Dissonance entre religion et acceptation des LGBT

Je me demande, quand on est croyant, comme on gère la contradiction qu'il peut y avoir entre les textes religieux, qui contiennent des passages homophobes, et l'acceptation par rapport aux homosexuels, bisexuels et transgenres. Il me semble qu'a minima cela suppose de remettre en question la vérité totale et en tout point des textes religieux.

Si vous êtes croyants, je serais intéressé par votre témoignage.

il y a 31 minutes, existence a dit :

Je me demande, quand on est croyant, comme on gère la contradiction qu'il peut y avoir entre les textes religieux, qui contiennent des passages homophobes, et l'acceptation par rapport aux homosexuels, bisexuels et transgenres. Il me semble qu'a minima cela suppose de remettre en question la vérité totale et en tout point des textes religieux.

Si vous êtes croyants, je serais intéressé par votre témoignage.

Quand on est croyant, on n'est pas à une contradiction près!

il y a 36 minutes, existence a dit :

Si vous êtes croyants, je serais intéressé par votre témoignage.

Je ne suis pas " croyant" au sens ou tu l'entends ( je suppose que tu utilises le mot "croyant" pour ceux qui croient en Dieu ), donc, je ne suis pas " croyant ", mais je sais qu'il y a des coupes hétérosexuels entre lesquels il n'y a aucun amour et des couples homosexuel dans lesquels existe un amour sincère, je préfère parler d'homoafectivité que d'homosexualité . 

Je suis hétéro, mais je  pense qu'il est plus " normal" d'être en couple avec une personne du même sexe que le sien plutôt que d'être en couple avec une personne de l'autre sexe pour laquelle on n'a pas d'amour .

Les textes religieux ont été écrits dans une époque reculée où l'ignorance présidait. Les prendre en référence, c'est retourner à cette époque obscurantiste.

Pourquoi toujours opposer l’aspect religieux et l’homosexualité ? 

il y a 42 minutes, existence a dit :

me semble qu'a minima cela suppose de remettre en question la vérité totale et en tout point des textes religieux.

Ben oui c’est tellement plus facile. 
Perso je m’en fous des orientations sexuelles des uns et des autres cela ne me regarde pas. Tout le monde a grosso merdo les mêmes droits. Il y a maintenant le mariage, pour la question des enfants ben force est de constater que sans un coup de pouce de la science ils ne peuvent en avoir. 
 

Du coup à force d’opposer les religieux et les homos on assiste à des aberrations notamment dans les médias. 
Prenons Menel Ibtissem et Bilel Hassani. 

Menel est belle comme un coeur elle sait chanter. 

Elle est virée de the voice pour des tweets où enfin des messages sur les réseaux à la con. 
https://www.google.fr/amp/s/amp.lefigaro.fr/actualite-france/2018/02/05/01016-20180205ARTFIG00358-une-candidate-de-the-voice-rattrapee-par-des-tweets-controverses.php
 

Et bilel hassani qui bon chante juste mais voilà c’est pas non plus le feu. 

Lui aussi a diffusé des tweets anti Israël et d’autres tweets du même acabit que ceux de Menel. 

https://www.google.fr/amp/s/amp.lepoint.fr/2291186

Il a été demandé à ce que Bilel Hassani ne participe pas à l’Eurovision cette année là qui se passait en Israël il me semble. Mais non il a été mal chanter là bas quand même en représentant la France. Ben oui c’est un LGBT il est super. 

Cette hypocrisie a le don de m’énerver. 

il y a 9 minutes, bouddean a dit :

Je ne suis pas " croyant" au sens ou tu l'entends ( je suppose que tu utilises le mot "croyant" pour ceux qui croient en Dieu ), donc, je ne suis pas " croyant ", mais je sais qu'il y a des coupes hétérosexuels entre lesquels il n'y a aucun amour et des couples homosexuel dans lesquels existe un amour sincère, je préfère parler d'homoafectivité que d'homosexualité . 

Je suis hétéro, mais je  pense qu'il est plus " normal" d'être en couple avec une personne du même sexe que le sien plutôt que d'être en couple avec une personne de l'autre sexe pour laquelle on n'a pas d'amour .

Et l'on a souvent plus d'affinités avec une personne de son sexe qu'avec une de l'autre sexe!

à l’instant, hanss a dit :

Pourquoi toujours opposer l’aspect religieux et l’homosexualité ? 

Ben oui c’est tellement plus facile. 
Perso je m’en fous des orientations sexuelles des uns et des autres cela ne me regarde pas. Tout le monde a grosso merdo les mêmes droits. Il y a maintenant le mariage, pour la question des enfants ben force est de constater que sans un coup de pouce de la science ils ne peuvent en avoir. 
 

Du coup à force d’opposer les religieux et les homos on assiste à des aberrations notamment dans les médias. 
Prenons Menel Ibtissem et Bilel Hassani. 

Menel est belle comme un coeur elle sait chanter. 

Elle est virée de the voice pour des tweets où enfin des messages sur les réseaux à la con. 
https://www.google.fr/amp/s/amp.lefigaro.fr/actualite-france/2018/02/05/01016-20180205ARTFIG00358-une-candidate-de-the-voice-rattrapee-par-des-tweets-controverses.php
 

Et bilel hassani qui bon chante juste mais voilà c’est pas non plus le feu. 

Lui aussi a diffusé des tweets anti Israël et d’autres tweets du même acabit que ceux de Menel. 

https://www.google.fr/amp/s/amp.lepoint.fr/2291186

Il a été demandé à ce que Bilel Hassani ne participe pas à l’Eurovision cette année là qui se passait en Israël il me semble. Mais non il a été mal chanter là bas quand même en représentant la France. Ben oui c’est un LGBT il est super. 

Les paroles volent, et encore, aujourd'hui ce n'est plus tout à fait vrai, mais les écrits restent, du moins jusqu'à ce qu'ils soient effacés...

Si seulement ça pouvait faire le tri entre tous ces imbéciles qui sévissent sur les réseaux sociaux...ça nous ferait des vacances et nettoierait le cerveau de tous ces jeunes illuminés!

La liberté d'expression a ses limites! ce ne sont plus des discussion autour d'un verre ou d'un café où chacun peut dire ce qu'il pense sans que cela n'aille plus loin qu'un cercle restreint...avec les RS cela se propage à grande vitesse et l'on se retrouve avec des harcèlements et des prises de position extrême, que ce soit sur l'homophobie ou sur des prises de positions politiques qui mènent au terrorisme!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Les paroles volent, et encore, aujourd'hui ce n'est plus tout à fait vrai, mais les écrits restent, du moins jusqu'à ce qu'ils soient effacés...

Si seulement ça pouvait faire le tri entre tous ces imbéciles qui sévissent sur les réseaux sociaux...ça nous ferait des vacances et nettoierait le cerveau de tous ces jeunes illuminés!

La liberté d'expression a ses limites! ce ne sont plus des discussion autour d'un verre ou d'un café où chacun peut dire ce qu'il pense sans que cela n'aille plus loin qu'un cercle restreint...avec les RS cela se propage à grande vitesse et l'on se retrouve avec des harcèlements et des prises de position extrême, que ce soit sur l'homophobie ou sur des prises de positions politiques qui mènent au terrorisme!

Oui et pourquoi celles de bilel ne sont pas restées? 

Il était à danse avec les stars hier 

à l’instant, hanss a dit :

Oui et pourquoi celles de bilel ne sont pas restées? 

Il était à danse avec les stars hier 

Franchement, le people pour moi c'est Sardou, Renaud, Ferrat et à l'avenant!

Des chanteurs qui "disaient des choses" ont fait polémique, mais franchement tous ces chanteurs actuels à qui l'on donne tant d'importance, je ne les connais qu'en passant ne regardant aucune des émissions du genre the voice, danse avec les stars et compagnie!

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Des chanteurs qui "disaient des choses" ont fait polémique, mais franchement tous ces chanteurs actuels à qui l'on donne tant d'importance, je ne les connais qu'en passant ne regardant aucune des émissions du genre the voice, danse avec les stars et compagnie!

 

Je suis d’accord avec toi les chanteurs chanteuses d’aujourd’hui n’arrivent pas à la cheville de ceux d’hier mais le souci n’est pas là. 
Pourquoi à conneries égales ( ils ont l’excuse de la jeunesse) l’une est dégagée comme une malpropre et devient personna non grata ( ce qui est compréhensible avec l’époque que l’on vit) et l’autre sous prétexte qu’il est gay trans représente la France à l’Eurovision? 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Je suis d’accord avec toi les chanteurs chanteuses d’aujourd’hui n’arrivent pas à la cheville de ceux d’hier mais le souci n’est pas là. 
Pourquoi à conneries égales ( ils ont l’excuse de la jeunesse) l’une est dégagée comme une malpropre et devient personna non grata ( ce qui est compréhensible avec l’époque que l’on vit) et l’autre sous prétexte qu’il est gay trans représente la France à l’Eurovision? 

Bah justement il est gay et maghrébin, donc deux raisons de représenter la France. Si en plus il avait pu être trisomique et manchot, ça aurait été encore une meilleure illustration de "la diversité". Nouvelle religion obligatoire.

Sinon pendant ce temps là on vire les musiciens blancs des orchestres de classique car trop blancs. Vire t-on les noirs des orchestres de jazz pour les mêmes raisons ?

La question n'es pas "la religion" mais laquelle.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Bah justement il est gay et maghrébin, donc deux raisons de représenter la France. Si en plus il avait pu être trisomique et manchot, ça aurait été encore une meilleure illustration de "la diversité". Nouvelle religion obligatoire.

Ben c’est nul. Si Menel  s’est faite dégager pour des tweets alors lui aussi aurait dû. Si il avait été seulement d’origine maghrébine et pas trans il se serait fait dégager aussi. Mais comme il est trans ben non il est super on ne ferait pas de mal à une mouche il est digne de représenter la France alors que bon ce n’est pas le meilleur chanteur de la vie non? Y’a largement mieux. 
 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Franchement, le people pour moi c'est Sardou, Renaud, Ferrat et à l'avenant!

Des chanteurs qui "disaient des choses" ont fait polémique, mais franchement tous ces chanteurs actuels à qui l'on donne tant d'importance, je ne les connais qu'en passant ne regardant aucune des émissions du genre the voice, danse avec les stars et compagnie!

 

Je crois que le chanteur Renaud a toujours été un visionnaire , peut être trop en avance sur son temps sur ce qui allait devenir de cette France là et d ' ailleurs ...

Hexagone , par exemple ...

Et puis c’est bon parler des cathos pour la manif anti mariage pour tous en les présentant comme le mal absolu. Ils ont tué personne. Sous prétexte qu’ils avaient des pancartes un enfant =  un papa et une maman, remplacer par un spermatozoide et un ovule et vous aurez la même chose, ce n’est que la vérité. 

Comme si des  homos ne pouvaient pas avoir une religion. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Et puis c’est bon parler des cathos pour la manif anti mariage pour tous en les présentant comme le mal absolu. Ils ont tué personne. Sous prétexte qu’ils avaient des pancartes un enfant =  un papa et une maman, remplacer par un spermatozoide et un ovule et vous aurez la même chose, ce n’est que la vérité. 

Comme si des  homos ne pouvaient pas avoir une religion. 

J'ai rien compris.

il y a 11 minutes, hanss a dit :

Ben c’est nul. Si Menel  s’est faite dégager pour des tweets alors lui aussi aurait dû. Si il avait été seulement d’origine maghrébine et pas trans il se serait fait dégager aussi. Mais comme il est trans ben non il est super on ne ferait pas de mal à une mouche il est digne de représenter la France alors que bon ce n’est pas le meilleur chanteur de la vie non? Y’a largement mieux. 
 

Je suis on ne peut plus d'accord. C'est là qu'intervient la religion de l'ouverture, du mondialisme, du trans-humanisme etc... et pour en faire la propagande toutes les compromissions sont possibles, donc si ton chanteur est nul mais non-français et en plus gay, il est alors une icone sacrée de cette religion. Menel, elle ne raconte pas la bonne histoire, elle doit dégager et sa prestation vocale n'entre pas en ligne de compte.

Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

Les textes religieux ont été écrits dans une époque reculée où l'ignorance présidait. Les prendre en référence, c'est retourner à cette époque obscurantiste.

 

Euh.
Non. Désolé.
L'obscurantisme, on est en plein dedans.
Même avec des préceptes "archaïques" les babyloniens étaient... à 5000000 années lumières de nos lumières.
Encore, kev adams et manuel valls ne sont pas les combattants de l'ignorance.
En fait.

Non. là c'est un mensonge.

Il y a 3 heures, existence a dit :

Je me demande, quand on est croyant, comme on gère la contradiction qu'il peut y avoir entre les textes religieux, qui contiennent des passages homophobes, et l'acceptation par rapport aux homosexuels, bisexuels et transgenres. Il me semble qu'a minima cela suppose de remettre en question la vérité totale et en tout point des textes religieux.

Si vous êtes croyants, je serais intéressé par votre témoignage.

Je ne suis pas religieux.
Mais j'ai la foi.
La mienne.

Je ne suis pas intéressé par les textes religieux.
Et je ne les connais pas.

Je tolère, ou ne tolère pas.
Dépendamment de ce que ma sagesse attend.

D'ailleurs, si tu ne tolère pas l'intolérance, alors ne peux-tu pas prétendre la tolérance.

Deux choses.
Il y a l'individu, et il y a le mouvement.

Encore, un homo et un trans, n'ont strictement rien à voir.
Strictement rien.
( le trans, soit dit en passant, ne s'accepte pas, puisqu'il est prêt à recourir à la chirurgie pour se modifier)
( et l'on peut tout à fait être homo, sans honte, les guerriers spartiates en sont un bon exemple)

Par contre, forcer les gens à aimer nos préceptes...
Ca, c'est la manifestation d'une inquisitions religieuse.
Et c'est ce que tu semble faire.
Même sans texte sacré ni bannière.


Mais pour te répondre.
Je te dirais que j'accepte tout le monde.
Seulement, je n'accepte pas l'influence externe de l'individu, sur l'individu.

Si quelqu'un est homo, il est homo.
Si quelqu'un devient homo parceque c'est la mode.
Si quelqu'un devient homo parceque c'est la marginalité.
Si quelqu'un devient homo parceque c'est le progrès.
Alors je dirais à ce quelqu'un qu'il se fourvoie.
Et s'il n'a pas découvert sa vérité tout seul, alors il est le fruit insidieux d'une secte.

Aussi n'ai-je aucune tolérance à l'égard des transformés de la chirurgie.
Le sexe ou autre chose.
J'estime que ne pas accepter ce que l'on est, c'est déjà de la bétise.
Mais surtout de l'inconséquence.

Autre chose,
Bien avant que ce mouvement n'émèrge, je me plaignais de n'avoir aucun repère.
De vivre dans des moeurs et des codes sociaux hyper stricts. Qui n'avaient aucune source, sinon le mimétisme.
J'aurais préféré qu'il y ait un code. Plutôt que ces codes.
Quand bien même cela s'appellerait communisme, et que je rejette cette idéologie.

Encore, la mouvance lgbtq me parait l'obscurantisme.
Et le chaotisme social.
C'est offrir encore moins de repères aux jeunes, qui sont déjà perdus.

En soi, je ne suis pas contre une orientation sexuelle marginale.
Mais je ne suis pas pour en faire une norme.
Nos enfants savent déjà pas offrir une rose à une fille.

Il y a plein de choses que j'ai oublié de citer.
Je me contenterais de cela.

De nos jours, ce qui s'apparente le plus à une religion.
C'est cette mouvance lgbt.
En fait, c'est une religion.
Et c'est en cela que je la condamne.
Par dela la dangerosité des propos qu'elle tient.

il y a 47 minutes, Ines Presso a dit :

J'ai rien compris.

Les manifestants anti mariage pour tous ont été classés catholiques d’extrême droite d’office alors que pas forcément, en grattant un peu il devait même y avoir des homos dans les manifs. Ils ont quand même le droit de défendre pacifiquement leur vision de la famille quand même? 

il y a 10 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Je ne suis pas religieux.
Mais j'ai la foi.
La mienne.

Je ne suis pas intéressé par les textes religieux.
Et je ne les connais pas.

Je tolère, ou ne tolère pas.
Dépendamment de ce que ma sagesse attend.

D'ailleurs, si tu ne tolère pas l'intolérance, alors ne peux-tu pas prétendre la tolérance.

Deux choses.
Il y a l'individu, et il y a le mouvement.

Encore, un homo et un trans, n'ont strictement rien à voir.
Strictement rien.
( le trans, soit dit en passant, ne s'accepte pas, puisqu'il est prêt à recourir à la chirurgie pour se modifier)
( et l'on peut tout à fait être homo, sans honte, les guerriers spartiates en sont un bon exemple)

Par contre, forcer les gens à aimer nos préceptes...
Ca, c'est la manifestation d'une inquisitions religieuse.
Et c'est ce que tu semble faire.
Même sans texte sacré ni bannière.


Mais pour te répondre.
Je te dirais que j'accepte tout le monde.
Seulement, je n'accepte pas l'influence externe de l'individu, sur l'individu.

Si quelqu'un est homo, il est homo.
Si quelqu'un devient homo parceque c'est la mode.
Si quelqu'un devient homo parceque c'est la marginalité.
Si quelqu'un devient homo parceque c'est le progrès.
Alors je dirais à ce quelqu'un qu'il se fourvoie.
Et s'il n'a pas découvert sa vérité tout seul, alors il est le fruit insidieux d'une secte.

Aussi n'ai-je aucune tolérance à l'égard des transformés de la chirurgie.
Le sexe ou autre chose.
J'estime que ne pas accepter ce que l'on est, c'est déjà de la bétise.
Mais surtout de l'inconséquence.

Autre chose,
Bien avant que ce mouvement n'émèrge, je me plaignais de n'avoir aucun repère.
De vivre dans des moeurs et des codes sociaux hyper stricts. Qui n'avaient aucune source, sinon le mimétisme.
J'aurais préféré qu'il y ait un code. Plutôt que ces codes.
Quand bien même cela s'appellerait communisme, et que je rejette cette idéologie.

Encore, la mouvance lgbtq me parait l'obscurantisme.
Et le chaotisme social.
C'est offrir encore moins de repères aux jeunes, qui sont déjà perdus.

En soi, je ne suis pas contre une orientation sexuelle marginale.
Mais je ne suis pas pour en faire une norme.
Nos enfants savent déjà pas offrir une rose à une fille.

Il y a plein de choses que j'ai oublié de citer.
Je me contenterais de cela.

De nos jours, ce qui s'apparente le plus à une religion.
C'est cette mouvance lgbt.
En fait, c'est une religion.
Et c'est en cela que je la condamne.
Par dela la dangerosité des propos qu'elle tient.

Si quelqu'un devient homo parceque c'est la mode.
Si quelqu'un devient homo parceque c'est la marginalité.
Si quelqu'un devient homo parceque c'est le progrès.
Alors je dirais à ce quelqu'un qu'il se fourvoie.

--------------Ce ne serait pas vous par hasard qui se "fourvoie"?

des transformés de la chirurgie.
Le sexe ou autre chose.

---------------Vous parlez de ce que vous ignorez!

En soi, je ne suis pas contre une orientation sexuelle marginale.
Mais je ne suis pas pour en faire une norme.
Nos enfants savent déjà pas offrir une rose à une fille.

---------------??????????????

---------------Certains adhèrent à ce mouvement, d'autres non! et comme dans chaque mouvement, il y a sans des extrémistes!

Les végans qui détruisent des boucheries et autres, sont extrémistes, mais ils ne le sont pas tous!

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Les manifestants anti mariage pour tous ont été classés catholiques d’extrême droite d’office alors que pas forcément, en grattant un peu il devait même y avoir des homos dans les manifs. Ils ont quand même le droit de défendre pacifiquement leur vision de la famille quand même? 

Tout à fait...et pas que l'extrême droite qui était contre le mariage pour tous...de tous les partis...mais en France on aime bien "cliver"...lire @dede 2bqui est sans doute le plus représentatif de cette vision!