Le racisme

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Et tu as raison.

Bah le problème c'est la centralisation de ces habitants au même endroit.

Encore une fois, je suis pour une plus grande mixité géographique, c'est ce qui casse les logiques communautaires. Mais on a parqué des gens de même origine dans les mêmes endroits, d'où l'Etat s'est barré et ou en plus on retrouve les mêmes difficultés sociales.

Alors oui, je n'ai jamais dit le contraire, il y a aussi un repli identitaire. D'un côté poussé par des islamistes, et de l'autre par le sentiment de non-appartenance à rien, et la quête d'une identité factice, plus royaliste que le roi, donc davantage radicale.

Et au final je ne pense que ça touche principalement de nouveaux arrivants, mais plutôt des descendants qui le cul entre deux chaises tentent de s'inventer une identité.

 

Police de proximité, école, ...

Bah voilà, c'est toujours le même problème.

Je pense que l'assimilation doit être innée, c'est un coup de coeur qui ne se commande pas. Et qui ne concerne que peu de gens.

Mais comme je le disais, je ne me sens pas forcement  plus "assimilé" qu'un migrant.

Ce qui compte, c'est l'intégration : l'appartenance à une même communauté nationale, des droits et des devoirs, et une forme de considération de l'état.

Mais ce n'est pas tant au citoyen de s'intégrer qu'à l'Etat d'integrer les citoyens.

Ce que la France a déconstruit au fil du temps.

 

Si, la culture peut être changée, bien évidemment. Pas au global, mais au niveau des individus.

Je dirais plutôt qu'attaquer une minorité pour des raisons "culturelles" permet surtout de continuer à faire du racisme.

La police ! Où ça ?? 

Le commissariat à déménagé dans la ville voisine, quand on les appelle ils ne viennent jamais, sauf s'il y a eu des coups de feu ! 

Pour revenir sur le parquage, oui ma communauté (italienne) a été mise dans des quartiers, avec des espagnols, des portugais, des polonais, et tous ces gens ont vécus ensemble. Il n'y avait pas de soucis, les enfants étaient éduqués, les commerces florissants. 

J essaie de suivre le cours du débat et dire toujours avec cette inspiration de cet homme qui veut piquer des croutes dans les assiettes de l extrême droite.  Le discours racial s’est simplement adapté à la morale du temps. Comme exemple, si les minorités noires victimes de traitement discriminatoires, qui ne sont plus motivés par une malédiction divine ou un bagage génétique suivant l histoire de cham, mais souvent par ce qu’on perçoit comme une culture criminelle et dysfonctionnelle qui s’est développée dans les ghettos. Par contre le fait que le racisme soit culturel, va permettre de légitimer le discours. Les acteurs racistes au 21ème vont se défendre de l’être car les groupes qu’ils attaquent ou qu’ils critiquent, ne sont pas des races. Les preuves statistiques des inégalités ne sont pas vues comme des modèles du racisme, mais comme une conséquence naturelle des différences culturelles, la représentations des noirs dans les prisons , va être employée comme argument de leur incapacité à devenir des citoyens productifs dans une société blanche. La sous scolarisation des groupes minoritaires, va être utilisée pour montrer que tel groupe est moins intelligent,

Il y a 13 heures, Rien de rien a dit :

La sève qui nourrit le racisme est toujours dans le corps du xénophobe. Ce qui a changé n’est que l’orientation  spéculative faite par les tenants de ce poison qui ne dit pas son nom. Il s’appelait racisme, il y a moins de deux mille ans. Avant c’était esclavage et consort, et ce dernier s’est agrippé sur la religion pour devenir  racisme, ensuite  ce racisme s’est théorisé  pour nous  mener vers la seconde guerre mondiale. Si ce n’est certaines circonstances, nous aurions eu une disparition de certains peuples et l’asservissement d’une partie des humains qui seraient les esclaves de ces peuples endoctrinés, le peuple aryen. La culture aujourd’hui est indexée et constitue le bouc émissaire idéal  pour les nouveaux prophètes qui sont cette fois-ci reconnus comme des sauveurs et on leur sert sur des plateaux tous les outils de leurs propagandes. Ils viennent en libérateur non de la minorité, mais de la majorité qui soit disant  prise en otage par cette culture venu sonner le glas du peup

Tu parles du racisme anti noirs et gris et pas trop du racisme anti blancs semble t-il : c'est un peu confus.

Il y a 10 heures, peudetemps a dit :

Si Zemmour t'inspire c'est que tu es un jeunot au moins un peu con ! 

Mes familles ont été virées de l'Algérie et du Congo donc ont tout perdu. A l'époque c'était le racisme antiblanc, même s'il y a des foncés dans la famille.

Ils se sont refait ensuite.

Je ne comprends pas ce besoin de reconnaissance alors qu'à l'époque sans être colons, on vous aidait à bosser.

"...si Zemmour  t'inspire  c'est que tu es un jeuneot..." : entendu hier : l'électorat zémourrien aurait en moyenne plus de 50 ou 60 ans ! 

il y a 45 minutes, jimetpam a dit :

Tu parles du racisme anti noirs et gris et pas trop du racisme anti blancs semble t-il : c'est un peu confus.

"...si Zemmour  t'inspire  c'est que tu es un jeuneot..." : entendu hier : l'électorat zémourrien aurait en moyenne plus de 50 ou 60 ans ! 

Le racisme est plus une idéologie qui est récente et se sont nous qui en sommes les précurseurs.  Les noirs n ont jamais di du blanc qu il est moins intelligent,  il n a pas crée l apartheide... 

Il y a 2 heures, Rien de rien a dit :

Mis à part côté historique des aryens je suis entièrement d accord avec toi

Qu'est-ce qui vous chagrine dans l'histoire des Aryens. Ils sont Iraniens.

il y a 3 minutes, Talon 1 a dit :

Qu'est-ce qui vous chagrine dans l'histoire des Aryens. Ils sont Iraniens.

Jusqu à présent nul ne peut connaitre leur origine. Certains disent qu il proviennent d arie quelque part en asie ou en mongolie.  D autre qu ils sont venus de l inde,  et qu il ont trouvé le sanscrit en iran.. Et le sanscrit correspond à la langue européenne. Tout en confondant entre langue et race.  Une expédition du temps du nazisme est voir du côté du tibet. Bref rien n est prouvé

il y a une heure, Rien de rien a dit :

Le racisme est plus une idéologie qui est récente et se sont nous qui en sommes les précurseurs.  Les noirs n ont jamais di du blanc qu il est moins intelligent,  il n a pas crée l apartheide... 

Les arabes ont esclavagisé  bien avant les européens. ET pour cela ils ne devait pas dire ni penser que leurs esclaves  étaient leurs égaux.

Il y a 2 heures, italove a dit :

La police ! Où ça ?? 

Le commissariat à déménagé dans la ville voisine, quand on les appelle ils ne viennent jamais, sauf s'il y a eu des coups de feu ! 

Pour revenir sur le parquage, oui ma communauté (italienne) a été mise dans des quartiers, avec des espagnols, des portugais, des polonais, et tous ces gens ont vécus ensemble. Il n'y avait pas de soucis, les enfants étaient éduqués, les commerces florissants. 

Même culture, même religion : ça aide bcp.

il y a 11 minutes, jimetpam a dit :

Les arabes ont esclavagisé  bien avant les européens. ET pour cela ils ne devait pas dire ni penser que leurs esclaves  étaient leurs égaux.

Même culture, même religion : ça aide bcp.

L esclavage existait chez tous les anciens peuples.  Ce n était pas du racisme, il provenait surtout des guerres. Le racisme est une doctrine du temps moderne. 

il y a une heure, jimetpam a dit :

Même culture, même religion : ça aide bcp.

C'est bien pour ça que dire, l'assimilation des maghrébins est possible, c'est juste un constat accablant et réel. 

Il y a 4 heures, jimetpam a dit :

Les arabes ont esclavagisé  bien avant les européens.

   Et c' est toujours vrai dans certains pays arabes ... 

Sans compter que plus racistes qu' eux c' est difficile . 

Ils méprisent profondément les noirs . Demandez aux migrants noirs qui sont passés par la libye . 

Il y a 5 heures, Rien de rien a dit :

Jusqu à présent nul ne peut connaitre leur origine. Certains disent qu il proviennent d arie quelque part en asie ou en mongolie.  D autre qu ils sont venus de l inde,  et qu il ont trouvé le sanscrit en iran.. Et le sanscrit correspond à la langue européenne. Tout en confondant entre langue et race.  Une expédition du temps du nazisme est voir du côté du tibet. Bref rien n est prouvé

Salut

Tu sembles étonné pourtant ce n est que théorie.  Cette race est comme une sous race d une race qui vient selon certain du caucase, d autres du tibet de l inde et je sais quoi encore. Elle s est établit dans les pays nordique. Et c est sur cette base que le nazisme et l extrême droite construisent leurs idéologie. 

Il y a 21 heures, uno a dit :

Ce n'est pas clair. Mais que veux-tu dire par «la culture est indexée»? Tu parles de ceux qui légitimement souligne que toutes les cultures ne sont pas compatibles pour en faire fallacieusement des successeurs des théories raciales? Tiens je vais t'aider à ta réflexion, prend cette femme ci-dessous à savoir Ayaan Hirsi Ali.

«I’m not saying all the men who have traveled to Europe behave this way, but for those who do, they find many opportunities in Europe. No male relatives are protecting these women. They don’t understand the concept of women who don’t know of the modesty doctrine. I have accounts in the book of what the Austrians at one point called a “rape epidemic.” Cases of people pulling a girl off the streets, bringing her into a house and having the entire male family rape her. There’s a real clash of values—a real culture clash. It’s like they’re from a different planet, almost.» «We Can’t Afford to Look Away»

Fais-en ce que tu veux, mais je ne vois aucun rapport avec le racisme et encore moins avec le nazisme. La question des incompatibilités culturelles est légitime tout comme la critique et la remise en question d'une immigration massive en provenance des pays aux valeurs et normes culturelles fort différentes de celles du pays d'accueil.

Perso je lis ça et je me dis qu'on a affaire à une autre version du programme d'intelligence artificielle qui traine sur ce forum. On dirait un amoncellement d'éléments de langage collés les uns après les autres dans un ordre plus ou moins aléatoire.

Il n'est pas revenu répondre à son propre topic.

Il y a 9 heures, Rien de rien a dit :

J essaie de suivre le cours du débat et dire toujours avec cette inspiration de cet homme qui veut piquer des croutes dans les assiettes de l extrême droite.  Le discours racial s’est simplement adapté à la morale du temps. Comme exemple, si les minorités noires victimes de traitement discriminatoires, qui ne sont plus motivés par une malédiction divine ou un bagage génétique suivant l histoire de cham, mais souvent par ce qu’on perçoit comme une culture criminelle et dysfonctionnelle qui s’est développée dans les ghettos. Par contre le fait que le racisme soit culturel, va permettre de légitimer le discours. Les acteurs racistes au 21ème vont se défendre de l’être car les groupes qu’ils attaquent ou qu’ils critiquent, ne sont pas des races. Les preuves statistiques des inégalités ne sont pas vues comme des modèles du racisme, mais comme une conséquence naturelle des différences culturelles, la représentations des noirs dans les prisons , va être employée comme argument de leur incapacité à devenir des citoyens productifs dans une société blanche. La sous scolarisation des groupes minoritaires, va être utilisée pour montrer que tel groupe est moins intelligent,

Tu t'écoutes écrire... Moi ce qui me rassure, c'est que plus zemour grimpe, plus marine le pen descend, on reste à 30%...

c'est-y pas une bonne nouvelle !

Il y a 5 heures, italove a dit :

C'est bien pour ça que dire, l'assimilation des maghrébins est possible, c'est juste un constat accablant et réel. 

L'assimilation des maghrébins fut possible jusque dans les années 90 ou 2000 mais ce n'est plus le cas : ils s'intègrent mais refusent de s'assimiler.

Il y a 19 heures, italove a dit :

On peut aussi parler des balkans, où catholiques, musulmans, orthodoxes se sont massacrés, pourtant tous d'un même peuple, d'un même pays, l'ex yougoslavie et le Kosovo ! 

L'ex yougoslavie était l'exemple d'un "non peuple" . Ce patcwork de langues, de religions, de coutumes et de traditions n'a tenu que face à hitler et sous la férule de Tito. Quand celui-ci a trépassé, les intérêts divergents de cette mosaïque de peuples a fait surface et a tout cassé !

 les états africains issus de la colonisation sont eux aussi des mosaïques prètes à s'entre-tuer.

il y a 7 minutes, Répy a dit :

L'ex yougoslavie était l'exemple d'un "non peuple" . Ce patcwork de langues, de religions, de coutumes et de traditions n'a tenu que face à hitler et sous la férule de Tito. Quand celui-ci a trépassé, les intérêts divergents de cette mosaïque de peuples a fait surface et a tout cassé !

 les états africains issus de la colonisation sont eux aussi des mosaïques prètes à s'entre-tuer.

Comme toutes les "bulles" quelles soient économiques ou raciales, elles nous précipitent toutes dans le chaos, comme s'il n'y avait pas assez de haine comme ça !

il y a une heure, Répy a dit :

L'ex yougoslavie était l'exemple d'un "non peuple" . Ce patcwork de langues, de religions, de coutumes et de traditions n'a tenu que face à hitler et sous la férule de Tito. Quand celui-ci a trépassé, les intérêts divergents de cette mosaïque de peuples a fait surface et a tout cassé !

 les états africains issus de la colonisation sont eux aussi des mosaïques prètes à s'entre-tuer.

C'est bizarre, mais j'ai comme l'impression qu'on y va en France tout droit

Il y a 14 heures, bouddean a dit :

Nous savons qu'en génétique, un brassage des gènes est nécessaire pour éviter que dans le temps, un gène devienne prédominant , est ce que cela peut être pareil au niveau des cultures ? Je veux dire par là : sans un minimum de brassage culturel, ne risque t'on pas de voir apparaître une idéologie prédominante ?

Cette comparaison n’a aucune pertinence. Avec cela tu peux également développer des théories soutenant que la culture et donc l’organisation sociale doit être darwinienne et justifier des politiques parmi les plus extrêmes. Bref et sans m'adresser à toi personnellement ceux qui s'adonnent à ces comparaisons bancales avec la biologie ne tient pas et ressemble davantage à une démarche scientiste qu’autre chose et je pèse mes mots.

il y a 2 minutes, uno a dit :

Cette comparaison n’a aucune pertinence. Avec cela tu peux également développer des théories soutenant que la culture et donc l’organisation sociale doit être darwinienne et justifier des politiques parmi les plus extrêmes. Bref et sans m'adresser à toi personnellement ceux qui s'adonnent à ces comparaisons bancales avec la biologie ne tient pas et ressemble davantage à une démarche scientiste qu’autre chose et je pèse mes mots.

 

Je ne sais pas, c'est une question philosophique , rien a voir avec le scientisme .

Il y a 14 heures, Pheldwyn a dit :

On devrait arrêter de dériver vers lui, et prôner une mixité des populations pour éviter ces enfermements sociaux et communautaristes.

Ne pas avoir le modèle anglo-saxon est un début mais la mixité des populations ne se prône pas, elle ne peut se faire que par une politique en amont, une politique qui permet l'assimilation des immigrés et de leurs descendants, une politique stoppant les flux migratoires, et rétablissant un modèle assimilationniste. Or oui c'est le modèle français d'origine mais il n'est aujourd'hui plus que l'ombre ce qu'il a été. Pour le reste les autochtones ont déjà une identité, tout nouveau venu souhaitant faire sa vie en France et dont il veut que ses enfant et petits enfants la fasse aussi, doit faire la démarche d'en faire la sienne, cela ne doit pas passer par un reniement totale de ses origines, mais s'il refusent toute acculturation et importe des valeurs qui sont en porte-à-faux avec le pays d'accueil il n'a pas à être accepté en France. La France n'a plus aujourd'hui le luxe de faire autrement et je pèse mes mots.