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Médecins anti-vax menacés de sanction

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shyiro

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 8 minutes, shyiro a dit :

Tout cela n'a pas de rapport avec son droit d'exprimer ses positions contre certains vaccins qu'il pense être dangereux...

Un petit peu quand même, chez les intégriste, la souffrance est un don de Dieu, et c'est ce Dieu qui décide de la vie et la mort, relis tes classiques!

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 9 heures, shyiro a dit :

- que c'est naïf ! Croyez vous qu'à la fin de la 2nd GM les français collabo ont la liberté d'expression de dire qu'ils sont collabo ? :smile2: 

- encore bien naif ! Pour votre information, un médecin a le droit de préférer un traitement au detriment d'un autre. Cette sanction est non seulement anti liberté d'opinion mais aussi anti libre choix d'un traitement par les médecins. 

La liberté d'expression, mon c.. ouai ! Ce n'est que quand cela arrange. Macron et son gouvernement en prennent plein la tronche. Le jeu est à celui qui est le plus irrespectueux, mais quand Macron parle, on va jusqu'à chercher la virgule, pour dire qu'il est irrespectueux et méprisant..pour les mots les plus sympa.

Je maintiens mes dires, un professionnel de santé est payé pour soigner et guérir, pas pour blablater devant des micros pour inciter à ne pas se faire vacciner. Ils n'ont rien à foutre dans ce noble métier.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

Qui plus est, rappelons une fois de plus que l'article cité en source est trompeur par rapport à ce qui a été réellement déclaré par le président du conseil de l'ordre lors de sa conférence de presse à Fort-de France:

"Les médecins qui continuent à prôner l’anti-vaccination sont passibles d’une sanction disciplinaire qui va de l’avertissement à la radiation car ils se mettent en tort avec le code de déontologie".
https://www.liberation.fr/societe/sante/en-martinique-les-medecins-antivax-exposes-a-la-radiation-20210819_DNMT66TBYJBILK3BNYLQV7VM4I/

D'éventuelles sanctions s'appliqueront donc aux médecins ayant, non pas exprimé une opinion concernant la vaccination mais ayant "recommandé sans réserve et avec insistance" (c'est la définition de "prôner") la non-vaccination.

Bon, tu peux jouer sur les mots, mais, pour moi, un soignant, pire, un médecin qui incite à la non-vaccination est à virer.

Mais, dans la fonction publique,  seules les fautes graves, permettent de virer quelqu'un, mais il est impossible de sanctionner en privant de salaire par exemple, un délit d'opinion, c'est illégal.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Une sanction disciplinaire du CNOM peut être assortie d'un licenciement . Ça ne me dérange pas de voir un abruti de moins dans un service médical.

Au contraire.

Il/elle sera remplacé par quelqu'un de compétent.

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 166 messages
Maitre des forums‚
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Un médecin qui fait du prosélytisme anti vaccin est stupide et assassin.

Il doit donc être sanctionné sévèrement.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Un médecin qui fait du prosélytisme anti vaccin est stupide et assassin.

Il doit donc être sanctionné sévèrement.

Et si le vaccin se révèle être assassin on sanctionne quand même le médecin mais pas le fabriquant de vaccin ... :smile2:

Modifié par shyiro
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 553 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Bon, tu peux jouer sur les mots, mais, pour moi, un soignant, pire, un médecin qui incite à la non-vaccination est à virer.

Je ne vois donc pas en quoi "je joue sur les mots" si ce n'est en précisant qu'il ne s'agit pas de l'expression d'une opinion mais bel et bien d'une recommandation (ce qui est pire qu'une incitation) à ne pas se faire vacciner ?

Au final, il me semble que nous sommes plutôt d'accord ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, frunobulax a dit :

Je ne vois donc pas en quoi "je joue sur les mots" si ce n'est en précisant qu'il ne s'agit pas de l'expression d'une opinion mais bel et bien d'une recommandation (ce qui est pire qu'une incitation) à ne pas se faire vacciner ?

Au final, il me semble que nous sommes plutôt d'accord ?

Mouai ! J'ai dis à plusieurs sur ce forum, que ma fille bosse dans un labo de recherche...très connu en France.

Ce qui est gênant dans cet affaire, c'est la politique. Pour le virus c'est très simple. Il lui faut un support vivant pour continuer à vivre, et tant qu'il y a un support, il va chercher à survivre par des mutants. Le delta est beaucoup plus contagieux que la souche. Résultat, plus de 80% des hospitalisés et en réanimation sont des non vaccinés. Bref, tant qu'il y a un support vivant, le virus va continuer à muter, le danger est là.

Pour le vaccin, c'est simple aussi, il ne protège pas à 100%, mais il protège des formes graves. T'es vacciné, tu peux le choper, tu auras aucun symptome, ou un peu de fièvre, ou une petite toux. Par contre, si tes obèse, cardiaque, bourré de traitement pour un cumul de pathologie, il se peut que cela se passe mal.

L'ARS a fait une étude sur le nombre de mort chaque année en France, à cause des effets secondaires des médicaments...entre 3 et 5000...combien pour les 11 vaccins obligatoires et les milliard d'injections covid dans le monde ?

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 28 minutes, Scrongneugneu a dit :

 

Pour le vaccin, c'est simple aussi, il ne protège pas à 100%, mais il protège des formes graves. 

 

Je suis assez suspicieux sur ce genre d'affirmation... Soit le vaccin est efficace et le vacciné n'est plus infecté/malade, soit le vaccin n'est pas efficace et le vacciné est quand même infectés/malade, ensuite forme grave ou pas ça dépend de la santé/organisme de l'infecté/malade et non pas du vaccin.

Il y a t il eu d'autres vaccins où on prétend que le vaccin protége des formes graves de la maladie mais pas des formes begnine ?

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, shyiro a dit :

Je suis assez suspicieux sur ce genre d'affirmation... Soit le vaccin est efficace et le vacciné n'est plus infecté/malade, soit le vaccin n'est pas efficace et le vacciné est quand même infectés/malade, ensuite forme grave ou pas ça dépend de la santé/organisme de l'infecté/malade et non pas du vaccin.

Il y a t il eu d'autres vaccins où on prétend que le vaccin protége des formes graves de la maladie mais pas des formes begnine ?

Les 80 de QI qui se prends pour un peer review avec une méthode scientifique bien à lui :smile2:

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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il y a une heure, shyiro a dit :

Je suis assez suspicieux sur ce genre d'affirmation... Soit le vaccin est efficace et le vacciné n'est plus infecté/malade, soit le vaccin n'est pas efficace et le vacciné est quand même infectés/malade, ensuite forme grave ou pas ça dépend de la santé/organisme de l'infecté/malade et non pas du vaccin.

Il y a t il eu d'autres vaccins où on prétend que le vaccin protége des formes graves de la maladie mais pas des formes begnine ?

Allons, allons, t'es suffisamment intelligent pour bien comprendre les choses. Etre interrogatif, oui, au vu des infos contradictoires des pour, des anti, des meneurs des réseaux, ( ils sont connus et peu nombreux, mais suivis par leurs moutons ), de politiciens qui veulent soit garder leur place ou prendre celle de l'autre, des scientifiques, qui même en disant la brut vérité, on va chercher (les médias ) la petite bête qui met le doute etc...Mais être suspicieux est déjà mettre en doute la science. Or, c'est la science qui a permis de rallonger la vie.

Un virus, pour vivre, a besoin d'un support vivant. Tant qu'il aura son support, quand on l'attaque, il cherche à muter. Les anti vaccins l'aide à garder son support. Seule une attaque massive et totale peut le détruire, car les vaccinés ont les moyens de lutter. Les autres encombrerons les hôpitaux, mais aussi, vont lui permettre de faire d'autres variants. Le danger est là.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Mouai ! J'ai dis à plusieurs sur ce forum, que ma fille bosse dans un labo de recherche...très connu en France.

Ce qui est gênant dans cet affaire, c'est la politique. Pour le virus c'est très simple. Il lui faut un support vivant pour continuer à vivre, et tant qu'il y a un support, il va chercher à survivre par des mutants. Le delta est beaucoup plus contagieux que la souche. Résultat, plus de 80% des hospitalisés et en réanimation sont des non vaccinés. Bref, tant qu'il y a un support vivant, le virus va continuer à muter, le danger est là.

Pour le vaccin, c'est simple aussi, il ne protège pas à 100%, mais il protège des formes graves. T'es vacciné, tu peux le choper, tu auras aucun symptome, ou un peu de fièvre, ou une petite toux. Par contre, si tes obèse, cardiaque, bourré de traitement pour un cumul de pathologie, il se peut que cela se passe mal.

L'ARS a fait une étude sur le nombre de mort chaque année en France, à cause des effets secondaires des médicaments...entre 3 et 5000...combien pour les 11 vaccins obligatoires et les milliard d'injections covid dans le monde ?

 

Ce qui m'éclate avec les ANTI VAX, c'est que si le vaccins n'est pas efficace à 100 % et sans risque à 100 % avec 10 ans de recul en pharmacovigilance, CA NE SERT A RIEN.

Par contre n'importe quel pequenot va faire la promotion de tel ou tel traitement, c'est LA solution.

Qu'il y aie eu de la méfiance les premiers temps, c'était tout à fait normal, mais maintenant cela n'a plus aucun espèce de rapport avec la rationalité.

il y a 5 minutes, Scrongneugneu a dit :

Allons, allons, t'es suffisamment intelligent pour bien comprendre les choses.

Je crois que le problème c'est que non en fait : dans notre société, on a tellement été loin dans l'égalitarisme que les gens bêtes s'estiment être en mesure de contredire la communauté scientifique dans son ensemble et des gens ayant 10 ans d'études s'étant tapé toute la littérature scientifique sur le sujet depuis un an, le tout la main dans le falzard devant youtube sur son pc, entre une branlette et une partie de fortnite .

 

Modifié par Constantinople
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Alain75 a dit :

Une sanction disciplinaire du CNOM peut être assortie d'un licenciement . Ça ne me dérange pas de voir un abruti de moins dans un service médical.

Au contraire.

Il/elle sera remplacé par quelqu'un de compétent.

En plus c'est bien connu on a trop de médecins ... je croyais que les purges c'était pour  les pays totalitaires !!!!:gurp:

Sanctions sur le portefeuille ça ferme les bouches et obligation de vraiment la fermer c'est-a dire de ne pas donner leur avis de laisser le choix a leurs patients ce serait plus malib ...

Secondo si ces mêmes médecins sont incompétents sur la vaccination contre le covid ça présume qu'ils sont incompétents en tout  ? vous priverez sans nulle doute leurs patients d'excellents médecins dans d'autres domaines !

En gros combien de médecins en activité et combien de médecin récalcitrants ? C 'est leur faire de la pub que d'en parler et leur nombre est infime et encore une fois de plus il n'y a pas 68 millions d'abrutis en France et les récalcitrants ou hésitants sont a convaincre et non a vaincre par  la contrainte et les sanctions ou les coups de pieds aux fesses ....

Quand l'obligation n'est pas précédée de l'explication du pourquoi ça ne marche jamais ... Au lieu d'envoyer les flics on ferait mieux d'envoyer des pédagogues éclairés et compétents sur le sujet ! Des spots explicatifs tous les quart d'heure ce serait plus efficaces que les graphiques et énumérations comptables en boucle et les commentaires a la con rabâchés  toute la journée sur les chaines TV et tous médias  !

Que mon avis qui en vaut bien un autre et qui n'est pas anti-vax mais juste pragmatique !

Modifié par ouest35
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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 179 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Il y a t il eu d'autres vaccins où on prétend que le vaccin protége des formes graves de la maladie mais pas des formes begnine ?

Oui la grippe.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 179 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
à l’instant, ouest35 a dit :

Tous les vaccins me semble-t-il !

Je ne pense pas. Tu n'as pas de formes bénignes de la polio ou du tétanos.

En revanche les virus tels la grippe sont en constante mutation, le vaccin n'a pas vocation à faire disparaître le virus, juste à limiter la contagion et les formes graves.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Mouai ! J'ai dis à plusieurs sur ce forum, que ma fille bosse dans un labo de recherche...très connu en France.

Ce qui est gênant dans cet affaire, c'est la politique. Pour le virus c'est très simple. Il lui faut un support vivant pour continuer à vivre, et tant qu'il y a un support, il va chercher à survivre par des mutants. Le delta est beaucoup plus contagieux que la souche. Résultat, plus de 80% des hospitalisés et en réanimation sont des non vaccinés. Bref, tant qu'il y a un support vivant, le virus va continuer à muter, le danger est là.

Pour le vaccin, c'est simple aussi, il ne protège pas à 100%, mais il protège des formes graves. T'es vacciné, tu peux le choper, tu auras aucun symptome, ou un peu de fièvre, ou une petite toux. Par contre, si tes obèse, cardiaque, bourré de traitement pour un cumul de pathologie, il se peut que cela se passe mal.

L'ARS a fait une étude sur le nombre de mort chaque année en France, à cause des effets secondaires des médicaments...entre 3 et 5000...combien pour les 11 vaccins obligatoires et les milliard d'injections covid dans le monde ?

 

Surprenant le prof Bernard de l'hopital de Tours actuellement en Martinique a dénoncé cette habitude de dire des sornettes sur les vaccinés ,en Martinique hier sur la 2 13 sont morts heureux ils étaient vaccinés..

Mais de la martinique ou de la Guadeloupe , il a dénoncé avec force de manquer de tout , malades qui attendent jusqu'à une semaine dans les couloirs. la république de Macron à la place de donner 40 millions à mckinsey , ils seraient plus nécessaire dans les dom tom Excusez moi mauvais raisonnement les riens ont le droit de crever en silence

Modifié par voileux
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shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Constantinople a dit :

Les 80 de QI qui se prends pour un peer review avec une méthode scientifique bien à lui :smile2:

J'ose parier que t'as un qi bien moins élevé que le mien... Dans nombreux de débats, tes raisonnement n'ont rien de rationnel dans divers sujets ... ce n'est pas parce qu'ici t'es pro vax que ça te donne une qualité de raisonnement scientifique ... 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Scrongneugneu a dit :

La liberté d'expression, mon c.. ouai ! Ce n'est que quand cela arrange. Macron et son gouvernement en prennent plein la tronche. Le jeu est à celui qui est le plus irrespectueux, mais quand Macron parle, on va jusqu'à chercher la virgule, pour dire qu'il est irrespectueux et méprisant..pour les mots les plus sympa.

Je maintiens mes dires, un professionnel de santé est payé pour soigner et guérir, pas pour blablater devant des micros pour inciter à ne pas se faire vacciner. Ils n'ont rien à foutre dans ce noble métier.

Etait il irrespectueux et méprisant , suffisant de complexe de supériorité quand ce connard a traité de rien le peuple , quand il a dit que les femmes étaient illettrées, quand vouloir prétendre qu'il savait ce que c'était de vivre avec le smig , l'ayant touché de son père à 15 ans , c'est dire les capacités de raisonnement et cela explique son réel QI ,ce gus n'a jamais réussi à rentrer à l'ENS malgré 2 tentatives

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, titenath a dit :

Je ne pense pas. Tu n'as pas de formes bénignes de la polio ou du tétanos.

En revanche les virus tels la grippe sont en constante mutation, le vaccin n'a pas vocation à faire disparaître le virus, juste à limiter la contagion et les formes graves.

je suis de la génération de la poussée des polios (après guerre 39/45) il y avait des personnes atteintes très gravement avec des handicaps irréversibles ou mourraient mais il y avait des formes plus légères fragilisantes a long terme ! Un ami de classe primaire l'a eu a 12 ans dans un fauteuil roulant toute sa vie et une fillette d'une autre classe forme plus légère ... difficulté avec une jambe trainante toute sa vie ! Les deux sont décédés dans les 70 ans et ont eu mari et femme et enfants : lui était un bout en train avec un humour décapant ...

Pour le tétanos hélas oui ... tout pour moi !

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