82% des Français se disent favorables à la condamnation à des peines de prison automatiques pour les agresseurs des forces de l’ordre

Le 11/11/2021 à 17:56, Mr_Fox a dit :

Le Pakistan a la charia, l'Afghanistan aussi et la Somalie.
L'Arabie Saoudite c'est stylé parce que si MBS décide que tu vas porter le kamis blanc demain et ponctuer tes phrases de "hamdoulila" toi kyoshiro, tu le feras.

C'est ça la dictature stylée. Ils peuvent te transformer en schlingue, mais en te demandant de te couper toi-même la bite.

Ça, c'est tes fantasmes. Pour ma part si en France arrive votre modèle de rêve, je n'hésiterai pas à brûler un coran en accueil.

Le 11/11/2021 à 14:49, hybridex a dit :

Toute automaticité des peines est un déni de justice. Les mêmes qui sont favorables à une mise en prison systématique râlent comme des poux quand ils subissent une amende automatique pour excès de vitesse ou stationnement en défaut.

ET certain(e)s sont intransigeant(e)s avec un automobiliste qui fait un excès de vitesse de 3 km/hl et très indulgent(e)s avec des délinquants récidivistes qui agressent. Pas normal.

Le 11/11/2021 à 14:45, Mr_Fox a dit :

Non mais si un flic me frappe je me fais serrer pour agression et j'écope de la peine automatique.

Donc les flics frapperont tous les manifestants. Ainsi il n'y aura plus de manifestation.

N'importe quoi.

Le 11/11/2021 à 17:56, Mr_Fox a dit :

A tout point de vue. Est-ce que l'état français respecte la loi qu'il établit lui-même ? Non. Est-ce que l'état russe respecte la loi qu'il établit lui-même ? Oui. Tu vois c'est facile.

 

Comment vous le savez? Vous connaissez toutes les lois qu'il établit?

Le 11/11/2021 à 17:54, Tor boudine a dit :

On peut manifester sans taper sur la police !

Personnellement je n'ai jamais vu un policier taper sur un manifestant calme (quelque soit le mobile de la manif...)

Le problème c'est que vous ne comprenez pas le principe qui est pourtant clair.

Qui décide que tu as agressé la police ? C'est la police.

Et comment elle décide que tu l'as agressé ? Sur la base d'observations impartiales ? Bien sur que non. Tu es là, on t'a collé du LBD40 dans les gencives car tu trouvais les taxes sur le carburant trop élevées. Donc tu as agressé la police. Sinon elle n'aurait pas agi en légitime défense, et elle aurait violé la doctrine d'emploi de ses armes.

Et depuis 2018 tu auras noté que dans toute manifestation la police viole la doctrine d'emploi de ses armes, et tabasse des manifestants pacifiques sans raison.

Donc pour que la police ait bien agi en légitime défense, selon la doctrine, elle t'a tabassé arbitrairement, et comme c'est de ta faute tu vas en prison.

Le 11/11/2021 à 16:16, Prosarko a dit :

Un flic ne m'agresse pas en pleine rue. 

Ne vient pas me faire chier en bas de mon immeuble. 

Ne fait pas du rodéo en pleine nuit ni en journée. 

Ne vont pas agresser des vieilles dames ni voler ma voiture.

Un flic ne me casse pas les couilles quand je suis assis sur une terrasse avec ma copine ou la frotte dans le métro aux heures de pointe. 

Là police j'ai rien à lui reprocher vu que je ne vais pas à des endroits déconseillés et point barre. 

Je suis pour plus de droit pour la Police. 

 

Moi aussi ! Les gauchos sont complètement et bêtement fidèles  à leur laxisme et ne se rendent même pas compte que c'est ce laxisme qui fait en grande partie l'insécurité.

Le 11/11/2021 à 18:01, chanou 34 a dit :

Comment vous le savez? Vous connaissez toutes les lois qu'il établit?

Encore en train d'ergoter sur un détail à la con.

La France est une dictature ou toute forme de droit a cessé sous ce mandat. Tu veux comparer avec ailleurs ? A quoi ça nous avance ? Le problème est ici et maintenant comparer avec le moyen age aux seychelles ne vas rien y changer.

Le 11/11/2021 à 17:58, jimetpam a dit :

N'importe quoi.

Bien sur que si, tu crois que Macron va subitement pousser vers l'état de droit ? S'il fait ça c'est pour lui et son ennemi c'est les français.

Le 11/11/2021 à 18:05, jimetpam a dit :

Moi aussi ! Les gauchos sont complètement et bêtement fidèles  à leur laxisme et ne se rendent même pas compte que c'est ce laxisme qui fait en grande partie l'insécurité.

Sauf que ceux qui sont au pouvoir depuis pas mal de temps ne sont pas de gauche....même Hollande qui as fait une politique de droite avec Macron comme ministre!

Le 11/11/2021 à 16:32, Gremlyne a dit :

Aucun automatisme ! Enquête, jugement, décision de justice un point c'est tout.

Tout de façon il y a déjà ce qu'on appelle des "circonstances aggravantes" de prévues pour les violences envers policiers ou gendarmes.

 

Quant au sondage de l'institut CSA ce dernier appartient à HAVAS dont le PDG est à Mr Bolloré (politisé) tout comme CNEWS, mais tant pis confiance.

 

Reportage qui fait penser que les sondages devraient ptet être interdits en période électorale....

" Dans la fabrique opaque des sondages " . Par Luc Bronner

Derrière la communication des instituts de sondage, qui n’ont d’instituts que le nom et sont des sociétés d’études marketing dont l’activité principale est de répondre aux commandes des entreprises sur leur stratégie et plus encore sur leur image, se cache un système particulièrement opaque : le recours à des panels de consommateurs, recrutés sur Internet, sans véritable contrôle ni régulation, en échange d’une rémunération modique, pour donner leurs opinions sur tous les sujets imaginables. Des outils devenus déterminants aussi bien dans la conduite des politiques publiques par les Etats que dans la bataille des campagnes électorales, et notamment celle de l’élection présidentielle."
https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/11/04/dans-la-fabrique-opaque-des-sondages_6100879_823448.html

 

Oui c'est comme pour les migrants : y a toute une procédure et l'arrivée ils restent tjs (sauf exception) chez nous même si ils sont déboutés du droit d'asile et font l'objet d'une OQT. 

Le 11/11/2021 à 15:07, soisig a dit :

Le 11/11/2021 à 15:04, Jim69 a dit :

100 % des français en ont marre des sondages sur tout et n’importe quoi. 
Sondage effectué auprès de moi à l’instant.

Non, pas 100%, je suis Française et je n'en ai pas marre 

Encore faudrait-il prendre les sondages pour ce qu'ils sont: une opinion à un instant donné sur une question posée. Cette opinion est extrêmement contingente, elle n'est qu'un pâle reflet de la volonté de celui qui répond.

Le 11/11/2021 à 18:05, jimetpam a dit :

Moi aussi ! Les gauchos sont complètement et bêtement fidèles  à leur laxisme et ne se rendent même pas compte que c'est ce laxisme qui fait en grande partie l'insécurité.

Dénoncer 

C'est tout ce qu'ils savent faire. 

Le 11/11/2021 à 18:09, dede 2b a dit :

Sauf que ceux qui sont au pouvoir depuis pas mal de temps ne sont pas de gauche....même Hollande qui as fait une politique de droite avec Macron comme ministre!

Le laxisme surtout au niveau de la Justice et de la police est soutenu par la gauche. Rien que sur le forum lis les interventions des gauchistes ca saute aux yeux. Je pense que la gauche ferait pire que Macron : voir Hidalgo qui fait une police municipale non armée à  Paris. Ses pauvres policiers municipaux vont se faire tirer comme des lapins et ne pourront même pas se défendre. Mélenchon qui est pour désarmer la police : n'en parlons pas.

Le 11/11/2021 à 18:11, hybridex a dit :

Encore faudrait-il prendre les sondages pour ce qu'ils sont: une opinion à un instant donné sur une question posée. Cette opinion est extrêmement contingente, elle n'est qu'un pâle reflet de la volonté de celui qui répond.

Jim69 en a marre des sondage car aucun ne va dans le sens de ses idées politiques.

Le 11/11/2021 à 18:15, Prosarko a dit :

Dénoncer 

C'est tout ce qu'ils savent faire. 

ET défendre avant tout les agresseurs. 

Le 11/11/2021 à 18:15, jimetpam a dit :

ET défendre avant tout les agresseurs. 

Ça a toujours été le pêché mignon de la gauche :

La peur d'être taxés de racistes. 

Le 11/11/2021 à 13:50, soisig a dit :

Une immense majorité des Français veulent défendre leur police. Ils sont en effet 82% à se dire favorables à la condamnation à des peines de prison automatiques pour les agresseurs des forces de l’ordre, rapporte un sondage CSA pour CNEWS.

Attaqués dans leur commissariat, poignardés, pris à partie lors d’intervention, renversés par des chauffards refusant un contrôle, agressés dans la rue ou le train par des délinquants qui les reconnaissent... Les exemples de violences contre les policiers, parfois pour donner la mort, ne manquent pas. Alors que ceux-ci réclament une justice plus sévère contre les auteurs des faits, les Français semblent en accord avec eux.

suite de l'article ...

Tout délit doit être jugé puis condamné suivant le degré de nuisances !

Le 11/11/2021 à 17:58, jimetpam a dit :

ET certain(e)s sont intransigeant(e)s avec un automobiliste qui fait un excès de vitesse de 3 km/hl et très indulgent(e)s avec des délinquants récidivistes qui agressent. Pas normal.

Je ne sais pas quelle personne est intransigeante aux tous petits excès de vitesse. Même moi qui ne suis pas très indulgent en matière d'irrespect des règles de conduite, je ne vais pas jusque là.

En revanche c'est une bonne illustration des résultats de l'automaticité de la peine et du sentiment d'injustice qu'il entraîne.

On le supporte tant que la peine reste de peu de conséquences, évidemment beaucoup moins bien si les conséquences vont jusqu'au retrait de permis sans jamais avoir eu la possibilité de s'expliquer.

On l'accepte tant bien que mal parce que les tribunaux sont bien assez encombrés comme ça et parce qu'on économise l'obligation de se présenter au tribunal, de ce justifier et de recevoir des remontrances.

Mais ces peines automatiques ne peuvent en aucun cas remplacer un vrai jugement, circonstancié et motivé

Le 11/11/2021 à 17:56, Mr_Fox a dit :

J'attends que toi tu émigres dans ton pays d'origine. 

Je vis dans mon pays d'origine et j'y suis très heureuse. C'est toi qui pleurniche, pas moi 

Le 11/11/2021 à 18:22, ouest35 a dit :

Tout délit doit être jugé puis condamné suivant le degré de nuisances !

Oui mais le hic c'est que la moitié des peines car il y a condamnation svt) n'est jamais exécutée donc on peut dire que l'impunité est totale pour bcp de délinquants récidivistes.

Le 11/11/2021 à 18:27, hybridex a dit :

Je ne sais pas quelle personne est intransigeante aux tous petits excès de vitesse. Même moi qui ne suis pas très indulgent en matière d'irrespect des règles de conduite, je ne vais pas jusque là.

En revanche c'est une bonne illustration des résultats de l'automaticité de la peine et du sentiment d'injustice qu'il entraîne.

On le supporte tant que la peine reste de peu de conséquences, évidemment beaucoup moins bien si les conséquences vont jusqu'au retrait de permis sans jamais avoir eu la possibilité de s'expliquer.

On l'accepte tant bien que mal parce que les tribunaux sont bien assez encombrés comme ça et parce qu'on économise l'obligation de se présenter au tribunal, de ce justifier et de recevoir des remontrances.

Mais ces peines automatiques ne peuvent en aucun cas remplacer un vrai jugement, circonstancié et motivé

Ce n'est pas en continuant de rester laxiste que ça va aller mieux. La moitié des peines n'est jamais exécutée donc il y a impunité totale. IL faut construire des places de prison et les juges ne doivent plus être laxistes par idéologie. Mais on peut tjs rêver.

Le 11/11/2021 à 15:22, Kyoshiro02 a dit :

C'est moche, lors des manifestations contre le CPE, tout s'est bien passé et il n'y a pas eu trop de débordements.

Les choses ont changé avec les manifestations anti lois travail

Le 11/11/2021 à 18:06, Mr_Fox a dit :

 

Encore en train d'ergoter sur un détail à la con.

La France est une dictature ou toute forme de droit a cessé sous ce mandat. Tu veux comparer avec ailleurs ? A quoi ça nous avance ? Le problème est ici et maintenant comparer avec le moyen age aux seychelles ne vas rien y changer.

 

 

Bien sur que si, tu crois que Macron va subitement pousser vers l'état de droit ? S'il fait ça c'est pour lui et son ennemi c'est les français.

 

L'état de droit comme on l'entend généralement ne protège pas le citoyen lambda. Remember ce pauvre curé assassiné par un étranger qui faisait l'objet d'une OQT.

Le 11/11/2021 à 18:15, jimetpam a dit :

Le laxisme surtout au niveau de la Justice et de la police est soutenu par la gauche.

FAUX ou prouve le! Regarde LAEC ....

Le 11/11/2021 à 18:15, jimetpam a dit :

Rien que sur le forum lis les interventions des gauchistes ca saute aux yeux.

Mais le forum ne représente qu'une dizaine de personne! Et les "gauchistes" je n'en connais qu'un puisque pour le PCF le gauchisme c'est l'extrème gauche!

Tu es au PCF ?

Le 11/11/2021 à 18:33, Globure a dit :

Le 11/11/2021 à 15:22, Kyoshiro02 a dit :

C'est moche, lors des manifestations contre le CPE, tout s'est bien passé et il n'y a pas eu trop de débordements.

Les choses ont changé avec les manifestations anti lois travail

Surtout après les manif contre le projet de révision des retraites, là le MEDEF a prévenu Macron de faire intervenir les Force de leur Ordre!

Le 11/11/2021 à 18:35, jimetpam a dit :

L'état de droit comme on l'entend généralement ne protège pas le citoyen lambda. Remember ce pauvre curé assassiné par un étranger qui faisait l'objet d'une OQT.

Toi tu n as pas compris le principe d état de droit 

Pas étonnant venant d un zemmouriste