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Canada : Tintin, Astérix, Lucky Luke... On vous explique la polémique autour des 5 000 livres détruits par un groupe scolaire catholique

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Kyoshiro02

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 377 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 23 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ces bandes dessinées et ouvrages destinés à la jeunesse, accusés de propager des stéréotypes sur les populations autochtones d'Amérique, ont été retirés des bibliothèques d'une trentaine d'écoles. Certains ont même été brûlés. L'affaire a fait réagir jusqu'au sommet du gouvernement canadien.

https://www.francetvinfo.fr/monde/canada/canada-tintin-asterix-lucky-luke-on-vous-explique-la-polemique-autour-des-5-000-livres-detruits-par-un-groupe-scolaire-catholique_4766595.html

Ces cathos débiles feraient mieux de détruire tous leurs bouquins qui radotent des conneries monumentales depuis des siècles et qui en plus sont responsables de bien des drames.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 491 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

Disons que c’était dans l’air du temps dans un contexte de colonisation.  Aujourd’hui oui certains passages peuvent paraître raciste mais ce n’était pas le cas à l’époque. Il faut garder ces ouvrages au contraire. On ne refera pas l’histoire. 

il est clair qu'il faut garder ces oeuvres.

Elles sont le reflet de leur époque, cependant cela ne signifie pas que le racisme ne faisait pas souffrir.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 491 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

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Voilà le genre de choses qu’il faut absolument garder. 

il faut les garder absolument, maintenant je pense que beaucouo de petits Alis ont souffert des préjugés racistes véhiculés dans ces ouvrages scolaires. Je fais moi-même mes cours à mes enfants à partir d'ouvrage des années 50-60, et lorsque je trouverais des clichés racistes propores à ces années, cela constituera une excellente occasion de parler de racisme et de domination.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 580 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

il faut les garder absolument, maintenant je pense que beaucouo de petits Alis ont souffert des préjugés racistes véhiculés dans ces ouvrages scolaires. Je fais moi-même mes cours à mes enfants à partir d'ouvrage des années 50-60, et lorsque je trouverais des clichés racistes propores à ces années, cela constituera une excellente occasion de parler de racisme et de domination.

Je suppose que ces ouvrages scolaires étaient plutôt destinés aux écoles françaises que les ali d’Algérie n’en avaient pas connaissance à l’époque. « Le maître lave Ali », heureusement que le maître est là pour Ali, pour lui apprendre la propreté lui apprendre à vivre et s’occuper de lui. Il fallait bien justifier de l’utilité de la colonisation à l’époque. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 491 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, hanss a dit :

Je suppose que ces ouvrages scolaires étaient plutôt destinés aux écoles françaises que les ali d’Algérie n’en avaient pas connaissance à l’époque. « Le maître lave Ali », heureusement que le maître est là pour Ali, pour lui apprendre la propreté lui apprendre à vivre et s’occuper de lui. Il fallait bien justifier de l’utilité de la colonisation à l’époque. 

je sais que les algériens étaient à 85% illétrés lorsque la France est partie, et j'imagine que ce n'était pas différent dans les autres pays du Maghreb (à vérifier), donc tu n'as sans doute pas tort sur ce point : les Alis d'Algérie n'ont rien vu de ces manuels parce qu'ils n'allaient pas à l'école. Cependant pour le peu d'enfants maghrébins des colonnies qui allaient à l'école, je doute que les français aient pris la peine de changer les manuels scolaires, et que les maghrébins se soient beaucoup plaints des préjugés racistes qui y étaient étalés.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 580 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

je sais que les algériens étaient à 85% illétrés lorsque la France est partie, et j'imagine que ce n'était pas différent dans les autres pays du Maghreb (à vérifier), donc tu n'as sans doute pas tort sur ce point : les Alis d'Algérie n'ont rien vu de ces manuels parce qu'ils n'allaient pas à l'école. Cependant pour le peu d'enfants maghrébins des colonnies qui allaient à l'école, je doute que les français aient pris la peine de changer les manuels scolaires, et que les maghrébins se soient beaucoup plaints des préjugés racistes qui y étaient étalés.

Ma grand mère paix à son âme  parlait très bien le français. Elle le lisait l’écrivait… mes oncles allaient l’école militaire et les cours étaient donnés par des militaires français. Ils étaient lettrés avant de mourrir paix à leurs âmes de l’épidémie de méningite fin des années 50. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 14 minutes, hanss a dit :

@dede 2b c’est toi qui a écrit le bouquin ? Comme t’étais partout et que t’as tout vu tout entendu :D

Quel bouquin?

Oh non j'ai pas tout vu, loin de là, c'est pourquoi je suis sur les forums pour découvrir ce que les autres ont vu et entendu, enfin quand ils n'ont rien à cacher!

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 805 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Il y a 22 heures, CAL26 a dit :

Je veux bien qu'on détruise tout Astérix qui véhicule trop de préjugés sur les Gaulois et les Romains (affublés de noms scandaleux) . Mais pas plus.

C'est d'ailleurs très étonnant qu'aucun végan ne soit encore monté au créneau pour dénoncer dans Astérix l'apologie du massacre des sangliers. :smile2:

Aucune description de photo disponible.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

 

Prouve-le où va mourir

Les discours parfaitement à gerber que vous nous servez sur la Chine gouvernement de rêve par rapport aux démocratie p)et Cuba la superpuissance médicale, les délires que vous nous servez sur la France qui serait un pays sans aucune aide sociale avec un un système scolaire réservé au riche, votre délirium sur les musulmans meilleure communauté de France, vos applaudissement au fait qu'on crame des livres juste parce qu'ils idéalise un cow boy comme lucky luke, ca ne suffit pas pour prouver votre état mental d'auto detestation pathologique de votre civilisation, de votre peuple ? VOUS ETES PARTI EN CHINE PAR HAINE DE L'OCCIDENT, ça ne suffit pas ?  

Vous haïssez l'occident, et vous valoriser tous les racismes qui sont dirigés contre le blancs : Le seul mot qui me vient à l'esprit à chaque lecture de vos post est traitre.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

VOUS ETES PARTI EN CHINE PAR HAINE DE L'OCCIDENT, ça ne suffit pas ?  

Ou pour le boulot, vérifie d'où vient ton smartphone, traitre à ta patrie!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 491 messages
Maitre des forums‚
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il y a 30 minutes, hanss a dit :

Ma grand mère paix à son âme  parlait très bien le français. Elle le lisait l’écrivait… mes oncles allaient l’école militaire et les cours étaient donnés par des militaires français. Ils étaient lettrés avant de mourrir paix à leurs âmes de l’épidémie de méningite fin des années 50. 

tant mieux pour eux. Cela n'a pas été le cas de tout le monde en Algérie vu qu'à l'independance seul 15% des algériens savent lire.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Certains passages de Tintin au Congo me semblent racistes, même si effectivement dessinés et écris avec beaucoup d’innocence.

ils l'étaient mais l'époque était tout autre, Zébu... ce qui est admirable est que pendant plus de 50 ans personne n'y trouvait à redire mais dès que le "politiquement correct" anglo-saxon a envahi la sphère politique occidentale, tout est devenu "raciste, sexiste, anti-ceci ou anti-cela", que dire alors du roman "d'Emile Ajar": "Chien Blanc"! ou encore du magnifique "Last Exit To Brooklin". 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 491 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Les discours parfaitement à gerber que vous nous servez sur la Chine gouvernement de rêve par rapport aux démocratie

où donc ? à un moment faut se sortir les doigts du cul et prouver ce qu'on dit. Je sais que c'est dûr et que ça demande des efforts, en es-tu capable ou alors tout ce que tu sais faire c'est taper des pieds et des poings en pleurnichant ? Si tu le fais tu ne pourras que revenir en avouant que ce n'est pas ce que je dis et que j'ai raison.

il y a 15 minutes, Constantinople a dit :

les délires que vous nous servez sur la France qui serait un pays sans aucune aide sociale avec un un système scolaire réservé au riche

idem

il y a 16 minutes, Constantinople a dit :

vos applaudissement au fait qu'on crame des livres juste parce qu'ils idéalise un cow boy comme lucky luke

idem

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

ils l'étaient mais l'époque était tout autre, Zébu... ce qui est admirable est que pendant plus de 50 ans personne n'y trouvait à redire mais dès que le "politiquement correct" anglo-saxon a envahi la sphère politique occidentale, tout est devenu "raciste, sexiste, anti-ceci ou anti-cela", que dire alors du roman "d'Emile Ajar": "Chien Blanc"! ou encore du magnifique "Last Exit To Brooklin". 

oui à l'époque les idées racistes, sexistes, homophobes, étaient bien acceptées mais il y avait quand même des personnes qui en souffraient. Aujourd'hui la différence est que les noirs, les arabes, les juifs, les femmes et les homosexuels ne se laissent plus faire. Je dis pas que les excès existent pas, en fait le "politiquement correct" c'est comme l'antiracisme et le reste, ça peut être exploité et ça l'est, et ça c'est pas bien.

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Dans les deux cas, le massacre des congolais par la belgique, et le massacre des juifs par les allemands, on pense aujourd'hui que les productions de fictions jouent un rôle dans l'émulation du racisme.

Sophisme pure jouant sur la confusion. Le livre «Tintin au Congo» a été écrit longtemps après les massacres ayant eu lieu sous le régime de Léopold II. Ces massacres n'avaient d'ailleurs pas pour motivation le racisme, mais étaient le fruit d'une rapacité économique visant à exploité sans limite la main-d’œuvre congolaise par l'usage de la terreur, bref une mise en esclavage aux motivations purement crapuleuses, qui a fait scandale en Europe y compris en Belgique lorsque celle-ci fut pleinement révélée. Le livre Tintin au Congo n'a donc rien à voir avec ces massacres, ni ne les justifient. Les clichés de l'époque sur les Africains qu'on trouve dans le livre n'obéissent pas à une idéologie meurtrière visant à les dépeindre comme des entités nuisibles et dangereuses à éliminer. On y trouve simplement la vision paternaliste de l'époque les dépeignant comme des grands enfants immatures, mais pas fondamentalement mauvais. Ce qui rend ta comparaison avec les œuvres nazis particulièrement débile et malhonnête, les nazis ne dépeignaient pas simplement les juifs selon des préjugés, car ils étaient directement en guerre avec eux et les diabolisaient comme étant des ennemis du peuple, et leurs œuvres ne servaient que leur idéologie politiques totalitaire ne laissant d'ailleurs aucune liberté artistique à quelque auteur que ce soit. Hergé n'a pas diaboliser les congolais, les œuvres nazis diabolisaient les juifs.

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Pour le reste brûler des livres au nom du progrès cela demeure une saloperie nuisible, censurer les livres et les retirer du public également, je ne me lasserai jamais de mentionner l'excellent ouvrage «Fahrenheit 451». Et même si l'adaptation cinématographique de cet ouvrage laisse à désirer, cet extrait dont je vous donne la retranscription traduite ci-dessous illustre parfaitement la dérive totalitaire de l'idéologie woke actuelle et ce n'est pas un hasard si celle-ci appelle à censurer et même à brûler des livres.

Lien Direct Vers La Vidéo

À deux minutes et cinquante-quatre secondes de la vidéo: «Ah Robinson Crusoé, les Noirs n'aimaient pas ce livre à cause de cet homme nommé «Vendredi». Nietzsche les Juifs n'aimaient pas Nietzsche. Un livre sur le cancer du poumon, tu vois avec cela tous les fumeurs de cigarettes paniquent et donc on le brûle. Ah celui-ci doit être très profond, «L'Éthique d'Aristote», et donc toute personne qui lit cela va se croire supérieur aux autres, tu vois ce n'est pas bien Montag, nous devons tous être les mêmes, le seul moyen d'être heureux c'est que nous soyons tous rendu égaux et donc nous devons brûler les livres Montag, tous les livres.»

Tient donc une dystopie où l'on brûle les livres notamment parce qu'il pourraient offenser certains groupes ethniques. Comme c'est intéressant à se demander si les crétins qui défendent la censure de ces livres pour ces prétextes le font par simple stupidité où s'ils n'ont pas des intentions bien plus sombres et purement totalitaires dans leur intentions.

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)

N'ayant aucun préjugé,  je n'ai jamais lu mein Kamf pour pouvoir le brûler après......

les livres de politiciens sont inintéressants......à un point difficilement atteignable 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a une heure, uno a dit :

Le livre «Tintin au Congo» a été écrit longtemps après les massacres ayant eu lieu sous le régime de Léopold II. Ces massacres n'avaient d'ailleurs pas pour motivation le racisme, mais étaient le fruit d'une rapacité économique visant à exploité sans limite la main-d’œuvre congolaise par l'usage de la terreur, bref une mise en esclavage aux motivations purement crapuleuses, qui a fait scandale en Europe y compris en Belgique lorsque celle-ci fut pleinement révélée.

Mais le racisme, outre la référence à la Bible, n'ais rien d'autre qu'asservir économiquement une population!

Oui l'esclavage est crapuleux comme l'est toute exploitation du travail de l'être humain à des fin personnel! C'est pourquoi je parles de "crapules" quand je cite des actionnaires qui vivent du travail des autres!

Y a pas si longtemps que çà que le Congo n'est plus belge! Rappelons que le Rwanda était rattaché au Congo Belge, on se rappelle de l'attitude de religieuses belges lors du génocide!

Ne nous voilons pas la face le colonialisme existe toujours, on l'appelle le néo-colonialisme, et ses exactions ne manquent pas on l'a vue avec des militaires français violant des gamines au Mali! Exception? Sans aucun doute! Mais suffisante pour ne pas en faire une pub destiné aux enfants!

Quel livre de Hergé a dénoncer ce qu'il as dépeint dans ses BD destinés aux enfants?

Modifié par dede 2b
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