Le 15/11/2021 à 12:58, Atipique a dit :

Je dis juste que jamais je n'aurais passé par tout ça pour des anonymes, et qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de volontaires.

Et moi donc… après je ne suis pas pour la PMA pour toutes plus que ça. Que celles qui bénéficient de la PMA signent pour avoir leur enfant et porter le gamin d’un autre couple ou d’un célibataire alors. Il n’y a pas de raisons. 

Le 14/11/2021 à 09:15, Kyoshiro02 a dit :

Le risque est d'y voir une marchandisation du corps de la femme, ce qui n'est pas envisageable

Les donneurs de sperme en Espagne le font gratuitement ? Non mais parce que ma copine a payé 5000 e pour son insémination à mon avis le donneur ne l’a pas fait gratos non plus. C’est un business comme un autre. 

Enfin moi ce que j’en dis c’est que quand on est pour le mariage pour tous la PMA et autres ce n’est plus le moment de faire des manières sur la GPA qui serait plus une dérive que la PMA. Quand les gens ont manifesté contre le mariage pour tous on leur a collé l’étiquette de catho reacs. Ne soyez pas reacs. Allez un gamin pour tous. 

Le 16/11/2021 à 13:26, hanss a dit :

Et moi donc… après je ne suis pas pour la PMA pour toutes plus que ça. Que celles qui bénéficient de la PMA signent pour avoir leur enfant et porter le gamin d’un autre couple ou d’un célibataire alors. Il n’y a pas de raisons. 

Que celles qui bénéficient de la PMA signent pour avoir leur enfant et porter le gamin d’un autre couple ou d’un célibataire alors. Il n’y a pas de raisons. 

C'est une des suggestions que j'avais faites à ce sujet: qu' un organisme gère  entraide et synergie entre les groupes de femmes(seules ou en couple) pour une PMA sans père et les hommes(seuls ou en couple)pour une GPA altruiste: que ces femmes puissent aider les hommes en portant un enfant, que ces hommes doivent faire des dons de gamètes et doivent aider ces femmes,  enceintes ( rendez-vous médicaux, courses etc) pendant une période( au minimum 18mois).

Encore une fois, il faudrait que cela reste limité à des cas particuliers, que cela ne devienne pas la norme.

Le 16/11/2021 à 13:39, hanss a dit :

Les donneurs de sperme en Espagne le font gratuitement ? Non mais parce que ma copine a payé 5000 e pour son insémination à mon avis le donneur ne l’a pas fait gratos non plus. C’est un business comme un autre. 

En Belgique, c'est rémunérateur, mais en France c'est bénévole, en Espagne je ne sais pas.

Le 16/11/2021 à 17:38, Kyoshiro02 a dit :

En Belgique, c'est rémunérateur, mais en France c'est bénévole, en Espagne je ne sais pas.

Question

En France c'est bénévole pour tous ceux qui veut faire don..............sans distinction de "Race" de Couleur d'origine ethnique de Culture de Culte..........?

Le 16/11/2021 à 17:53, Pales a dit :

Question

En France c'est bénévole pour tous ceux qui veut faire don..............sans distinction de "Race" de Couleur d'origine ethnique de Culture de Culte..........?

Bonne question!

Parce que même sans être raciste, on peut avoir envie d'un enfant qui nous ressemble un peu.

Le 16/11/2021 à 14:16, MarcThor a dit :

Que celles qui bénéficient de la PMA signent pour avoir leur enfant et porter le gamin d’un autre couple ou d’un célibataire alors. Il n’y a pas de raisons. 

C'est une des suggestions que j'avais faites à ce sujet: qu' un organisme gère  entraide et synergie entre les groupes de femmes(seules ou en couple) pour une PMA sans père et les hommes(seuls ou en couple)pour une GPA altruiste: que ces femmes puissent aider les hommes en portant un enfant, que ces hommes doivent faire des dons de gamètes et doivent aider ces femmes,  enceintes ( rendez-vous médicaux, courses etc) pendant une période( au minimum 18mois).

Encore une fois, il faudrait que cela reste limité à des cas particuliers, que cela ne devienne pas la norme.

Mais ça existe depuis longtemps ;

https://www.co-parents.fr/

Le 16/11/2021 à 17:53, Pales a dit :

Question

En France c'est bénévole pour tous ceux qui veut faire don..............sans distinction de "Race" de Couleur d'origine ethnique de Culture de Culte..........?

Sans aucune distinction :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1068

Le 16/11/2021 à 19:00, Atipique a dit :

Bonne question!

Parce que même sans être raciste, on peut avoir envie d'un enfant qui nous ressemble un peu.

La question n'est pas "innocente"

Justement question " sans être raciste"

Je connait un couple de nord africain qui ne pouvant pas avoir d'enfant faute de ne pouvoir tous les deux "Procréer naturellement" et ne voulant pas Adopté ,ont fait le choix de faire appel a l'IAD (insémination Artificiel avec Don de Sperme) ...en Belgique 

Il ont eue deux filles qui ne se ressemblais pas du tout entre elle physiquement  a leur naissance et ni a leur "Parents" quand elles étais petites

Et avec l'âge (elles ont aujourd'hui 25ans) ne se ressemble ni physiquement ni même "Culturellement" l'une sait marier a un Belge "blanc" l'autre a un Belge "arabe"................toutes les deux aimes leurs "parents", mais ne s'aime pas entre elles

Les Parents son très malheureux..................ils ne comprennent pas!!!!

Le 16/11/2021 à 17:38, Kyoshiro02 a dit :

mais en France c'est bénévole

Des branleurs gratos 

Le 16/11/2021 à 19:04, chanou 34 a dit :

Mais ça existe depuis longtemps ;

https://www.co-parents.fr/

Oui, c'est vrai ( je connaissais, un couple d'amies lesbiennes y a fait des recherches). Tu fais bien de mentionner son existence.

Mais, Chanou, il s'agit là d'arrangements privés: coparentalité (parfois), insémination "naturelle" ou non pour qu'une femme puisse élever seule l'enfant (le plus souvent),insémination "naturelle" ou non pour qu'un homme puisse élever seul l'enfant (très rarement). 

Ce n'est pas un organisme public officiel, mettant en rapport des hommes et des femmes, gérant des demandes de PMA ou de GPA. 

Le 11/11/2021 à 23:28, Ximène a dit :

on n'oblige personne !

Ben en France vu que la banque de sperme ne rétribue pas ceux qui y déposent un compte , ça a un effet bien concret , les couples malades ou infertiles se retrouvent sur des listes d’attente plus longues .

L’espagne est un exemple que la France devrait suivre pour satisfaire le marché de la procréation , même si bien sûr la compensation est une hypocrisie 

https://www.revue-internationale.com/2012/06/le-don-de-sperme-ou-dovules-source-de-revenus/amp/

Le don de sperme ou d’ovules, source de revenus
 

Une motivation économique

Tandis que la crise économique en Espagne s’installe de plus en plus profondément et que le taux de chômage grimpe, de plus en plus de personnes qui doivent faire face à des difficultés financières, sont tentées de vendre sperme ou ovules pour faire quelques rentrées d’argent supplémentaires.

« Je fais cela pour l’argent » déclare Angela Fernandez, une jeune femme de 25 ans qui a déjà donné des ovules à deux reprises et s’apprête à renouveler l’expérience cet été.

Elle doit environ 5000 euros à sa banque à cause de retards de paiement pour son crédit hypothécaire.Chaque don d’ovules à la clinique de fertilité lui rapporte 1000 euros. Une somme non négligeable.

Angela Fernandez et son mari sont au chômage, comme près de 50% des Espagnols de moins de 30 ans. Pendant plus d’un an, ils ne pouvaient compter que sur les 600 euros mensuels des allocations-chômage. Insuffisant pour nourrir une famille de 4 personnes et rembourser chaque mois 200 euros pour le prêt hypothécaire qu’ils ont contracté pour acheter leur appartement de Barcelone.

La vente des ovules et du sperme est interditeen vertu du droit espagnol, mais les Centres de procréation assistée sont autorisés à payer des « compensations » aux donneurs pour la gêne occasionnée, les coûts de transport et le temps passé loin du travail.

« L’argent donné peut changer beaucoup de choses dans la vie de certaines personnes», déclare le docteur Buenaventura Coroleu, président honoraire de l’Association espagnole de fertilité (SEF) et Chef du service de médecine de la reproduction à la Clinique Dexeus de Barcelone.

Une fois acceptés comme donneurs, les hommes peuvent donner du sperme une fois par semaine pendant trois mois et recevoir jusqu’à 50 euros à chaque fois. Les femmes reçoivent jusqu’à 1.000 euros par don, mais le processus est plus long, douloureux et comporte des risques, impliquant une série de tests, des injections d’hormones, des ultrasons trans-vaginaux et pour finir une invasive « ponction » visant à extraire les ovules. Le montant des frais est quant à lui fixé par la SEF.

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Il est temps de libéraliser la vente de sperme et d’ovules , ça n’enlève rien à personne et ça faciliterait l’accès à tous à l’enfant bio .

Le 16/11/2021 à 17:38, Kyoshiro02 a dit :

En Belgique, c'est rémunérateur, mais en France c'est bénévole, en Espagne je ne sais pas.

C’est pour cela qu’il y a pénurie et que les couples malades ou infertiles sont sur liste d’attente . Il est temps d’offrir des compensations plus significatives ou des rémunérations pour permettre la PMA vraiment pour toutes . Rémunérer ceux qui prennent de leur temps et paient de leur personne n’enlève rien à personne . 

Le 16/11/2021 à 21:09, hanss a dit :

Des branleurs gratos 

C’est hypocrite . Car du coup il n’y en a pas assez pour toutes . Du coup les femmes malades se retrouvent sur des files d’attente plus longues . Je ne comprends pas tous ces non progressistes qui au nom d’une morale obscurantiste s’oppose à un droit qui ne retire rien à personne

Le 16/11/2021 à 13:39, hanss a dit :

Les donneurs de sperme en Espagne le font gratuitement ? Non mais parce que ma copine a payé 5000 e pour son insémination à mon avis le donneur ne l’a pas fait gratos non plus. C’est un business comme un autre. 

Non cf article supra . Compensation 1000E pour les ovules , 50E pour un shoot . A une branlette par jour on peut tirer un SMIC 

Le 16/11/2021 à 23:05, MarcThor a dit :

Oui, c'est vrai ( je connaissais, un couple d'amies lesbiennes y a fait des recherches). Tu fais bien de mentionner son existence.

Mais, Chanou, il s'agit là d'arrangements privés: coparentalité (parfois), insémination "naturelle" ou non pour qu'une femme puisse élever seule l'enfant (le plus souvent),insémination "naturelle" ou non pour qu'un homme puisse élever seul l'enfant (très rarement). 

Ce n'est pas un organisme public officiel, mettant en rapport des hommes et des femmes, gérant des demandes de PMA ou de GPA. 

Ah du coup si c’est officiel il va falloir signer des contrats j’espère . 
 

Le 14/11/2021 à 21:30, hanss a dit :

La PMA pour célibataires ou couples de femmes ne peut être faite sans sperme enfin sans don de sperme whatever? 
 

Si elle peut être faite par vente de sperme . Et il serait temps de s’y mettre car des femmes souffrent de devoir attendre des mois sur des listes d’attente et sont obligés d’aller dans des pays plus progressistes pour pouvoir réaliser leur rêve 

Le 16/11/2021 à 17:53, Pales a dit :

Question

En France c'est bénévole pour tous ceux qui veut faire don..............sans distinction de "Race" de Couleur d'origine ethnique de Culture de Culte..........?

Oui enfin la PMA française reste un truc raciste , on choisit la couleur de peau du donneur et on empêche les femmes noires d’avoir un enfant avec un blanc et réciproquement  

Par obscurantisme on enlève un droit aux femmes qui n’enlève rien à personne . Il faudrait soit ne pas prendre en compte la couleur de peau du donneur soit pour l’égalité due à chaque citoyen permettre aux femmes de choisir le donneur sur catalogue .

Le 11/11/2021 à 22:41, .iO a dit :

Une "étape importante" pour 8500 femmes. 

Et trans non binaire ou pas . Merci de respecter les identités.

Le 12/11/2021 à 13:49, Kyoshiro02 a dit :

Un enfant n'est ni une obligation, ni une interdiction, il est donc un droit.

Allons bon gagner 10KE par mois n’est ni une obligation ni une interdiction c’est donc un droit . On peut multiplier à l’infini …

Ce droit en France n’est pas respecté vu les files d’attente induites par l’absence de rémunération de ceux qui paient de leur personne de nombreuses femmes souffrent et n’ont pas un accès effectif au sperme et à l’enfant . La France devrait être condamnée par l’ONU pour non respect du droit !

Le 12/11/2021 à 13:49, Kyoshiro02 a dit :

On n'est pas sous le régime de la charia !

Mais de l’illogisme digital ?

Le 12/11/2021 à 14:08, .iO a dit :

Justement il est là le soucis, réduire la question de l'enfant à la question du simple "droit de" lui fait perdre immanquablement de la valeur jusqu'à en faire finalement l'objet accessible par tous "parce que on a le droit".  

Les lesbiennes, gays , transgenres , femmes et hommes infertiles ne prennent pas l’enfant pour un objet ….

Aujourd’hui la parentalité c’est enfin un désir d’amour de l’enfant et non plus sa conséquence il est donc juste et bon que cela devienne un droit non ?

Peu importe le géniteur pour l’enfant , ça ne lui enlève rien, donc mettre l’enfant au cœur du débat a t-il un sens ?

Le 19/11/2021 à 07:46, DroitDeRéponse a dit :

Oui enfin la PMA française reste un truc raciste , on choisit la couleur de peau du donneur et on empêche les femmes noires d’avoir un enfant avec un blanc et réciproquement  

Par obscurantisme on enlève un droit aux femmes qui n’enlève rien à personne . Il faudrait soit ne pas prendre en compte la couleur de peau du donneur soit pour l’égalité due à chaque citoyen permettre aux femmes de choisir le donneur sur catalogue .

Il ne faut pas vouloir mettre le mot "Raciste" a toute les sauces

Il y a qu'une seule RACE en l'occurrence ici la Race humaine.................Blanc Noir Jaune ...........

Mais paradoxalement pour certain le faite de se voir "diffèrent physiquement" nous fait réagir par un sentiment de rejet au point même de se trouver "Raciste" envers nous meme....................Bizarrerie de la la nature humaine

L'espèce animale a t'il ce défaut?