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"Eh le Coran, poussez-vous Madame":

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Atipique a dit :

Et toi, qu'est-ce que tu proposerais, pour la France?

Je parie qu'ils n'ont pas ce genre de problèmes en Chine avec les ados.

Ça dépend où, il y a des trucs plus violents, des attaques au couteau, des phénomènes de harcèlement. Comme partout. 
Moi je propose qu’on arrête de cracher sur les profs et qu’on reconsidère pour ce qu’ils sont : très importants pour l’avenir du pays.

il y a 49 minutes, jimetpam a dit :

On en revient tjs à la même chose : immigration et insécurité. Faut avoir de la merde dans les yeux pour ne pas le voir. Changer le droit et la Constitution pour ne plus être laxiste.  Mais y a du boulot car le ver est dans le fruit. ET peut-être que c'est trop tard.

Je parle de ce qu’il faut faire le terrain.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 704 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 17 heures, Kyoshiro02 a dit :

Les profs ne sont pas gâtés entre ce genre d'élèves, ceux qui sortent les clichés du fonctionnaire (nantis, privilégiés, gauchiste), ça n'est pas étonnant que certains quittent l'éducation nationale.

Ils sont surtout victime de leur propre aveuglement ...cela fait plus d'un demi siècle que l'Education Nationale et les profs baignent dans une gangue syndicaliste coco et gauchiste.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, jimetpam a dit :

Tout le monde a été con à 15 ans mais moi comme bcp j'ai jamais levé la main sur un prof. Force est de constater que depuis quelques années c'est de plus en plus fréquent et le profil de l'agresseur est svt le même.

Ca ne fait rire que les gauchos. Pourvu que le prochain(e) président(e) ne soit pas de gauche sinon ça va s'aggraver. Mais y a très peu de chances ouf :D

Toi t’as fait autre chose et si on demandait à tes parents ils auraient sûrement de quoi dire. Faut arrêter l’hypocrisie.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 319 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, zebusoif a dit :

je proposerais quelque chose de moins violent, parce que casser les membres d’un jeune con de 15 ans, au risque de l’handicaper physiquement à vie, c’est un peu trop. Tout le monde a été con à 15 ans, le premier qui le nie est un hypocrite.

Ouiiii bien sûr. On a tous des bons sentiments et pleins de bonnes idées quand on est pas concernés et qu’on voit ça de loin. Je t’explique un cas d’actualité qui me concerne plus ou moins enfin de loin  et à laquelle on ne peut apporter de solutions légales j’ai tout retourné dans ma tête. 
Donc on a des cons dans un quartier qui veulent en découdre avec un gamin de 18 ans du quartier ici qui a violenté un des leurs. Ce trou du cul personne ne le connaît vraiment. Il habite ici ses parents ne sont pas dans la ville. Il y a un groupe de gamins de 16/17 ans qui font leurs vies vont au lycée font du sport se retrouvent pour aller manger un kebab un mac do faire un foot aller au ciné font des petites soirées consoles vont à la piscine… Ils ne sont pas ensemble au lycée, ils ont choisis des filières différentes. Bref, donc dans chacun des lycées il y a un ou plusieurs cons du quartier de merde qui foutent la press aux gamins qui n’ont rien demandé et font leurs vies tranquilles. Ils ont 2 choix : leur ramener le gars  en question ou sa faire tabasser par plusieurs gars à la sortie du lycée un jour dont ils ignorent la date. 
Ils sont tous issus de l’immigration que ce soit les victimes du chantage ou ceux qui les menacent. Explique moi comment tu règles ce sac de noeuds avec des bons sentiments  ? La police ne fera rien il ne s’est rien passé encore. Les parents envoient leurs gamins avec la peur au ventre au lycée, s’organisent pour aller les chercher quand ils peuvent. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

Écoles fermées, genre militaire, pour éduquer ces racailles. Ça donne de bons résultats paraît-il.

Où est-ce que ça donne de bons résultats ?

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 324 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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à l’instant, zebusoif a dit :

Où est-ce que ça donne de bons résultats ?

Aux USA.

Mais j'ai vu un reportage sur une école en France, avec une discipline plutôt rigide, et où les gosses réapprenaient à se conduire correctement avec les autres. Sans qu'il y aie de corrections corporelles ou quoi que ce soit de ce genre. Mais ils étaient aussi très entourés par des moniteurs, ce qui doit couter cher.

Une chose qui changeait radicalement la vie de ces racailles, c'est qu'ils devaient participer aux tâches ménagères du lieu: cuisine, vaisselle, nettoyages.  Comme ils le décrivaient, chez eux, avant, c'était "la mère" ou "la soeur" (textuel!)  qui s'occupaient de ces basses besognes.

Mais le plus important, toute  rébellion était instantanément étouffée dans l'oeuf.

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
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il y a une heure, jimetpam a dit :

Tout le monde a été con à 15 ans mais moi comme bcp j'ai jamais levé la main sur un prof. Force est de constater que depuis quelques années c'est de plus en plus fréquent et le profil de l'agresseur est svt le même.

Ca ne fait rire que les gauchos. Pourvu que le prochain(e) président(e) ne soit pas de gauche sinon ça va s'aggraver. Mais y a très peu de chances ouf :D

C'est quoi ce délire, en quoi ça ferait rire les gauchos ? Je rappelle que c'est la droite qui est à la manœuvre actuellement et les problèmes de violence vont en s'amplifiant. Je crois me rappeler qu'un ministre du gouvernement estime que Marine est trop molle dans ses propositions. Si la droite ne remarque que ses solutions ne sont pas à la hauteur, il faut en changer rapidement. 

Par ailleurs, j'ai l'impression que ces problèmes concernent principalement la France. Il faudrait un jour se poser la question du pourquoi. Pour ma part, une des raisons c'est l'hostilité permanente et exagérée contre les musulmans qui échauffe les esprits de part et d'autre.

Pour revenir à cette agression, je remarque la médiocrité des autres élèves, qui se contentent de rire et de filmer. C'est au moins aussi consternant que le comportement de l'agresseur. Je pense que la réponse n'est ni dans la prison, ni dans la force, mais dans l'éducation dès le plus jeune âge.

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 51ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 766 messages
51ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

La droite, la gauche....personne ne propose quoique ce soit actuellement  

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Pourquoi elle l’empêche de sortir aussi , est ce son rôle de faire opposition physiquement a un élève qui décide de partir d'un cours ? 

Ok ce qu'il a fait est incorrect , mais j'ai bien vu les images plusieurs fois et entendu a peu près tout  les avis, et je me pose la question sur le fait qu'elle soit légitime a bloquer la porte a quelqu'un qui veut sortir ... pour moi c'est plus le fait de la direction de décider et sanctionner  au besoin en fonction du comportement de l’élève , en l’occurrence le départ d'un cours. 

Modifié par Zéno
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

Ouiiii bien sûr. On a tous des bons sentiments et pleins de bonnes idées quand on est pas concernés et qu’on voit ça de loin. Je t’explique un cas d’actualité qui me concerne plus ou moins enfin de loin  et à laquelle on ne peut apporter de solutions légales j’ai tout retourné dans ma tête. 
Donc on a des cons dans un quartier qui veulent en découdre avec un gamin de 18 ans du quartier ici qui a violenté un des leurs. Ce trou du cul personne ne le connaît vraiment. Il habite ici ses parents ne sont pas dans la ville. Il y a un groupe de gamins de 16/17 ans qui font leurs vies vont au lycée font du sport se retrouvent pour aller manger un kebab un mac do faire un foot aller au ciné font des petites soirées consoles vont à la piscine… Ils ne sont pas ensemble au lycée, ils ont choisis des filières différentes. Bref, donc dans chacun des lycées il y a un ou plusieurs cons du quartier de merde qui foutent la press aux gamins qui n’ont rien demandé et font leurs vies tranquilles. Ils ont 2 choix : leur ramener le gars  en question ou sa faire tabasser par plusieurs gars à la sortie du lycée un jour dont ils ignorent la date. 
Ils sont tous issus de l’immigration que ce soit les victimes du chantage ou ceux qui les menacent. Explique moi comment tu règles ce sac de noeuds avec des bons sentiments  ? La police ne fera rien il ne s’est rien passé encore. Les parents envoient leurs gamins avec la peur au ventre au lycée, s’organisent pour aller les chercher quand ils peuvent. 

Je ne sais pas ce qu’il faut faire dans ce cas. Demande toi ce qui se passerait dans un quartier riche si la même chose se passait. Je parle pas de gars de la cité qui viendraient emmerder des gosses de riches, juste des riches contre des riches, parce que chez les riches aussi il y a des psychopathes. Est-ce que la police, le lycée, les parents, laisseraient faire ? Bien sûr que non : on ne laisse pas faire à leur guise des gamins de 15 ans. Il y aurai probablement beaucoup de moyens mis en jeux pour régler la situation au plus vite. Je ne sais pas comment ils feraient mais ils trouveraient très probablement la solution.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 319 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Est-ce que la police, le lycée, les parents, laisseraient faire

La police ne peut rien il ne s’est rien passé encore, le personnel du lycée règle ce qui se passe dans son établissement et il y a déjà beaucoup à faire. Les surveillants ont autre chose à faire que d’accompagner un gamin à son moyen de transport et de se retrouver au milieu de sauvages cagoulés ce n’est pas son rôle. A l’heure à laquelle je te parle un des gamin est sorti à 16 h moins 10 a reçu un coup de marteau sur la tête et plusieurs coups de barres de fer sur les autres membres. Ils étaient tous cagoulés et maintenant dans la nature.je viens de l’apprendre au téléphone. 

Donc la suite c’est quoi plainte contre x? 
Personne ne balancera qui a foutu les coups. 

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Il y aurai probablement beaucoup de moyens mis en jeux pour régler la situation au plus vite. Je ne sais pas comment ils feraient mais ils trouveraient très probablement la solution.

Comment ? 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

Aux USA.

Mais j'ai vu un reportage sur une école en France, avec une discipline plutôt rigide, et où les gosses réapprenaient à se conduire correctement avec les autres. Sans qu'il y aie de corrections corporelles ou quoi que ce soit de ce genre. Mais ils étaient aussi très entourés par des moniteurs, ce qui doit couter cher.

Une chose qui changeait radicalement la vie de ces racailles, c'est qu'ils devaient participer aux tâches ménagères du lieu: cuisine, vaisselle, nettoyages.  Comme ils le décrivaient, chez eux, avant, c'était "la mère" ou "la soeur" (textuel!)  qui s'occupaient de ces basses besognes.

Mais le plus important, toute  rébellion était instantanément étouffée dans l'oeuf.

 

moi je suis pour une discipline rigide, avec des gamins de la classe moyenne, sans trop de soucis matériels, pourquoi pas.

Maintenant avec des enfants de parents chômeurs, alcooliques, et autres situations difficiles qu’on regroupe tous au même endroit, je ne sais pas si ça marche. On peut durcir la discipline bien sûr mais au risque de voir les abus augmenter.

Pour moi c’est surtout l’uniformisation qu’il faut viser. Après tout on veut tous qu’ils aient un bagage commun, on veut tous qu’ils parlent et écrivent la même langue, connaissent la même histoire et la même géographie, la même éducation civique. Donc truc de base : port de l’uniforme, mélange des classes sociales, Marseillaise pour tous, impossibilité de distinguer au premier abord, un élève originaire d’un quartier et un élève d’un beau quartier.
Ensuite clairement, discipline, discipline, discipline.

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Comment ? 

Je ne peux pas te dire, mais ce que je sais est que dans les beaux quartiers les parents ne laisseraient  pas faire et les moyens seraient mis pour régler la situation.

Modifié par zebusoif
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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 319 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Je ne peux pas te dire, mais ce que je sais est que dans les beaux quartiers les parents ne laisseraient  pas faire et les moyens seraient mis pour régler la situation.

Dans les beaux quartiers il suffit de leur mettre la diarrhée avec la police la justice pour que ça se règle. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Zéno a dit :

Pourquoi elle l’empêche de sortir aussi , est ce son rôle de faire opposition physiquement a un élève qui décide de partir d'un cours ? 

Ok ce qu'il a fait est incorrect , mais j'ai bien vu les images plusieurs fois et entendu a peu près tout  les avis, et je me pose la question sur le fait qu'elle soit légitime a bloquer la porte a quelqu'un qui veut sortir ... pour moi c'est plus le fait de la direction de décider et sanctionner  au besoin en fonction du comportement de l’élève , en l’occurrence le départ d'un cours. 

Oui effectivement ce n’est pas un ou une prof de s’opposer physiquement à un élève de 15 ans. L’absence devrait juste être reportée par contre le conseiller d’éducation qui va être mis au courant doit faire son boulot.

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Oui effectivement ce n’est pas un ou une prof de s’opposer physiquement à un élève de 15 ans. L’absence devrait juste être reportée par contre le conseiller d’éducation qui va être mis au courant doit faire son boulot.

C'est bien ce que je pense.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a une heure, sphynxxxix a dit :

La droite, la gauche....personne ne propose quoique ce soit actuellement  

Non à peine!

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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 281 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
Posté(e)

Bon...comme d'hab.les mots manquent! + Comme l'âge évolue selon les médias...

Si l'individu est mineur...voir les parents

Si l'individu est majeur ...il est pénalement responsable donc....acte  (ou...'pour les juristes: ce dont il est pris acte  abrégé = "dont acte"...:sleep:)

Et HONTE BLÂME à CHACUN des élèves de cette classe qui N'A PAS REAGI (contrairement à ce que CHACUN raconte...) DES le DEBUT de l'altercation de l'élève (qui selon infos "écoutait de la "musique"...) avec son enseignante!

Un élève AIDANT VOLONTAIRE aurait VOLE AU SECOURS DE SON...enseignante dès que l'enseignante assènait:"ne me touchez pas Yassine/Yacine???

Evidemment, il faut être un minimum , doté "d'humanité bienveillante"...

Comportements insupportables!

 

Modifié par kilitout
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 228 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Je suis d’accord, mais la violence corporelle est déjà là avec la police, est-ce que ça règle quoi que ce soit ? Enfin moi je pense qu’il faut faire attention. Si les violences physiques deviennent normales elles seront instrumentalisées et cette fois elles seront tout à fait légales comme on peut le voir avec la police. Or la police ne fait rien d’autres que d’envenimer la situation.

Un policier dans chaque classe...si ce n'est pas de la prévention qu'est-ce que c'est!

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Membre, 44ans Posté(e)
Beebee Membre 4 131 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Ils sont surtout victime de leur propre aveuglement ...cela fait plus d'un demi siècle que l'Education Nationale et les profs baignent dans une gangue syndicaliste coco et gauchiste.

Quelle est la différence entre ce discours et le petit con qui demande si j'ai le pouvoir légal  de lui faire porter un masque dans le couloir (ben ouais je suis prof con....rd*) : aucune. Le même mépris pour la fonction.

(*) Je n'ai pas dit le gros mot, mais j'ai un visage très expressif.

 

Tout mon soutien à cette enseignante. Le fait que ce soit filmé.... ça me perturbe énormément. Les autres sont témoins d'une agression violente, ils ne bougent pas vraiment. On ne voit pas tout non plus. C'est détestable.

Modifié par Beebee
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

 

moi je suis pour une discipline rigide, avec des gamins de la classe moyenne, sans trop de soucis matériels, pourquoi pas.

Maintenant avec des enfants de parents chômeurs, alcooliques, et autres situations difficiles qu’on regroupe tous au même endroit, je ne sais pas si ça marche. On peut durcir la discipline bien sûr mais au risque de voir les abus augmenter.

Pour moi c’est surtout l’uniformisation qu’il faut viser. Après tout on veut tous qu’ils aient un bagage commun, on veut tous qu’ils parlent et écrivent la même langue, connaissent la même histoire et la même géographie, la même éducation civique. Donc truc de base : port de l’uniforme, mélange des classes sociales, Marseillaise pour tous, impossibilité de distinguer au premier abord, un élève originaire d’un quartier et un élève d’un beau quartier.
Ensuite clairement, discipline, discipline, discipline.

Je ne peux pas te dire, mais ce que je sais est que dans les beaux quartiers les parents ne laisseraient  pas faire et les moyens seraient mis pour régler la situation.

Bsr Zebusoif, 

 

Je ne pense pas que cela marche de regrouper les enfants d'alcoolique ou de chômeurs, ou tout autres situation difficile au même endroit. Pour la simple et bonne raison, qu'un enfant d'alcoolique, de chômeur, ou tout autres situation difficiles, n'a pas spécialement envie de devenir comme ses parents, je pense qu' il est plus en quête de réussir sa vie. 

Sinon dans ce regroupement vous avez oublié les enfants de famille très aisées qui n'arrête pas de faire les 400 coups. 

Bref, je pense qu'aujourd'hui, nombre de parents sont totalement demissionaire et qu'ils délègue l'éducation de leur progéniture à l'éducation national, et ce n'est pas son rôle, sont rôle est d'instruire. 

 

a+

Modifié par Abu nuwas
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