C'est pourquoi, dans la plupart des cas, les églises construites avant 1905 restent propriété des communes et les cathédrales de l'État. 

C'est le cas de l'eglise de mon village, qui n'est utilisé qu'aux enterrements, et vu la population.....

Par contre l'entretien c'est la commune qui paye! Et c'est pas une oeuvre d'art comme ND de Paris, loin de là!

Le 12/12/2021 à 12:21, dede 2b a dit :

Et si , pas de pot pour toi :

https://francoisregis-valence.cef.fr/temps-1/

Non car ces lieux de cultes ne leur appartient pas, ils n'en ont que la co-utilisation!

 

L’art. 2 de la loi de 1907 dispose que les biens des anciens établissements publics du culte non revendiqués par l’Église catholique deviennent propriété publique et sont transférés aux établissements communaux d’assistance et de bienfaisance. La loi du 13 avril 1908, modifiant l’art. 9 de la loi de 1905, précise d'ailleurs que les églises construites entre 1802 et 1905 appartiennent à la commune si elles sont construites sur un terrain communal, et appartiennent à la fabrique si elles sont construites sur un terrain du conseil de fabrique. À défaut de réclamation par une association cultuelle, les immeubles que possédaient les anciennes « fabriques » deviennent ainsi propriété des communes. Ces édifices appartiennent au domaine public de la commune. Cette domanialité publique est liée à l’affectation de ces églises à l’usage du public.

C'est pourquoi, dans la plupart des cas, les églises construites avant 1905 restent propriété des communes et les cathédrales de l'État. 

C'est le cas de l'eglise de mon village, qui n'est utilisé qu'aux enterrements, et vu la population.....

Par contre l'entretien c'est la commune qui paye! Et c'est pas une oeuvre d'art comme ND de Paris, loin de là!

Mais qu'est-ce que ça a à voir ? Dans ta première réponse, tu parles d'églises fermées depuis des décennies. Ce n'est pas le cas de cette église là !!

Le 12/12/2021 à 12:33, garthriter a dit :

Mais qu'est-ce que ça a à voir ? Dans ta première réponse, tu parles d'églises fermées depuis des décennies. Ce n'est pas le cas de cette église là !!

Elle est fermé au culte le dimanche , c'est celà que j'exprimais!

Et si des enterrements, le dernier en 2020, y on lieu c'est parceque le cimetière est à coté! 200m!

Donc, on avait demandé d'y tenir un petit meeting, et la mairie s'y ai opposée ....avec le curée de la paroisse voisine qui as couru y poser un tabernacle avec une bougie! Ne riez pas SVP!

Quand je dis curé, c'est la famille installée, moyennant location, dans l'ancien presbytère, qui est chargé de vérifier que personne rentre dans ce lieu inoccupé!

Je parles là de cas vécu mais il y a bien pire!

Le 12/12/2021 à 13:02, dede 2b a dit :

Elle est fermé au culte le dimanche , c'est celà que j'exprimais!

Et si des enterrements, le dernier en 2020, y on lieu c'est parceque le cimetière est à coté! 200m!

Donc, on avait demandé d'y tenir un petit meeting, et la mairie s'y ai opposée ....avec le curée de la paroisse voisine qui as couru y poser un tabernacle avec une bougie! Ne riez pas SVP!

Quand je dis curé, c'est la famille installée, moyennant location, dans l'ancien presbytère, qui est chargé de vérifier que personne rentre dans ce lieu inoccupé!

Je parles là de cas vécu mais il y a bien pire!

            Ben voila ,donc elle est toujours consacrée cette église .

                DD avec sa mauvaise foi habituelle fait semblant de confondre le tabernacle lumière allumée qui est censé contenir les hosties consacrées et l'édifice éclésial  (église,cathédrale,collégiale) qui lui reste consacré même fermé tant qu'une cérémonie de désacralisation n'a pas été tenue .

               Voir à ce sujet l'excellent série de Canal plus il y quelques années " Ainsi soit ils" ou on assiste à cette cérémonie de laïcisation d'une église désertée.

         Un lien pour le DD qui a failli ètre un (mauvais) curé:

                                 Désacraliser, la première étape - Le Parisien

Le 12/12/2021 à 13:12, new caravage a dit :

            Ben voila ,donc elle est toujours consacrée cette église .

                DD avec sa mauvaise foi habituelle fait semblant de confondre le tabernacle lumière allumée qui est censé contenir les hosties consacrées et l'édifice éclésial  (église,cathédrale,collégiale) qui lui reste consacré même fermé tant qu'une cérémonie de désacralisation n'a pas été tenue .

               Voir à ce sujet l'excellent série de Canal plus il y quelques années " Ainsi soit ils" ou on assiste à cette cérémonie de laïcisation d'une église désertée.

         Un lien pour le DD qui a failli ètre un (mauvais) curé:

                                 Désacraliser, la première étape - Le Parisien

Il s’y connaît le catholique planqué sous la kippa. Un véritable jésuite, au service de la puissance papale. Question : pourquoi ce catholique a besoin de se dire juif ?

Le 12/12/2021 à 13:12, new caravage a dit :

      le DD qui a failli ètre un (mauvais) curé:

Bah. Il est curé d'une autre église, et comme tous, il adore voir piétinées toutes les autres.

Le souci, c'est que sa propre église s'est mise à changer de valeurs à toute vitesse et en vient à se piétiner elle même.

Les clefs pour traiter d'un sujet sur un forum : Regarder le titre et les liens qui ont trait ça semble simple... ça semble... à moins qu'il faille aussi interdire de s'interroger sur le radicalisme catholique ?   ... d'ailleurs politisé, (civitas lobby politico religieux, lié à l'extrême droite) qui cherche lui aussi à cliver la société et remettre en question des choses qui étaient acquises...

Le 12/12/2021 à 13:12, new caravage a dit :

Un lien pour le DD qui a failli ètre un (mauvais) curé:

Non puisque le but de mon passage à Versailles n'était pas de me destiner à la prétrise mais à infiltrer la pensée religieuse et surtout anti-communiste, dans le syndicalisme CFDT alors que ce dernier avait rompu avec la frange intégriste de la CFTC Maintenue!

Le 12/12/2021 à 13:49, Solatges a dit :

Le souci, c'est que sa propre église s'est mise à changer de valeurs à toute vitesse et en vient à se piétiner elle même.

Tu la connais? On as jamais été aussi nombreus, en particulier là où pendant des années capitalisme et stalinisme, faisaient bon ménage pour combattre l'internationale de Marx, Engels, Jaures, Lénine et Rosa Luxembourg.

Le 12/12/2021 à 13:20, Annalevine a dit :

Question : pourquoi ce catholique a besoin de se dire juif ?

Ma mère était juive, pas moi, elle a rompu avec cette religion par nécessité! J'ai été baptisé à 4 ans et on me l'as pas coupé, ce qui me permet à 78 ans de pouvoir y aller! Hi hi!

On as la religion qu'on fréquente, et pour la parfaire je me suis fait retiré des documents illégaux de cette église!

Le 08/12/2021 à 21:53, VladB a dit :

Même le sauciflard ? 

même le saucisson d'âne ( spécialité d'Alès ) ?