Le gouvernement veut en finir avec la maison, logement idéal des Français.

Il y a 6 heures, Barbara lebol a dit :

Je vis comme je veux et je m'occupe de ce qui me plait.

Allez faire la morale aux Chinois, les plus gros pollueurs de la planète,  qui polluent avec 9,8 millions de tonnes de CO2 ! ( si c'est vrai que vous habitez en Chine, j'ai de gros doutes )

tu dis ca parce que tu es nulle en science et en math. Il faut regarder la consommation au niveau individuel. Dans ta maison tu pollues dix fois plus que le chinois moyen et 50 fois plus que certaines personnes vivant sur le continent africain. Mais tu viens leur faire des leçons de morale sur comment ils devraient se reproduire.

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Mais y a-t-il au moins des parcs en ville?

oui, et trop à mon sens, parce que Pékin est déjà trop étalée à mon goût, certaines règles d’urbanisme rendant les axes hyper large. Cela allonge les distances Je préfère Shanghaï ou Chengdu à ce niveau.

Une ville qui n’a pas beaucoup de parcs mais sympa à vivre : Chongqing, 

Commençons par lutter contre les résidences secondaires !

https://basta.media/residences-secondaires-prix-de-l-immobilier-inegalites-acces-logement-littoral-statut-de-resident

il y a 42 minutes, Totof44 a dit :

Commençons par lutter contre les résidences secondaires !

 

https://basta.media/residences-secondaires-prix-de-l-immobilier-inegalites-acces-logement-littoral-statut-de-resident

et un brin de jalousie peut étre !

les gens ont le droit de s'offrir ce qu'ils veulent  , c'est eux qui payent , pas le Pére Noél !!!

les pollueurs ce sont pas mal d'entreprises  , y compris celles qui doivent , théoriquement , éliminer les déchets !......... 

je pense que les déclarations de la ministre Wargon vont faire de grosse vagues.

elle risque même d'être débarquée !

En voulant faire "écolo" elle va en sens contraire de l'aspiration des français.

Avant de critiquer cette aspiration au logement "individuel, il y a de nombreuses décisions utiles et efficaces à prendre concernant la surface maximum des propriétés nouvelles, leur qualité écologique, l'isolation du bâti ancien.... avant d'empiler des étages pour héberger les gens dans des immeubles sans âme !

il y a 35 minutes, Répy a dit :

je pense que les déclarations de la ministre Wargon vont faire de grosse vagues.

elle risque même d'être débarquée !

A moins qu'elle ait des actions à la banque, de sociétés qui vendent des produits pour construire des cabanes à lapin!

Au hasard celles qui ont des mines au Mali et au Niger!

Retrait de ces pays et le profit diminue, sauf si on s'oriente vers le Nord ....ou la Roumanie!

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

et un brin de jalousie peut étre !

les gens ont le droit de s'offrir ce qu'ils veulent  , c'est eux qui payent , pas le Pére Noél !!!

les pollueurs ce sont pas mal d'entreprises  , y compris celles qui doivent , théoriquement , éliminer les déchets !......... 

Ce n'est pas de la jalousie (sophisme vomi systématiquement quand on pointe du doigt le niveau des inégalités), mais une indignation. D'un côté des gens privés de logement et d'autres qui se surendettent pour en acquérir un ; de l'autre, des gens qui ont acquis des niveaux de richesses indécents, et qui créent des problèmes pour la société en toute indifférence.

Ils payent avec quel argent ? Celui que l'Etat a donné aux entreprises sans contrepartie pour leur permettre d'augmenter les dividendes. La richesses des très riches n'est absolument pas due au mérite à du travail.

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

Les gens ont le droit de s'offrir ce qu'ils veulent  , c'est eux qui payent , pas le Pére Noél !

Bah non, c'est aussi une question politique.

Quand tu as un territoire en tension, qui manque de suffisamment de logement pour tout le monde, il n'est pas idiot de privilégier le logement principal avant le logement secondaire.

Le 16/10/2021 à 08:52, Enchantant a dit :

Personne ne conteste que des mesures écologiques globales doivent être prises collectivement pour protéger l’environnement. L’écologie est un sujet pour tous et pas seulement pour les communistes d’hier.

Les doctrinaires ou idéologues écologiques sont en fait des pastèques recyclées, c’est-à-dire des rouges à l’intérieur et des verts à l’extérieur.

Suivant cette ministre pastèque du logement, seul devrait exister l’immeuble collectif et les transports en commun. Elle n’ose pas supprimer encore la voiture, mais si elle était ministre des transports, nous aurions droit à ce couplet sur la suppression des véhicules individuels.

Curieusement, personne n’a encore remarqué le charme des cités périphériques des villes, avec leurs grandes barres et tours déshumanisées, comme les banlieues soviétiques de la belle époque…

Comme c’est bizarre…vous avez dit bizarre ! 

Moi, je regarde les zones pavillonnaires et j'y vois rien de réjouissant. Pas de commerces, les architectures anarchiques et souvent très laides, une ambiance de désert sociale. L'impact écologique de la maison individuelle a déjà été mesurée, elle est catastrophique. Non seulement on sacrifie des terres agricoles pour des lotissements, mais les maisons individuelles sont des passoires thermiques (même isolées) par rapport a toutes les autres formes d'habitation. Le budget d'entretien, plus l'obligation permanente en voiture, pèse lourdement sur les les comptes de la famille.

Je suis étonné que vous en soyez encore aux barres des années 60/80, sans remarquer qu'elles disparaissent à fur et a mesure pour un  urbanisme moderne qui intègre toutes les fonctions d'une ville (commerces, écoles, espaces publics, installations sportives et culturelles, etc..)

Le 17/10/2021 à 14:36, Ines Presso a dit :

Franchement, c’est désespérant de lire certains commentaires. L’urgence est là, nous ne pouvons pas continuer de nous étaler sur tout le territoire si nous voulons préserver notre environnement. Nous devons nous rendre à l’évidence, nous ne pouvons pas continuer de bétonner tout le territoire, de consommer et polluer toujours plus pour nous déplacer, et je m’inclus dans le lot. 
La maison individuelle est un problème, elle occupe beaucoup d’espace par rapport au nombre de ses habitants. D’autant plus que beaucoup de citadins veulent d’une maison , mais avec tout ce qui fait la ville, le bétonnage, le goudronnage, les éclairages, les clôtures empêchant les animaux de passer etc, et tout ceci au détriment de l’environnement. Pour la grande majorité, il ne s’agit pas d’un retour à plus de nature, mais l’individualisme forcené qui ne veut plus vivre avec/près des autres, qui veut être chez lui, posséder son espace à lui tout seul,  et transposer la ville à la campagne. 
Alors le gouvernement, par ci, le gouvernement par là, ce n’est pas le sujet. 

Franchement Inès dans les Montagnes noires ou les Monts d'Arrhées en Bretagne vous pouvez avoir une petite maison sans pour autant carbonner l'atmosphère ... au Larzac, dans la Creuse je vous jure vous y trouverez de l'espace .... juste y'a pas de boulot donc on entasse les gens dans les villes ... Dans ma villes c'est devenu une aberration ces constructions de tours ....

Il y a 17 heures, zebusoif a dit :

tu dis ca parce que tu es nulle en science et en math. Il faut regarder la consommation au niveau individuel. Dans ta maison tu pollues dix fois plus que le chinois moyen et 50 fois plus que certaines personnes vivant sur le continent africain. Mais tu viens leur faire des leçons de morale sur comment ils devraient se reproduire.

Vous racontez n'importe quoi, une fois de plus :

"La pollution de l'air en Chine nuit aux Chinois et au reste du monde. La République populaire de Chine (RPC) est le premier émetteur mondial de gaz à effet de serre et de mercure. ... Depuis 2000, le nombre de décès dus à cette cause en Chine dépasse les 30 millions, selon le magazine New Scientist."

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous êtes pour un gouvernement mondial ?

Absolument pas ! Mais vous savez très bien que la surpopulation et l la pauvreté en Afrique crée l'exode vers l'Europe.

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et sinon quel rapport avec le fait que l’étalement urbain pose pas mal de problèmes ?

Ce qui me dérange chez  E. Wargon c'est que tels les apparratchiks de l'ancienne URSS, elle n'applique pas ses principes  à sa personne ni à sa conduite.

L'obsession dogmatique de la densité n'est pas mon obsession.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Bah non, c'est aussi une question politique.

Quand tu as un territoire en tension, qui manque de suffisamment de logement pour tout le monde, il n'est pas idiot de privilégier le logement principal avant le logement secondaire.

Quand tu as un territoire en tension, qui manque de suffisamment de logement pour tout le monde, il n'est pas idiot de s'abstenir de faire venir toute l'Afrique.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

...il n'est pas idiot de privilégier le logement principal avant le logement secondaire.

Le sujet n'est pas le logement secondaire mais le logement principal : maison ou appartement.

il y a 22 minutes, Mr_Fox a dit :

Quand tu as un territoire en tension, qui manque de suffisamment de logement pour tout le monde, il n'est pas idiot de s'abstenir de faire venir toute l'Afrique.

Environ 4 millions d'immigrés d'origine africaine en France sur 1400 millions d'habitants en Afrique.

Du coup, je me demande si ton propos n'est pas un poil exagéré ( ce qui n'est pourtant pas ton habitude )

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Le sujet n'est pas le logement secondaire mais le logement principal : maison ou appartement.

Bien sur que non, le sujet est si on contraint les européens à vivre en ville par la rétorsion y aura-t-il une politique de la ville. Et la réponse est bien sur que non il n'y en aura jamais. Ni ça ni une politique de sécurité, ni aucune autre forme de politique que voler tous les biens et ne rendre aucun service.

La seule politique qui soit menée est une politique de génocide lent.

il y a 4 minutes, Répy a dit :

Le sujet n'est pas le logement secondaire mais le logement principal : maison ou appartement.

Avec un parc de logement limité (sauf à en construire), la part qu'occupe le logement secondaire a forcément un impact sur le logement principal.

Bien évidemment que c'est aussi le sujet.

Par exemple dans des villes touristiques ou balnéaires, si tu construis des résidences globalement destinées à la villégiature, c'est autant d'espace inutilisable pour des logements principaux.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Environ 4 millions d'immigrés d'origine africaine en France sur 1400 millions d'habitants en Afrique.

Selon ta mère qui les a comptés individuellement.

Il y a 73 millions de cartes vitales en circulation, ça fait au moins 6 millions de non-titulaires qui bénéficient de la sécu (mais en fait 8,4). Sans parler du léger problème des retraites qui ont pour MOITIE des bénéficiaires centenaires résidant au maghreb.

Ca fait 20 ans qu'il y a 15 millions de musulmans en France ce qui veut dire que l'immigration s'est arrêtée en 2000 ou alors que les chiffres sont inventés de toute pièce.
Il y a le problème du logement, le problème de la prison, le problème du travail, le problème de la sécurité. Et le problème du racisme.

Donc c'est quand le seuil ou tu réalises qu'on fait n'importe quoi ? C'est jamais avoues le. La capacité d'accueil  est infinie, comme la croissance est infinie.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Du coup, je me demande si ton propos n'est pas un poil exagéré ( ce qui n'est pourtant pas ton habitude )

Ou tes chiffres inventés.

il y a 18 minutes, Mr_Fox a dit :

Ou tes chiffres inventés.

Mais bien sûr.

C'est vrai, je ne les sors pas d'une pochette surprise, c'est sans doute pour ça.

Et donc, même s'il y a débat sur le réel nombre de cartes en circulation, les chiffres ne sont bien évidemment tes fantasmes.

Pire, impossible de conclure ce qui relève d'une fraude ou pas.

Au contraire pour le régime général, on estimée désormais qu'il y a moins de cartes en circulation que d'ayant-droit (comme pour le RSA and co d'ailleurs) :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/10/12/des-millions-de-fausses-cartes-vitale-sont-elles-vraiment-en-circulation_6098076_4355770.html

Mais bon, ce n'est pas le sujet, je me limiterai à ce post pour débunker tes propos 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Franchement Inès dans les Montagnes noires ou les Monts d'Arrhées en Bretagne vous pouvez avoir une petite maison sans pour autant carbonner l'atmosphère ... au Larzac, dans la Creuse je vous jure vous y trouverez de l'espace .... juste y'a pas de boulot donc on entasse les gens dans les villes ... Dans ma villes c'est devenu une aberration ces constructions de tours ....

Effectivement, c'est une autre piste : arrêter de centraliser l'activité, décloisonner et repartir sur l'ensemble du territoire.

il y a 45 minutes, Mr_Fox a dit :

Il y a 73 millions de cartes vitales en circulation, ça fait au moins 6 millions de non-titulaires qui bénéficient de la sécu (mais en fait 8,4). Sans parler du léger problème des retraites qui ont pour MOITIE des bénéficiaires centenaires résidant au maghreb.

Beau fake news!

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/09/05/y-a-t-il-vraiment-84-millions-de-cartes-vitale-actives-en-france_5506868_4355770.html

Sans parler du léger problème des retraites qui ont pour MOITIE des bénéficiaires centenaires résidant au maghreb.

...ou ailleurs, bien des retraités s'installent à l'étranger, ce qui n'est pas interdit, la vie étant moins chère dans certains coins!

Quand Laetitia toucheras sa retraite elle iras vivre aux USA! 

Le 16/10/2021 à 08:15, querida13 a dit :

Ce qui est un non sens c'est cette prolifération humaine de la moitié du XXEME jusqu'à présent, qui nous oblige à nous entasser dans des habitats de plus en plus hauts de plus en plus laids, de plus en plus inhumains et inévacuables (cf l'écroulement des tours jumelles à New York).Témoins de notre inconséquence et de notre démesure.

Je plussoie à la puissance ++++++++!! C'EST là,  la CAUSE MAJEUREet UNIQUE  de TOUS NOS problèmes!

Tant pis pour celles et ceux qui n'ont pas encore compris que la France n'avait pas les moyens de nourrir abriter soigner instruire éduquer décemment distraire toutes celles et ceux qu'elle fait naïtre

La dame Wargon qui sait tout cela a compris ce que tous les BONS pensants et bonnes pensantes savent: les terres ne suffisent plus à

 nourrir SUFFISAMMENT et QUALITATIVEMENT**** toutes celles et ceux qui sont déjà là.

Alors solution Wargon: PARQUER les humains pour préserver les parcelles encore...vivrières! Rien de nouveau! Ailleurs des foules le vivent déjà!

****ref/ingrédients sur les emballages et les pléthores de substances NON...nutritives pour masquer la carence en substances NOURRISSANTES!