Le gouvernement veut en finir avec la maison, logement idéal des Français.

Et les femmes doivent être plus responsables de leur contraception.

il y a 3 minutes, Doïna a dit :

Mme Wargon, comme l'on s'en doute, ne s'applique pas sa propre idéologie et réside dans au moins une très belle villa.

Concernant ses dires, effectivement un immeuble ce pourrait être bien et écolo, à la condition qu'il soit isolé correctement et équipés pour des économies d'énergie maximales. Malheureusement, la plupart des immeubles sont mal isolés, ne disposent même pas de borne de recharge pour les véhicules électriques, sont entourés de parkings bétonnés, avec cela sont tellement éloignés des lieux de travail, d'études, d'approvisionnement, que les résidents sont contraints d'avoir recours à l'automobile, ce qui génère de la pollution.

Du reste, c'est évident que la maison fasse figure de logement idéal comparé à des immeubles où les locataires sont entassés les uns sur les autres, s'entendent les uns les autres jusque dans leurs actions quotidiennes les plus banales, les plus insignifiantes, jusque dans leur intimité, ceci en raison de cloisons qui ne sont pas isolées contre le bruit. Le pire, c'est que la conception même de la plupart des immeubles est source de conflits entre voisins en plus de la mauvaise éducation d'une bonne partie des individus qui y vivent, et que ces conflits, dédaignés par les sociétés immobilières, les autorités, les élus, ne font que dégénérer jusqu'à s'étendre au quartier tout entier, puis la commune toute entière. 

Il faut avoir vécu dans un de ces immeubles pour savoir que l'enfer c'est les autres ! Du coup, on ne saurait en vouloir à tous ces gens qui se payent une maison dès que leurs moyens le leur permettent, à moins de s'appeler MADAME Wargon !

Tout à fait j'ai vécu quelques années dans l'un de ces immeubles et quand la voisine du dessus faisait le ménage en traînant ses meubles à 7H30 le dimanche matin c'était juste insupportable !!

à l’instant, soisig a dit :

Tu sais, par chez moi, il n'y a pas d'immeubles... des maisons isolées ou en lotissements, et ça ne défavorise pas du tout l'amitié entre les enfants. 

Dans mon  coin, les villas sont très chères et les gens ont un certain âge avant d'en acquérir une ou ont fait un bel héritage...

à l’instant, LAKLAS a dit :

Tout à fait j'ai vécu quelques années dans l'un de ces immeubles et quand la voisine du dessus faisait le ménage en traînant ses meubles à 7H30 le dimanche matin c'était juste insupportable !!

Dans l'HLM, on entendait pisser le voisin du dessus...

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Ne sous estime pas ce gouvernement.. Ils ont montré avec le passe sanitaire le peu de cas qu'ils font de la liberté des Français. 

Chacun voit les choses comme il en a envie. Pour ma part, je considère que le pass sanitaire, est au contraire, une façon de laisser les gens libres de circuler, de travailler, d'aller au restau ou au cinéma... en limitant les risques sanitaires pour eux ! 

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

il y a 11 minutes, querida13 a dit :

Mais si l'enfer c'est les autres, qui a demandé aux femmes du monde entier de pondre autant de marmots

Les hommes ont qu'à se faire un nœud à la teub.

   Il y a toujours une solution : 

Mais pour en revenir au sujet, décidemment, chez Larem, en voulant ratisser trop large, leur politique part dans tous les sens et propose un bric-à-brac plutôt qu'un réel programme. Alors d'un côté, on a un Edouard Philippe qui ouvre son propre parti -Horizons- pour achalander les électeurs de la droite libérale et qui nous explique un truc incompréhensible : c'est son propre parti à lui mais tout entier au service de Macron, et puis d'un autre côté c'est Macron qui se met à nous la jouer grand pourvoyeur de largesses après avoir mené une politique de droite libérale dure. Sa campagne prend vraiment l'allure des soldes en grande surface, c'est la grande braderie de la République en marché.

Bah, pourquoi crois tu qu'e , soudain, on encourage, après des années de" traque à l'abomination", le mariage des homosexuels, à ton avis?

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Chacun voit les choses comme il en a envie. Pour ma part, je considère que le pass sanitaire, est au contraire, une façon de laisser les gens libres de circuler, de travailler, d'aller au restau ou au cinéma... en limitant les risques sanitaires pour eux ! 

Moi, je reste chez moi, d'ailleurs pass ou pas, le nombre de morts est passé encore au dessus de la barrière des 100, hier, en France selon Worldometer covid France. Donc ça va repartir en automne; comme l'an dernier.

Il y a 2 heures, menon a dit :

Et on se demande pourquoi le peuple s'est détourné de la gauche

tous les jours elle nous révulse avec ses décisions qui vont à l'encontre du souhait des français !

Tous les jours elle nous trahit avec la belle excuse de détenir la bien pensance !

merci ....

Attention : Larem, ce n'est pas la gauche, c'est un parti qui, au commencement, en se réclamant du centre, n'était ni de gauche, ni de gauche, et puis qui, à présent que la campagne électorale est enclenchée, en se voulant être l'ami de tout le monde, ne peut plus être l'ami de personne.

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

vivre en collectivité a ses avantages pour des enfants vivant en banlieue: on est bien plus près les uns des autres ce qui peut bien plus  favoriser les amitiés  qu'en habitat dispersé.

Attention à ceux qui ont une certaine notion de l'amitié dans ces endroits : il y a des amitiés qui se nouent dans la haine ou la jalousie, ou la médisance, cela ne donne que des paniers de crabes.

il y a 19 minutes, Doïna a dit :

Attention : Larem, ce n'est pas la gauche, c'est un parti qui, au commencement, en se réclamant du centre, n'était ni de gauche, ni de gauche, et puis qui, à présent que la campagne électorale est enclenchée, en se voulant être l'ami de tout le monde, ne peut plus être l'ami de personne.

Attention à ceux qui ont une certaine notion de l'amitié dans ces endroits : il y a des amitiés qui se nouent dans la haine ou la jalousie, ou la médisance, cela ne donne que des paniers de crabes.

Je vais te  rassurer tout de suite, étant passée de l'autre côté du miroir, dans les coins chics, c'est un peu pareil. Avec des mots différents, des accents différents, des colifichets différents. La nature humaine reste la nature humaine quelle que soit la couche de vernis que l'on applique dessus. Et, quand changent les circonstances, le vernis s'écaille vite.

Démonstration parfaite des discours écologiques confrontés à la réalité des pratiques des libéraux :

"Le patrimoine immobilier d’Emmanuelle Wargon se résume à une maison de 150 m² située dans le Val-de-Marne qu’elle a acquise en 2006 pour la somme de 1,3 million d’euros et pour laquelle elle a déboursé 30.000 euros. Cette propriété est estimée aujourd’hui à 1,5 million d’euros, soit une hausse de seulement 15% en 14 ans. L’essentiel de son patrimoine est plutôt mobilier avec notamment 2,6 millions d’euros d’assurance-vie luxembourgeoise."

https://immobilier.lefigaro.fr/article/les-details-insolites-du-patrimoine-immobilier-du-gouvernement_0fbf2816-2fdb-11eb-abce-328b047af70c/

Rappelons qu'E. Wargon appartient à un gouvernement qui n'a jamais pris le moratoire qu'il a lui-même annoncé sur l'extension des grandes surfaces, et que l'article 52 de sa loi climat a été complètement vidée de son sens. Une surface supérieure à 10,000 m2 sera certes désormais soumise à dérogation, mais non interdite et sous le coup de la commission départementale d’aménagement commercial où siègent évidemment les notables du coin et volontiers promoteurs ou détenteur de telle franchise. Les dés sont donc pipés sur ce volet pourtant à double nuisance : l'affaiblissement commercial des centre-ville des villes petites et moyennes, imperméabilisation des sols. Et effectivement dans ce contexte, l'habitat pavillonnaire implique l'usage de la voiture pour se rendre en périphérie, dans la grande surface. L'occasion était donnée de limiter les nouveaux projets à 5000m2, provocant un retour des enseignes inévitables dans les hypers-centres : des députés de la majorité ce sont même prononcés favorables à cette vraie et incitative limitation.

Emmanuelle Wargon n'a soutenu que la limitation à 10,000m2. Elle a donc beau jeu ensuite de montrer du doigt les citoyens.

C'est toujours la même hypocrisie.

S'faire encadré ! Elle à qu'a vivre en Hlm si ça la turlupine autant. 

il y a 37 minutes, Dedictio a dit :

Démonstration parfaite des discours écologiques confrontés à la réalité des pratiques des libéraux :

"Le patrimoine immobilier d’Emmanuelle Wargon se résume à une maison de 150 m² située dans le Val-de-Marne qu’elle a acquise en 2006 pour la somme de 1,3 million d’euros et pour laquelle elle a déboursé 30.000 euros. Cette propriété est estimée aujourd’hui à 1,5 million d’euros, soit une hausse de seulement 15% en 14 ans. L’essentiel de son patrimoine est plutôt mobilier avec notamment 2,6 millions d’euros d’assurance-vie luxembourgeoise."

https://immobilier.lefigaro.fr/article/les-details-insolites-du-patrimoine-immobilier-du-gouvernement_0fbf2816-2fdb-11eb-abce-328b047af70c/

 

Rappelons qu'E. Wargon appartient à un gouvernement qui n'a jamais pris le moratoire qu'il a lui-même annoncé sur l'extension des grandes surfaces, et que l'article 52 de sa loi climat a été complètement vidée de son sens. Une surface supérieure à 10,000 m2 sera certes désormais soumise à dérogation, mais non interdite et sous le coup de la commission départementale d’aménagement commercial où siègent évidemment les notables du coin et volontiers promoteurs ou détenteur de telle franchise. Les dés sont donc pipés sur ce volet pourtant à double nuisance : l'affaiblissement commercial des centre-ville des villes petites et moyennes, imperméabilisation des sols. Et effectivement dans ce contexte, l'habitat pavillonnaire implique l'usage de la voiture pour se rendre en périphérie, dans la grande surface. L'occasion était donnée de limiter les nouveaux projets à 5000m2, provocant un retour des enseignes inévitables dans les hypers-centres : des députés de la majorité ce sont même prononcés favorables à cette vraie et incitative limitation.

 

Emmanuelle Wargon n'a soutenu que la limitation à 10,000m2. Elle a donc beau jeu ensuite de montrer du doigt les citoyens.

C'est toujours la même hypocrisie.

On se demande comment font tous ces notables pour avoir des revenus pareils alors qu'ils ne produisent rien et que chaque euros qu'ils perçoivent est pris dans la poche du contribuable. On prend dans la poche du contribuable la mise de départ et on la fait fructifier dans l'immobilier ou à la bourse ( le secteur de l'énergie rapporte pas mal en ce moment  ) Moi j'appelle ça des escrocs !!

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Bonjour querida13,

Il est vrai que le problème de la croissance démographique exponentielle reste à sacré défi pour les humains que nous sommes ?

Malthus tirait la sonnette d’alarme au 19ème siècle déjà, au début de l’ère industrielle, pour nous avertir des dangers de l’accroissement sans fin de la population humaine.

Quand on sait que ce sont les plus pauvres du monde qui sont les plus prolifiques ont a du souci à se faire. La pression migratoire africaine en Europe n’en est qu’a ses débuts comme l’indiquait un ancien président.

Ah, mais on est en plein cauchemar malthusien, en ce moment car la bombe  démographique est activée...Tout le monde  dénonce les effets accuse ceci ou cela; les politiques, les vieux, le ciel, le réchauffement climatique, le voisin, le covid, la nature moins généreuse alors qu'on la force à mort à produire, produire et produire encore...mais les faits sont là: chaque jour sur terre il faudrait fonder une ville moyenne comme Rennes ou Rheims ( oui, par jour) pour loger le monde qui arrive en surplus de celui qui est déjà là...!!!

Il y a 9 heures, goods a dit :

Le gouvernement veut en finir avec la maison, logement idéal des Français.

La ministre du Logement a qualifié les maisons individuelles de «non-sens écologique, économique et social».

L’idéal des Français, c’est la maison individuelle, mais pas celui du gouvernement. Trois quarts d’entre eux la plébiscitent, selon une consultation que le ministère du Logement a menée. Si possible avec un jardin, une terrasse ou un balcon. Mais, seulement 55% des propriétaires (58% des Français) en possèdent une. Le rêve se confronte souvent à la dure réalité: les prix sont si chers que beaucoup de ménages ne peuvent pas s’offrir leur logement idéal.

Une aspiration renforcée par la crise du Covid. Les Français veulent faire de leur logement un cocon, quitte à ce que les villes s’étalent. Au grand dam du gouvernement qui soutient, au contraire, la densification des villes. Et la ministre du Logement, qui veut voir fleurir les logements collectifs, l’a fait savoir aux professionnels. Pour Emmanuelle Wargon, les maisons individuelles, «ce rêve construit pour les Français dans les années 70», «ce modèle d’urbanisation qui dépend de la voiture pour les relier», sont un «non-sens écologique, économique et social». «Le modèle du pavillon avec jardin n’est pas soutenable et nous mène à une impasse», a déclaré la ministre.

Source et suite de l'article.

On s'en fout de ce que pense le gvt à ce sujet. Les français quand ils le peuvent veulent une maison individuelle et on le comprend, D'ailleurs de plus en plus de français veulent le faire dégager ce gvt.

il y a 2 minutes, querida13 a dit :

Ah, mais on est en plein cauchemar malthusien, en ce moment car la bombe  démographique est activée...Tout le monde  dénonce les effets accuse ceci ou cela; les politiques, les vieux, le ciel, le réchauffement climatique, le voisin, le covid, la nature moins généreuse alors qu'on la force à mort à produire, produire et produire encore...mais les faits sont là: chaque jour sur terre il faudrait fonder une ville moyenne comme Rennes ou Rheims ( oui, par jour) pour loger le monde qui arrive en surplus de celui qui est déjà là...!!!

A se demander si les guerres mondiales et ses tapis de bombes larguées sur les villes n'avaient pas du bon. ça éliminait des lapins et ça donnait du boulot dans le bâtiment.

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

A se demander si les guerres mondiales et ses tapis de bombes larguées sur les villes n'avaient pas du bon. ça éliminait des lapins et ça donnait du boulot dans le bâtiment.

J'ai mis un rire, mais je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer, parce qu'alors que nous avons les armes pour nous stabiliser,  'en tous premier lieu l'information, l'éducation, la contraception....La plupart des populations mondiales vivent  influencées par des philosphies religieuses dépassées qui encouragent  la reproduction sans limites par la polygamie, le croissez et multipliez etc...

il y a 1 minute, querida13 a dit :

J'ai mis un rire, mais je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer, parce qu'alors que nous avons les armes pour nous stabiliser,  'en tous premier lieu l'information, l'éducation, la contraception....La plupart des populations mondiales vivent  influencées par des philosphies religieuses dépassées qui encouragent  la reproduction sans limites par la polygamie, le croissez et multipliez etc...

Il ne faut pas non plus oublier que dans les pays pauvres comme l'Afrique ou l'Inde, les gens font beaucoup d'enfants car c'est sur eux seuls que repose la survie de leurs parents devenus vieux ( pas de retraite ) et plus ils sont nombreux plus ils pourront subvenir aux besoins des vieux. C'est un peu leur assurance retraite à eux !

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

 Ce n'est pas faux mais...il n'empêche que la population ayant doublé, il est maintenant nécessaire d'être deux pour gagner la vie de sa famille et avoir deux salaires pour faire tourner la maison, alors qu'autrefois un salaire y suffisait bien....

Et puis le logement des parents est souvent plus spacieux et a été acquis avec beaucoup moins d'efforts humains et d'argent  pour la génération des boomers que pour celle des jeunes actuels. 

C'est surtout que des territoires entiers ce sont désertifiés : les habitants ayant immigrés vers les grandes villes et leurs alentours là où est concentré le travail permettant de vivre ...

Si depuis au moins 45 ans accéléré ces dernières années on avait pas vidé le tissu d'emplois dans ces territoires les gens seraient restés dans leurs coins de verdure ....

Trouvez-moi une briquetterie par exemple (dans ma région un quart du département il y en avait 3 ... un exemple, fabrique de vêtements militaires et uniformes é toutes disparues ) (où sont fabriqué nos lavabos ? nos chaises ? nos smarphones, nos télés, nos câbles électriques, nos tee-shirt etc.... plus rien de français ! Tous ces produits viennent des pays pauvres ou émergents ... Ah oui nous reste les ubers a vélos, et les taxis .... mais a la campagne il n'y en a pas .... C'est vrai c'est le facteur le coursier aujourd'hui ! etc ... etc ...

Bon après-midi a vous

Attendez, mais personne réagit là ?

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Je vais te  rassurer tout de suite, étant passée de l'autre côté du miroir, dans les coins chics, c'est un peu pareil. Avec des mots différents, des accents différents, des colifichets différents. La nature humaine reste la nature humaine quelle que soit la couche de vernis que l'on applique dessus. Et, quand changent les circonstances, le vernis s'écaille vite.

Bien oui, bien justement, on peut lire dans l'article qu'E. Wargon parle d'intensité «heureuse». À savoir une «densité d’habitat qui crée des quartiers dynamiques, vivants et chaleureux».

Je ne sais pas dans quel monde elle vit, mais la densité d'habitat crée souvent des quartiers morts et glaçants.

Alors toi tu me dis que c'est tout autant le cas dans les coins chics que dans les coins pauvres, je ne remets pas ton expérience en doute, néanmoins c'est tout de même plus facile de s'évader quand en on a les moyens que quand on n'est pauvre et contraint de rester toute l'année dans sa cité. L'éducation est importante également : des gens qui ont accédé à de hautes études, qui ont appris à contrôler leur langage pour rester dans la retenue et le politiquement correct entre eux, sauront se tenir à distance sans faire d'histoire même s'ils ne s'aiment pas, cependant ce sont des comportements qui demeurent relativement bourgeois. Ce que l'on peut déplorer d'ailleurs : dans les quartiers défavorisés, les gens devraient tous adopter des attitudes de respect absolu les uns vis-à-vis des autres quels que soient les sentiments réels qu'ils éprouvent les uns pour les autres.

En outre, les immeubles cossus sont plus souvent aux normes, plus vivables pourrait-on dire : murs insonorisés, communs tenus propres, concierge vérifiant les allées et venues, terrasse pour installer son petit jardin, quartier plus sûr, police qui vient plus volontiers en cas de problème, etc. Et si en plus les résidents ont les moyens de s'offrir des loisirs, des voyages, on peut en déduire que la vie en commun leur est plus supportable. Tandis que dans une cité hlm, bon au-delà de l'inconfort dont j'ai parlé avant, ceux qui y vivent n'ont pas forcément les moyens de se payer des loisirs pour se changer les idées, rencontrer d'autres gens, ni non plus des vacances pour voir autre chose que le parking et les clapiers autour.