Le 04/12/2021 à 11:09, pluc89 a dit :

Ne faudrait-il pas changer le titre ?

L'Ukraine La Fédération de Russie est un pays dangereux pour la France l'Europe (à moins que ce ne soit pour le monde !)

Évidemment que c'est un pays dangereux. En même temps l'Europe lui a tourné le dos quand elle aurait pu lui tendre la main.

Poutine ressort les mêmes arguments que ceux utilisés pour "justifier" l'invasion de la Géorgie .

Tiens ? Un ""patriote français qui soutient mordicus un pays étranger et son dirigeant...curieux comme ces "patriotes" détestent la France.

Le 10/12/2021 à 10:36, Phylou a dit :

Tiens ? Un ""patriote français qui soutient mordicus un pays étranger et son dirigeant...curieux comme ces "patriotes" détestent la France.

C'est qui ?

Le 10/12/2021 à 10:28, pluc89 a dit :

Poutine ressort les mêmes arguments que ceux utilisés pour "justifier" l'invasion de la Géorgie .

Alors

- Poutine ne dit pas que des conneries ici

- parler de "génocide" est quand même nettement abuser.

ps ; je me souviens avoir déjà écrit ça ce matin...

Le 04/12/2021 à 21:08, Virtuose_en_carnage a dit :

Évidemment que c'est un pays dangereux. En même temps l'Europe lui a tourné le dos quand elle aurait pu lui tendre la main.

L'Ukraine s'appelait il y a un siècle, la Russie du Sud Ouest. Deux frères devenus ennemis mais d'un même peuple à l'origine.

Des russes qui se battent entre eux, hélas et les américains qui sont cachés dans un coin à surveiller le moindre mouvement pour sauter dessus.

L'Ukraine a une histoire lourde et des populations variées.

Je ne connais pas suffisamment ce dossier complexe mais il me semble que la voie pour atténuer les tensions serait un état fédéral avec des zones d'autonomie comme la Suisse, l'Allemagne etc.

Le 11/12/2021 à 13:02, Pierrot89 a dit :

il me semble que la voie pour atténuer les tensions serait un état fédéral avec des zones d'autonomie comme la Suisse, l'Allemagne etc.

Oui, c'est une issue raisonnable, mais malheureusement, elle ne convient pas aux États-Unis et aux nazis qui les servent en Ukraine.

Le 04/12/2021 à 11:09, pluc89 a dit :

Ne faudrait-il pas changer le titre ?

L'Ukraine La Fédération de Russie est un pays dangereux pour la France l'Europe (à moins que ce ne soit pour le monde !)

Oups, oui...

Le 02/12/2021 à 15:45, Je suis... a dit :

Vous avez oublié d'ajouter : "Les États-Unis sont un saint, un bienfaiteur de l'humanité qui travaille pour le bien de tous les pays et peuples mentionnés ci-dessous. Sans oublier le financement généreux des partis pro-américains et le soutien aux dictateurs pro-américains.

1959 - L'Amérique entre au Laos, les premiers affrontements des troupes américaines au Vietnam commencent.
1959 - Haïti. Un soulèvement populaire contre le gouvernement pro-américain est écrasé.
1960 - Après que Jose Maria Velasco a été élu président de l'Équateur et qu'il refuse de se plier aux exigences américaines de rompre les relations avec Cuba, les Américains mènent plusieurs opérations militaires et organisent un coup d'État.
1960 - Les troupes américaines entrent au Guatemala pour empêcher le retrait d'une marionnette américaine du pouvoir.
1965-1973 - agression militaire contre le Vietnam.
1966 - Guatemala. ...Les troupes américaines entrent dans le pays, massacrant les Indiens considérés comme des rebelles potentiels.
1966 - Aide militaire aux gouvernements pro-américains d'Indonésie et des Philippines . (60 000 personnes ont été arrêtées pour des raisons politiques, le gouvernement employant officiellement 88 spécialistes de la torture).
1971-1973 - Bombardements au Laos.
1972 - Nicaragua. Les troupes américaines sont déployées pour soutenir un gouvernement favorable à Washington.
1983 - Intervention militaire à la Grenade par environ 2 000 Marines.
1986 - attaque de la Libye. Bombardement de Tripoli et Benghazi.
1988 - invasion du Honduras par les troupes américaines.
1988 - Le navire de guerre américain Vincennes, situé dans le golfe Persique, abat un avion de ligne iranien avec 290 passagers à bord, dont 57 enfants.
1989 - Les troupes américaines répriment les émeutes dans les îles Vierges.
1991 - Action militaire de grande envergure contre l'Irak.
1992-1994 - Occupation de la Somalie. Violence armée contre des civils, meurtre de civils.
1998 - Soudan. Les Américains détruisent une usine pharmaceutique par un tir de missile, en affirmant qu'elle produit du gaz neurotoxique.
1999 - Au mépris du droit international et sans tenir compte de l'ONU et du Conseil de sécurité, les forces américaines de l'OTAN lancent une campagne de bombardements aériens de 78 jours sur l'État souverain de Yougoslavie.
2001 - invasion de l'Afghanistan.
2003 - Bombardement de l'Irak.
2011 - Libye.

 

Vous avez oublié le conflit interminable au Yémen qu'indirectement les USA avalise.

400 000 morts dont tout le monde se contrefout, mais il est plus facile de faire pleurer dans les chaumières avec l'ogre russe. 

https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire?iddictionnaire=1886

Des reportages montrent que les autorités ukrainiennes distribuent des armes à qui mieux mieux à la population.

En les voyant j'étais sidéré devant ces images de femmes souriantes heureuses d'avoir perçu à la va-vite flingue ou lance-roquettes.

Le président ukrainien avait déjà  interdit à tous les hommes de quitter l'Ukraine en vue de les envoyer au casse-pipe, et maintenant les femmes ? Après, ce sera les gosses ? Pour ensuite se plaindre de crimes contre l'humanité de la part de l'armée russe ?

En l’espace de 8 jours, l’OTAN qui était devenu parait-il « obsolète » réactivée, une UE des 27 incapable de s’unir ou de s’accorder ensemble, ce brave Poutine vient sur la scène internationale exactement d’accomplir l’inverse de ce qu’il souhaitait, en envahissant l’Ukraine.

Des pays européens, non encore affiliés à l’OTAN demande à l’être dorénavant.

On appel cela la stratégie du jeu d’échec parait-il ?

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

En l’espace de 8 jours, l’OTAN qui était devenu parait-il « obsolète » réactivée, une UE des 27 incapable de s’unir ou de s’accorder ensemble, ce brave Poutine vient sur la scène internationale exactement d’accomplir l’inverse de ce qu’il souhaitait, en envahissant l’Ukraine.

Des pays européens, non encore affiliés à l’OTAN demande à l’être dorénavant.

On appel cela la stratégie du jeu d’échec parait-il ?

C'était planifié à l'avance.

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

C'était planifié à l'avance.

y a de quoi s'interroger oui  

Il y a 9 heures, Gattaca a dit :

Des reportages montrent que les autorités ukrainiennes distribuent des armes à qui mieux mieux à la population.

En les voyant j'étais sidéré devant ces images de femmes souriantes heureuses d'avoir perçu à la va-vite flingue ou lance-roquettes.

Le président ukrainien avait déjà  interdit à tous les hommes de quitter l'Ukraine en vue de les envoyer au casse-pipe, et maintenant les femmes ? Après, ce sera les gosses ? Pour ensuite se plaindre de crimes contre l'humanité de la part de l'armée russe ?

Deux reportages à la con montrant une nénette à kalachnikov et tu te forges une opinion ? Ce sont surtout des réservistes qui sont nombreux à avoir déjà connu la guerre - fussent elle de faible intensité - qui sont concernés dans la résistance des ukrainiens.

il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

C'était planifié à l'avance.

LOL. On dirait du Montgomery. 

du coup si on réprouve ce que fait poutine, on est pro américain.... C'est hyper simpliste comme raisonnement, ça date de la guerre froide

il y a 24 minutes, Mr_Fox a dit :

C'était planifié à l'avance.

Certains entretiennent l’illusion que l’histoire humaine est prévue ou planifier inexorablement à l’avance, c’est absurde mais ils préfèrent prétendent cela, plutôt que d’admettre qu’ils se sont trompés.

L’histoire humaine est souvent tragique, c’est surtout cela que j’ai retenu de mon expérience propre.

il y a 13 minutes, Enchantant a dit :

Certains entretiennent l’illusion que l’histoire humaine est prévue ou planifier inexorablement à l’avance, c’est absurde mais ils préfèrent prétendent cela, plutôt que d’admettre qu’ils se sont trompés.

L’histoire humaine est souvent tragique, c’est surtout cela que j’ai retenu de mon expérience propre.

Procure toi le protocole des sages de Sion, tu verras plein de choses y sont planifiées en 1900 qui se produisent réellement plus tard.

il y a 22 minutes, guernica a dit :

du coup si on réprouve ce que fait poutine, on est pro américain.... C'est hyper simpliste comme raisonnement, ça date de la guerre froide

Pas vraiment, puisque Poutine agit en raison des provocations americaines.

Tu peux donc soit soutenir la provocation des americains, soit soutenir la réaction des russes.

Le problème c'est puisque 98% de ce que tu lis dans les médias est mensonger, évidemment ça ne parle pas des provocations americaines.

Donc Poutine est le grand méchant qui agit évidemment sans raison.

Le 28/02/2022 à 11:21, Gattaca a dit :

Vous avez oublié le conflit interminable au Yémen qu'indirectement les USA avalise.

400 000 morts dont tout le monde se contrefout, mais il est plus facile de faire pleurer dans les chaumières avec l'ogre russe. 

https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire?iddictionnaire=1886

 

Extrait édifiant : " Il est évident, je pense, que l'élargissement de l'OTAN n'a rien à voir avec la modernisation de l'alliance, ni avec la sécurité en Europe. Au contraire, c'est un facteur représentant une provocation sérieuse et abaissant le niveau de la confiance mutuelle. Nous sommes légitimement en droit de demander ouvertement contre qui cet élargissement est opéré. Que sont devenues les assurances données par nos partenaires occidentaux après la dissolution du Pacte de Varsovie ? Où sont ces assurances ? On l'a oublié. Néanmoins, je me permettrai de rappeler aux personnes présentes dans cette salle ce qui a été dit. Je tiens à citer des paroles tirées du discours de M. Werner, alors Secrétaire général de l'OTAN, prononcé à Bruxelles le 17 mais 1990 : « Que nous soyons prêts à ne pas déployer les troupes de l'OTAN à l'extérieur du territoire de la RFA, cela donne à l'Union soviétique des garanties sûres de sécurité ». Où sont aujourd'hui ces garanties ?"

 

Vladimir Poutine 2007.

 

Un discours de Poutine pourtant clair que les dirigeants occidentaux auraient dû prendre davantage au sérieux..la provocation de l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN a été la goutte. Hier un ancien chef français des renseignements militaires reconnaissait que nous avions agité depuis trop longtemps le chiffon rouge.

Notre atlantisme viscéral régit nos rapports avec la Russie. Patton en 1945 voulait détruire l'URSS ils ont regretté ne pas l'avoir écouté depuis les USA n'ont de cesse d'utiliser leurs vassaux européens pour réduire la Russie et surtout empêcher tout rapprochement avec elle quelque soit son régime politique et ses dirigeants. 

Mais ils l'ont pris parfaitement au sérieux, ils connaissaient les lignes rouge et ont très précisément choisi quand les franchir. Quand ils seraient prêts.

Le 03/12/2021 à 12:02, chanou 34 a dit :

L'OTAN commence à faire chier. Je ne pardonnerai jamais à Sarko de nous l'avoir faite réintégrer.

Ouaip il est temps de mettre un coup de pied au cul à ces salops des pays de l’Est . Enfin aujourd’hui évidemment les pays baltes et les polonais vont enfin ouvrir les yeux et comprendre l’immense erreur qu’ils ont commise en rejoignant l’Otan. Quant au Dombass l’OTAN n’a pas levé le petit doigt , depuis des années font chier quoi … 

Et puis de toute façon de quel droit d’anciens vassaux russes pourraient choisir une alliance . C’est vraiment insupportable faut que ça cesse