Médecins anti-vax menacés de sanction

il y a une heure, shyiro a dit :

Est ce que les médocs comme médiator sont exonérés de ce genre de 'tests indépendant' garantissant l'absence d'effets graves non connus, ou d'escroquerie sur des chiffres ou composant ... ?

Aucun médicament n'a fait l'objet d'autant de suivi en pharmacovigilance et d'études. 

il y a 55 minutes, Lionel59 a dit :

Tous les médecins ne sont pas employés par l'Etat.

Tous les médecins sont tenus au respect du Code de la Santé Publique.
Qui plus est, dans le cas présent, ce n'est pas l'Etat qui les menace de sanctions mais l'Ordre des médecins, qui est une institution de droit privé.

"l’Ordre assure la régulation déontologique de la profession médicale, veille à préserver l’intérêt du patient et la relation médecin-patient est au cœur de ses préoccupations. Il dispose à cet égard d’instances disciplinaires."

Le message de l'Odre des médecins est clair:
"Les médecins qui continuent à prôner l’anti-vaccination sont passibles d’une sanction disciplinaire qui va de l’avertissement à la radiation car ils se mettent en tort avec le code de déontologie".

Ce qui serait susceptible de sanction n'est donc pas l'expression d'une opinion mais bien l'incitation à la non-vaccination.
 

il y a 37 minutes, Lionel59 a dit :

 

Tous les médecins ne sont pas employés par l'Etat.

Ca se discute...dans la mesure où la sécu prend en charge une grosse part des honoraires et où beaucoup, surtout avec les FSE, font des dispenses d'avances de frais, quelque part c'est bien l'Etat qui paye leurs honoraires. Et les mutuelles.

il y a 34 minutes, Lionel59 a dit :

Cette opinion peut être fondée sur de bons arguments, je ne vois donc pas au nom de quoi on devrait leur interdire de s'exprimer publiquement.

 

Au nom du fait qu'on ne peut critiquer publiquement son employeur. S'ils estiment que leurs arguments sont les bons, alors qu'ils démissionnent, ainsi pourront ils s'exprimer librement, en leur propre nom.

il y a 36 minutes, Lionel59 a dit :

Tous les médecins ne sont pas employés par l'Etat. 

Ceux pour lesquels des sanctions sont réclamées, le sont !

il y a 38 minutes, Lionel59 a dit :

Supposez qu'un Etat vous demande de faire une absurdité ou de commettre un crime, obéiriez-vous? 

Le sujet concerne la France, pas la Corée du Nord 

il y a 36 minutes, frunobulax a dit :

Tous les médecins sont tenus au respect du Code de la Santé Publique.
Qui plus est, dans le cas présent, ce n'est pas l'Etat qui les menace de sanctions mais l'Ordre des médecins, qui est une institution de droit privé.

"l’Ordre assure la régulation déontologique de la profession médicale, veille à préserver l’intérêt du patient et la relation médecin-patient est au cœur de ses préoccupations. Il dispose à cet égard d’instances disciplinaires."

Le message de l'Odre des médecins est clair:
"Les médecins qui continuent à prôner l’anti-vaccination sont passibles d’une sanction disciplinaire qui va de l’avertissement à la radiation car ils se mettent en tort avec le code de déontologie".

Ce qui serait susceptible de sanction n'est donc pas l'expression d'une opinion mais bien l'incitation à la non-vaccination.
 

Certes, mais dans le cas présent il s'agit d'une décision émanant du conseil de l'ordre d'un département.

"Le conseil départemental de l'ordre des médecins de Martinique a décidé que les médecins exprimant publiquement une opinion anti-vaccins seraient passibles de sanctions disciplinaires."

Un médecin d'un autre département peut donc exprimer une opinion anti-vaccin! 

Les médecins doivent respecter un code déontologie pour soigner les patients.

Compte tenu de la grave situation sanitaire aux Antilles françaises, faire du prosélytisme anti vaccinale est une opinion acceptable pour tous, mais est une grave faute pour un médecin qui doit être sanctionné par le Conseil de l'Ordre des médecins.

Il y a 2 heures, soisig a dit :

- Tu devrais sortir de ta chambre de temps en temps, histoire de découvrir le monde extérieur, et particulièrement le monde du travail.

On ne t'oblige pas à faire un travail, on te paye pour un travail librement choisi... mais visiblement, tu ne saisis pas trop la nuance. Et le cuisinier a le droit d'émettre une opinion négative auprès de son employeur, c'est même très bien, l'échange fait évoluer les choses. 

- Par contre non, il ne peut pas critiquer PUBLIQUEMENT, les protocoles mis en place par son employeur et ne pas les appliquer. Ceci entrainerait aussitôt un licenciement.

Les médecins ont le droit d'être antivac et de ne pas adhérer aux idées de leur employeur, donc l'état, mais en aucun cas ils ne peuvent refuser de réaliser le travail pour lequel ils sont payés, et surtout, de le critiquer PUBLIQUEMENT. S'ils souhaitent le faire, qu'ils démissionnent où qu'ils soient virés ! 

- Ma pauvre, je ne suis pas né rentier, j'en ai beaucoup travaillé jusqu'à faillir bousiller ma santé ...

- Et les sanctions dont on parle concernent tous les médecins même du secteur privé, exerçant leur metiers dans leur cabinet privés, en profession libérale, qui expriment une opinion non favorable a un vaccin anticovid, aucun rapport avec une ' critique envers son employeur ' !  

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

- Ma pauvre, je ne suis pas né rentier, j'en ai beaucoup travaillé jusqu'à faillir bousiller ma santé ...

Pardon, c'était plus fort que moi

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

- Et les sanctions dont on parle concernent tous les médecins même du secteur privé, exerçant leur metiers dans leur cabinet privés, en profession libérale, qui expriment une opinion non favorable a un vaccin anticovid, aucun rapport avec une ' critique envers son employeur ' !  

Les médecins ont prêté serment, ils dépendent, tout comme les avocats par exemple, d'un Ordre à qui ils doivent rendre des comptes et heureusement !

Donc en secteur privé ou non, ils ne font pas ce qu'ils veulent et doivent respecter le Conseil de l'Ordre dont ils dépendent.

il y a une heure, frunobulax a dit :

 

"Les médecins qui continuent à prôner l’anti-vaccination sont passibles d’une sanction disciplinaire qui va de l’avertissement à la radiation car ils se mettent en tort avec le code de déontologie".

Ce qui serait susceptible de sanction n'est donc pas l'expression d'une opinion mais bien l'incitation à la non-vaccination.
 

Il ne reste plus qu'à savoir ce qui peut être considéré comme 'proner l'anti-vaccination'... Le simple fait d'exprimer une opinion contre un vaccin anticovid pourrait bien être considéré comme 'proner l'anti-vaccination'...

Et quand bien même si un médecin est anti vaccin general, un médecin devrait avoir  aussi le droit d'exprimer une opinion défavorable sur un type de traitement ...

il y a une heure, soisig a dit :

Au nom du fait qu'on ne peut critiquer publiquement son employeur. S'ils estiment que leurs arguments sont les bons, alors qu'ils démissionnent, ainsi pourront ils s'exprimer librement, en leur propre nom.

Ceux pour lesquels des sanctions sont réclamées, le sont !

Le sujet concerne la France, pas la Corée du Nord 

L'article ne précise pas si ces médecins sont libéraux ou salariés. Dans la première option, vous proposeriez quoi?

En France aussi il arrive que l'Etat commette des absurdités, rappelez vous les masques qui ne servaient à rien et qu'on ne saurait pas porter.

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

- Et les sanctions dont on parle concernent tous les médecins même du secteur privé, exerçant leur metiers dans leur cabinet privés, en profession libérale, qui expriment une opinion non favorable a un vaccin anticovid, aucun rapport avec une ' critique envers son employeur ' !  

Les médecins Français sont tous inscrits à l'ordre des médecins.

L’Ordre représente l’ensemble des médecins

L’Ordre des médecins est la seule institution qui rassemble et fédère, en France, l’ensemble des médecins, quel que soit leur statut, leur mode d’exercice et leur spécialité. Organisme de droit privé chargé d’une mission de service public, l’Ordre défend l’indépendance et l’honneur de la profession médicale auprès de l’ensemble de la société française : usagers et citoyens, administrations et services de l’État, associations… Il assume un rôle moral, administratif, consultatif, juridictionnel et de conciliation. Il est le garant de la relation médecin-patient. 

Une présence locale et nationale 

L’Ordre des médecins est présent à tous les échelons administratifs via les conseils départementaux, régionaux et le conseil national. 

source

Et en même, un médecin qui ne croit pas en la médecine, à un moment donné c'est qu'il s'est trompé de vie.

Libre à lui de démissionner et d'ouvrir un cabinet de vaudou ou de naturopathie. 

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

C'est la liberté de penser mais à condition de penser ce que le Führer décrète.

Un grand classique des libre-penseurs de ce pays.

De même tu es libre de ton corps, sauf si le Führer a décidé de faire une expérimentation sur toi. Là tu deviens cobaye.

 

 

Faut-il que vous soyez à court d'arguments pour sortir une telle ineptie.

il y a 16 minutes, titenath a dit :

 

Donc en secteur privé ou non, ils ne font pas ce qu'ils veulent et doivent respecter le Conseil de l'Ordre dont ils dépendent.

Et alors ? L'ordre de médecin a juste pour mission d'encadrer la déontologie des médecins dans ses pratiques, mais pas d'empêcher un médecin d'exprimer une opinion contre un type de traitement... 

Tout médecin a habituellement le droit de donner son opinion et faire son ordonnance avec une préférence sur tel type de traitement, donc au détriment de tel type de traitement n'ayant pas ses préférences.

il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

L'article ne précise pas si ces médecins sont libéraux ou salariés. Dans la première option, vous proposeriez quoi?

 

Peut importe, la déontologie à respecter est la même pour tous !

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

Et quand bien même si un médecin est anti vaccin general, un médecin devrait avoir  aussi le droit d'exprimer une opinion défavorable sur un type de traitement ...

 

Tout à fait, et d'ailleurs, il en a le droit, mais pas dans l'exercice de sa profession. 

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

Ha ha un petit progrès... Tu avais parlé 'd''etudes payé par l'état/le peuple', puis 'crtique envers son employeur' 

 

Tu te trompes d'interlocuteur 

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

Et alors ? L'ordre de médecin a juste pour mission d'encadrer la déontologie des médecins dans ses pratiques, mais pas d'empêcher un médecin d'exprimer une opinion contre un type de traitement... 

 

Et bien si ! Relis donc ton propre article !

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Ah bon la Science a la Vérité Pure ? Je savais pas ... merci du tuyau !

La Science n'a jamais la vérité pure, en revanche il arrive qu'elle sache très bien ce qui est complètement con dans l'état des connaissances du moment.

il y a 57 minutes, Lionel59 a dit :

une opinion anti-vaccin! 

Une fois de plus, ce qui serait sujet à éventuelle sanction n'est pas l'expression d'une opinion anti-vaccin mais l'incitation à la non-vaccination.

il y a 9 minutes, shyiro a dit :

Ha ha un petit progrès... Tu avais parlé 'd''etudes payé par l'état/le peuple', puis 'crtique envers son employeur' 

Et alors ? L'ordre de médecin a juste pour mission d'encadrer la déontologie des médecins dans ses pratiques, mais pas d'empêcher un médecin d'exprimer une opinion contre un type de traitement... 

Tout médecin a habituellement le droit de donner son opinion et faire son ordonnance avec une préférence sur tel type de traitement, donc au détriment de tel type de traitement n'ayant pas ses préférences.

Article 13 du code de déontologie, que ces médecins foulent au pied :

"Lorsque le médecin participe à une action d'information du public à caractère éducatif, scientifique ou sanitaire, quel qu'en soit le moyen de diffusion, il ne fait état que de données confirmées, fait preuve de prudence et a le souci des répercussions de ses propos auprès du public. Il ne vise pas à tirer profit de son intervention dans le cadre de son activité professionnelle, ni à en faire bénéficier des organismes au sein desquels il exerce ou auxquels il prête son concours, ni à promouvoir une cause qui ne soit pas d'intérêt général."

https://www.conseil-national.medecin.fr/code-deontologie/devoirs-generaux-medecins-art-2-31/article-13-information-public

Il y a 5 heures, hell-spawn a dit :

Quelle connerie de censurer, sanctionner au nom de la "science" !

Un peu d'histoire suffirait a démontrer l'imbécilité de la chose.

Qui détient la science ?  Les scientifiques corrompus jusqu'a la moelle, ou lâches ?

 

Il y aura un retournement de situation et il sera brutal pour les imbéciles.

C'est vrai...faites gaffe à votre matricule...et notre propagandiste chinois aussi...

Il y a 6 heures, shyiro a dit :

En attendant tu n'es tjs pas capable de me donner un chiffre d'efficacité totale (quel que soit formes graves ou pas) d'un vaccin anti covid dans un échantillon de population 100% vaccinés, puisque les fabricants de vaccins refusent de les communiquer. 

Tu contesterais le chiffre s'il venait d'un labo.

Je serais très curieux que tu nous donnes une définition de ce chiffre d'efficacité et une méthode de calcul. Je ne pense pas que tu imagines d'inoculer le virus histoire de vérifier cette efficacité.