Qui sont les responsables de la violence qui s'est produite lors du premier meeting d'Eric Zemmour ?

Le 08/12/2021 à 21:56, Quasi-Modo a dit :

C'est bien le problème de notre époque : les gens ne lisent plus, ne savent plus extraire le message d'un texte ou d'un discours, sont incapables de comprendre s'ils ont affaire à un argument, un commentaire ou une insulte, et pensent par exemple, que le pamphlet de Michel Onfray sur le doigt d'honneur était homophobe, ou que la tribune des militaires signifiait que ces derniers préparaient un coup d'état violent, ou que Zemmour appellerait à la violence et serait d'extrême-droite. C'est aussi le fruit de toutes ces années de déroute de l'école de la république durant lesquelles les gens n'ont plus appris à penser, à comprendre, à écrire, à compter.

Heureusement que ta grandeur daigne nous expliquer nos erreurs.

Le 08/12/2021 à 22:08, Globure a dit :

Heureusement que ta grandeur daigne nous expliquer nos erreurs.

Effectivement, @Ines Presso n'a pas compris qu'aux yeux de Zemmour, la violence politique n'est ni légitime, ni souhaitable, mais elle n'a pas non plus compris que l'article du monde qu'elle prend pour un argument, ou pire, une preuve, est particulièrement orienté politiquement (et n'a aucun réel argument mais ne fait que de la décrédibilisation par association en surfant sur les stéréotypes et les préjugés de ceux qui, comme elle, ne savent pas comprendre et lire un texte : association de Zemmour au nazisme, au fascisme, à l'extrême-droite ou à l'ultra-droite, etc.).

C'est sûr que quand on se croit en 1933, qu'on croit qu'on a en face de soi le futur Hitler, et qu'on connaît la violence dont a fait preuve la résistance française, on comprend que les antifascistes puissent la légitimer et la trouver souhaitable, même s'ils sont à côté de leurs pompes sur ce coup, et que notre époque est très différente de celle de 1933. Mais ça ils s'en fichent et ne voient qu'à travers le prisme très étroit de leur idéologie politique qui n'a rien à envier au fascisme des origines.

Le 08/12/2021 à 22:20, Quasi-Modo a dit :

Effectivement, @Ines Presso n'a pas compris qu'aux yeux de Zemmour, la violence politique n'est ni légitime, ni souhaitable, mais elle n'a pas non plus compris que l'article du monde qu'elle prend pour un argument est particulièrement orienté politiquement (et n'a aucun réel argument réel mais ne fait que de la décrédibilisation par association en surfant sur les stéréotypes et les préjugés de ceux qui, comme elle, ne savent pas comprendre et lire un texte : association de Zemmour au nazisme, au fascisme, à l'extrême-droite ou à l'ultra-droite, etc.).

C'est sûr que quand on se croit en 1933, qu'on croit qu'on a en face de soi le futur Hitler, et qu'on connaît la violence dont a fait preuve la résistance française, on comprend que les antifascistes puissent la légitimer, même s'ils sont à côté de leurs pompes sur ce coup, et que notre époque est très différente de celle de 1933.

Tout est violent chez Zemmour et ce ne sont pas tes jérémiades qui convaincront du contraire.

Le 08/12/2021 à 22:07, VladB a dit :

D'accord d'accord : relayer une monstruosité, ben c'est pas vraiment une monstruosité car il ne s'agit que de relayer, c'est pas de ma faute ! Surtout que je crois me souvenir qu'un lien sur VA (maintenant ça me reviens, si j'ai bien compris c'est un canard numérique légèrement positionné à gauche de Goebbels que je n'ai jamais lu, a été fourni après que je me sois foutu de sa gueule.) Il y a eut d'autres liens avant et surtout ça faisait quelque temps qu'on disposait de ci delà de vidéos où on essaye d'arracher la tête du candidat - façon de parler. Donc les excuses tu vas pouvoir attendre longtemps.

Tu continues de te dédouanner en répondant à côté, en parlant des vidéos alors que là n’est pas la question. Mais bon, je nae vais pas essyer encore une fois de t’expliquer que nous ne parlons pas de la même chose, puisque tu refuses d’écouter ce que l’on te dit, un vrai dialogue de sourds. Ne t’inquiètes pas, je n’attends rien de toi, à part d’autres insultes peut-être. 

Le 08/12/2021 à 22:25, Globure a dit :

Tout est violent chez Zemmour et ce ne sont pas tes jérémiades qui convaincront du contraire.

chez hidalgo aussi tout est violent, son interdiction de la voiture , sa vitesse à 30 km,  les rats dans la ville , son rapport avec l opposition au sein de son conseil, c est violent pour celui qui vient de la campagne  

Le 08/12/2021 à 22:25, Globure a dit :

Tout est violent chez Zemmour et ce ne sont pas tes jérémiades qui convaincront du contraire.

Ce que l'on dit ou écrit, il n'est pas nécessaire qu'on le pense, il suffit que le laisser penser nous arrange.

Réalises tu seulement que ce propos est ce qui légitime toute forme de violence envers Zemmour ou ses adeptes aux yeux des antifascistes ?

Le 09/12/2021 à 08:06, petirobert a dit :

chez hidalgo aussi tout est violent, son interdiction de la voiture , sa vitesse à 30 km,  les rats dans la ville , son rapport avec l opposition au sein de son conseil, c est violent pour celui qui vient de la campagne  

Comparer la vitesse à 30km/h dans la vile et l'interdiction de la voiture à de la violence physique, il fallait oser franchement.

Le 08/12/2021 à 22:25, Globure a dit :

Tout est violent chez Zemmour et ce ne sont pas tes jérémiades qui convaincront du contraire.

J'espère que tu vas te remettre de la comparaison de la violence de Zemmour avec l'interdiction des voitures de rouler à plus de 30km/h dans Paris. Personnellement, je n'y arrive pas.

Le 09/12/2021 à 09:36, Virtuose_en_carnage a dit :

Comparer la vitesse à 30km/h dans la vile et l'interdiction de la voiture à de la violence physique, il fallait oser franchement.

J'espère que tu vas te remettre de la comparaison de la violence de Zemmour avec l'interdiction des voitures de rouler à plus de 30km/h dans Paris. Personnellement, je n'y arrive pas.

c est pour rire  hein  pour hidalgo que je ne porte pas dans mon coeur,  par contre le débat entre Eric Zemmour et Bruno Le Maire, j aurais préféré que Mme schiappa soit le débatteur  contre zémmour histoire de redorer l image de la femme dans la politique, c est elle qui s occupe de sécurité , tous ces problèmes elle doit bien les connaitre.

Le 09/12/2021 à 09:36, Virtuose_en_carnage a dit :

Comparer la vitesse à 30km/h dans la vile et l'interdiction de la voiture à de la violence physique, il fallait oser franchement.

J'espère que tu vas te remettre de la comparaison de la violence de Zemmour avec l'interdiction des voitures de rouler à plus de 30km/h dans Paris. Personnellement, je n'y arrive pas.

 Non mais c'est comme @Quasi-Modoqui compare les militants de gauche radicale à des fascistes. Plus c'est gros, plus ça passe.

Le 08/12/2021 à 17:05, frunobulax a dit :

(C'est d'ailleurs le principe d'une élection à deux tours, "au premier on choisit, au second on élimine").

Je pense que c'est le contraire; au premier tour on élimine pour qu'il en reste deux!

Au second on choisie avec 3 possibilités 1 , 2  ou bulletin blanc, ce qui permet permettrais de connaitre le meilleur % de français étant d'accord avec le programme!

Le 08/12/2021 à 22:20, Quasi-Modo a dit :

même s'ils sont à côté de leurs pompes sur ce coup, et que notre époque est très différente de celle de 1933. Mais ça ils s'en fichent et ne voient qu'à travers le prisme très étroit de leur idéologie politique qui n'a rien à envier au fascisme des origines.

Oh la situation est la même qu'en 33, les pays dominés par l'extrême droite existent, et la crise économique et les dégâts qui ont suivis sont à deux ou trois années près identiques.

La gauche par définition ne peut être fasciste, puisque  le fascisme c'est la lutte contre le marxisme , donc la gauche de l'époque!

Les trois les plus utilisés par Eric Zemmour sont les suivants : sans surprise, on trouve "France" à la première place, avec 2 768 occurrences. En deuxième position, le mot "homme", utilisé à 1 363 reprises. A la troisième place, le mot "guerre". Mais pour la chercheuse, c'est un mot répété 130 fois qui marque la singularité d'Eric Zemmour : le mot "race".

"La seule personne qui a utilisé autant, et même un peu moins que Zemmour, le mot 'race', c'est Jean-Marie Le Pen.

Cécile Alduy, sémiologue

à "Complément d'enquête"

"A l'époque, la réception de ce discours racial était extrêmement négative. Or aujourd'hui, personne ne remarque qu'Eric Zemmour donne une vision purement raciale de la société française, s'étonne la chercheuse. Ce qui nous interroge donc, c'est qu'un discours si fondamentalement non seulement xénophobe, mais fondé sur une vision raciale de la société, ait un tel écho aujourd'hui."

https://www.francetvinfo.fr/elections/presidentielle/video-france-homme-guerre-race-les-mots-d-eric-zemmour-decryptes-par-une-semiologue_4831835.html

Le 08/12/2021 à 22:20, Quasi-Modo a dit :

Effectivement, @Ines Presso n'a pas compris qu'aux yeux de Zemmour, la violence politique n'est ni légitime, ni souhaitable, mais elle n'a pas non plus compris que l'article du monde qu'elle prend pour un argument, ou pire, une preuve, est particulièrement orienté politiquement (et n'a aucun réel argument mais ne fait que de la décrédibilisation par association en surfant sur les stéréotypes et les préjugés de ceux qui, comme elle, ne savent pas comprendre et lire un texte : association de Zemmour au nazisme, au fascisme, à l'extrême-droite ou à l'ultra-droite, etc.).

C'est sûr que quand on se croit en 1933, qu'on croit qu'on a en face de soi le futur Hitler, et qu'on connaît la violence dont a fait preuve la résistance française, on comprend que les antifascistes puissent la légitimer et la trouver souhaitable, même s'ils sont à côté de leurs pompes sur ce coup, et que notre époque est très différente de celle de 1933. Mais ça ils s'en fichent et ne voient qu'à travers le prisme très étroit de leur idéologie politique qui n'a rien à envier au fascisme des origines

Le 09/12/2021 à 11:18, Globure a dit :

 Non mais c'est comme @Quasi-Modoqui compare les militants de gauche radicale à des fascistes. Plus c'est gros, plus ça passe.

Il se prend pour moati, modo a dit, mais quasi.. Ouf

Le 09/12/2021 à 08:06, petirobert a dit :

chez hidalgo aussi tout est violent, son interdiction de la voiture , sa vitesse à 30 km,  les rats dans la ville , son rapport avec l opposition au sein de son conseil, c est violent pour celui qui vient de la campagne  

Les bœufs y vont à combien  ? 

Le 09/12/2021 à 13:01, dede 2b a dit :

Je pense que c'est le contraire; au premier tour on élimine pour qu'il en reste deux!

Au second on choisie avec 3 possibilités 1 , 2  ou bulletin blanc, ce qui permet permettrais de connaitre le meilleur % de français étant d'accord avec le programme!

 

Au premier tour, on vote pour le candidat qui correspond à ses opinions.
Au second tour, si ce candidat n'est pas qualifié, on vote contre celui dont on ne veut absolument pas.

Voter blanc:
Oui au premier tour si aucun candidat ne nous correspond ... mais vu le nombre de candidats ...?
Oui au second tour si les deux candidats sont tellement idéologiquement proches que l'on se fout que ce soit l'un ou l'autre, ce qui est TRES rare vu que le dernier cas date de 1969 (Pompidou vs Poher).

Le 10/12/2021 à 11:10, frunobulax a dit :

Au premier tour, on vote pour le candidat qui correspond à ses opinions.
Au second tour, si ce candidat n'est pas qualifié, on vote contre celui dont on ne veut absolument pas.

Au premier tour on élimine donc les programmes qui ne correspondent pas à son opinion, on garde celui qui l'est! Donc on élimine les autres

Au second, vu que c'est un système majoritaire, le choix est rapide, si celui choisi n'y est pas on élimine les deux restant!

Le 10/12/2021 à 11:10, frunobulax a dit :

Oui au premier tour si aucun candidat ne nous correspond ... mais vu le nombre de candidats ...?
Oui au second tour si les deux candidats sont tellement idéologiquement proches que l'on se fout que ce soit l'un ou l'autre, ce qui est TRES rare vu que le dernier cas date de 1969 (Pompidou vs Poher).

Il y a toujours au premier tour un candidat proche, et heureusement

Pour ma part au second tour la plupart du temps les programmes sont proches!

Entre Macron défenseur du capitalisme mondialisé et MLP défenseur du capitalisme libéral la frontière est vite effacée!

Le 10/12/2021 à 15:55, dede 2b a dit :

Au second, vu que c'est un système majoritaire, le choix est rapide, si celui choisi n'y est pas on élimine les deux restant!

L'assassinat politique n'est pas une bonne solution.

Donc les responsable de ce qui s'est passé dans la salle c'est les antifa venus sur place qui se sont fait confisquer une trentaine de cocktails molotov et autres bouteilles d'acide par les forces de l'ordre avant de rentrer dans la salle, causant ainsi un état d'esprit propice à répondre au quart de tour vu qu'on risquait de mourir à l'intérieur si on n'agissait pas.

On appelle ça comment les gogoles ? On appelle ça une provocation.

L'objectif d'une provocation c'est d'adopter un comportement visant à faire réagir la partie adverse et ensuite lui reprocher d'avoir réagi.

Toutes les personnes ici qui nous racontent des trucs sur l'ultra-droite cautionnent le fait d'apporter des cocktails molotov et des bouteilles d'acide aux réunions publiques. 

Ce qui inclut @Ines Presso.

Le 10/12/2021 à 16:02, VladB a dit :

Le 10/12/2021 à 15:55, dede 2b a dit :

Au second, vu que c'est un système majoritaire, le choix est rapide, si celui choisi n'y est pas on élimine les deux restant!

L'assassinat politique n'est pas une bonne solution.

Donc on doit se plier au système qui lui n'as rien à voir (actuellement) avec la politique ?

Comme dis le dicton "entre la peste et le choléra...."

Quand tu élis un chef d'Etat tu ne choisi pas les dirigeants des banques et des grandes sociétés!

Le 10/12/2021 à 16:16, Mr_Fox a dit :

Donc les responsable de ce qui s'est passé dans la salle c'est les antifa venus sur place qui se sont fait confisquer une trentaine de cocktails molotov et autres bouteilles d'acide par les forces de l'ordre avant de rentrer dans la salle, causant ainsi un état d'esprit propice à répondre au quart de tour vu qu'on risquait de mourir à l'intérieur si on n'agissait pas.

On appelle ça comment les gogoles ? On appelle ça une provocation.

 

L'objectif d'une provocation c'est d'adopter un comportement visant à faire réagir la partie adverse et ensuite lui reprocher d'avoir réagi.

Toutes les personnes ici qui nous racontent des trucs sur l'ultra-droite cautionnent le fait d'apporter des cocktails molotov et des bouteilles d'acide aux réunions publiques. 

Ce qui inclut @Ines Presso.