Covid : les pays socialistes semblent faire mieux que les pays ultra-libéraux

Le 29/07/2021 à 13:54, jacky29 a dit :

salut, singe! mais si tu parles de "rêve"... lis en urgence de Wiley: "la fin du rêve". 

pas le temps de lire , je vis ma vis  ... mais je vais regarder à l 'occasion Jacky si tu me le permet ?  

Le 29/07/2021 à 21:49, dede 2b a dit :

Tout à fait, c'est un peu comme comparer la Russie des Tsar et des Raspoutine et la Russie de Lénine en seulement 25 ans après, et celà malgré les crimes de Staline!

et maintenant ils font l'inversent , j'aime la chine mais a force de vouloir faire mieux que l'occident elle a perdu une bonne parties de sa culture ancestrale faut savoir que en chine le travail la réussite et leurs moeurs sont différent des nôtres et des  autres pays communistes [ cuba la russie rien a voir aucune comparaison ]  pays sociale par le nombre ca me parait plutôt logique pour le reste ..... monnaie ..... only 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le 28/07/2021 à 08:07, dede 2b a dit :

C'est pas une référence, et c'est pas nouveau, même des français ont profité de ce pays dans les années 80 pour s'enrichir ....un peu plus!

 

Ah mais là les milliardaires sont chinois !

Du moment qu’ils ont la carte du Parti communiste.

Cardin avait la carte du PCC ?

il y a 36 minutes, Singe a dit :

et maintenant ils font l'inversent , j'aime la chine mais a force de vouloir faire mieux que l'occident elle a perdu une bonne parties de sa culture ancestrale faut savoir que en chine le travail la réussite et leurs moeurs sont différent des nôtres et des  autres pays communistes [ cuba la russie rien a voir aucune comparaison ]  pays sociale par le nombre ca me parait plutôt logique pour le reste ..... monnaie ..... only 

Fait un peu d'économie politique et tu comprendras que l'économie est mondiale!

il y a une heure, garthriter a dit :

Euh...il va falloir autre chose. D'une l'article entier est réservé aux abonnés. De deux, dans la partie lisible, à aucun moment les autorités chinoises ne s'expriment et disent avoir éradiqué le virus. Tout au plus l'article dit que les Chinois font la fête (ben ils ont raison, pourquoi se priver) et tout au plus c'est le journaliste qui dit que la situation est sous contrôle.

Tu comprendras que pour l'heure on est loin de ton affirmation selon laquelle ils affirment avoir totalement éradiqué le virus.

 

Faudrait savoir...juste avant tu disais que c'était héréditaire...

Parce que la définition première "d'héréditaire" c'est la transmission des caractères génétiques des parents à leurs descendants.

Hein, si je disais que l'envie de voler est quasi héréditaire chez les arabes personne ne douterait que ces propos sont  totalement racistes.

Si je disais que la violence est quasi héréditaire chez les mexicains, personne ne douterait que ces propos sont racistes. Et pour clarifier, j'ai pas dit que tu étais raciste, je n'ai aucune raison de le penser et même si c'était le cas, c'est pas mon genre de chercher à "disqualifier" mon interlocuteur en l'accusant de tel ou tel maux. Juste que ton propos pouvait être interprété ainsi.

mais c'est une façon de parler, excuse-moi si je t'ai froissé... l'obéissance est un phénomène culturel et "quasi héréditaire" dans certaines populations... les parents apprennent l'obéissance à leur enfants et la société chinoise continue cet enseignement de façon à mieux contrôler les populations et la politique décrétée pour "leurs biens"... car les parents ont, eux-même, subi cette façon de vivre et de penser. voilà pourquoi je disais que c'était quasi héréditaire... rires! il y a aussi des rapports à l'OMS de la part de la Chine... ayant une connexion très erratique, je n peux te servir sur un plateau bien des choses mais si tu cherches, tu trouveras. 

une chose encore, quand on annonce qu'un virus est sous contrôle et qu'il n'y a plus de cas en Chine, cela veut dire quoi au juste? tu vois, Garth, je suis très raisonnable. je pose des questions raisonnables et j'aimerais que tu contribues à mon éducation sur ce sujet bien chinois.  

il y a une heure, Singe a dit :

pas le temps de lire , je vis ma vis  ... mais je vais regarder à l 'occasion Jacky si tu me le permet ?  

mais très volontiers! puis-je? je vis ma VIE... c'est mieux. passe une bonne lecture et tu verras le dernier chapitre est glaçant. 

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

mais c'est une façon de parler, excuse-moi si je t'ai froissé...

Pas besoin de t'excuser pour ça.

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

 l'obéissance est un phénomène culturel et "quasi héréditaire" dans certaines populations... les parents apprennent l'obéissance à leur enfants et la société chinoise continue cet enseignement de façon à mieux contrôler les populations et la politique décrétée pour "leurs biens"...

J'ai pas de problème avec cette notion culturelle, qui de toute façon implique déjà la transmission. Parler "d'hérédité", même avec des précautions, n'est juste pas utile.

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

une chose encore, quand on annonce qu'un virus est sous contrôle et qu'il n'y a plus de cas en Chine, cela veut dire quoi au juste? tu vois, Garth, je suis très raisonnable. je pose des questions raisonnables et j'aimerais que tu contribues à mon éducation sur ce sujet bien chinois.  

J'attends toujours ta source montrant que le gouvernement Chinois s'est vanté d'avoir totalement éradiqué le virus. A défaut, je partirais du postulat que c'est ton interprétation toute personnelle des choses, à partir d'article qui interprètent déjà largement...

Et donc, quand tu en viens à leur reprocher cela :

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

la Chine depuis plus d'un an, fait la leçon à tout le monde en prétendant qu'elle a éradiqué le virus... ceci est la preuve que non.

En fait tu leur reproche d'avoir proféré un mensonge..alors qu'ils n'ont jamais dit cela...

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

la politique d'ouverture de Dengxiaoping n'est possible que lorsque la Chine tient assez solidement sur ses pieds, notamment parce qu'elle a une armée, des bombes H, des structures d'Etat. Sinon l'ouverture du pays au Monde se transforme en "La guerre de l'opium 2", ou en pillage généralisé du pays, comme cela a été le cas de la Chine au XIXe et XXe.

Ben non la Corée du Sud et bien d’autres pays n’ont eu besoin ni de la Révolution française ni des dictatures communistes pour se développer …

Citation

Quand Dengxiaoping ouvre la Chine au monde, la Chine est forte et peut résister à la pression extérieure. Et cette force et cette organisation, l'unification du territoire, de la langue, c'est notamment grâce à Mao.

Non

Citation

Et l'UE ferait bien d'en prendre de la graine, parce que malgré tout elle est toujours le vassal des USA et le phénomène va croissant, or le but c'était quand même, pour l'UE, de devenir assez puissants pour se débarrasser de n'importe quel impérialisme, qu'il soit états-unien ou chinois.

Tu envisages quoi comme langue commune ?

La Chine est un empire depuis un bail , l’Europe est un ensemble de nations .

il y a 7 minutes, garthriter a dit :

Pas besoin de t'excuser pour ça.

J'ai pas de problème avec cette notion culturelle, qui de toute façon implique déjà la transmission. Parler "d'hérédité", même avec des précautions, n'est juste pas utile.

J'attends toujours ta source montrant que le gouvernement Chinois s'est vanté d'avoir totalement éradiqué le virus. A défaut, je partirais du postulat que c'est ton interprétation toute personnelle des choses, à partir d'article qui interprètent déjà largement...

Et donc, quand tu en viens à leur reprocher cela :

En fait tu leur reproche d'avoir proféré un mensonge..alors qu'ils n'ont jamais dit cela...

 

• 1. Qui se transmet selon les lois génétiques de l'hérédité.
• 2. Se dit d'une disposition, d'une manière d'être héritée des parents et des ancêtres : Un goût héréditaire du commandement.

  Synonymes :

  atavique - congénital

  Contraire :

  inné

• 3. Qui se maintient de génération en génération par tradition, par habitude : L'ennemi héréditaire de la famille.

  Synonymes :

  séculaire - traditionnel

• 4. Qui se transmet par succession.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Citation

Et l'UE ferait bien d'en prendre de la graine, parce que malgré tout elle est toujours le vassal des USA et le phénomène va croissant, or le but c'était quand même, pour l'UE, de devenir assez puissants pour se débarrasser de n'importe quel impérialisme, qu'il soit états-unien ou chinois.

Développer  

Tu envisages quoi comme langue commune ?

Aucune, car aucun pays de l’UE n’a suffisamment de légitimité et de charisme pour imposer sa langue.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Citation

Quand Dengxiaoping ouvre la Chine au monde, la Chine est forte et peut résister à la pression extérieure. Et cette force et cette organisation, l'unification du territoire, de la langue, c'est notamment grâce à Mao.

Non

La preuve aujourd’hui que si. La Chine ne s’est pas écroulée comme cela a été prédit à peu près tous les ans depuis 1949, et aujourd’hui plus forte qu’en jamais. Mao n’est pas mort en laissant un pays en ruine, loin de là.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non la Corée du Sud et bien d’autres pays n’ont eu besoin ni de la Révolution française ni des dictatures communistes pour se développer …

...mais de l'impérialisme US, tu n'as jamais entendu parler de la guerre de Corée dans les années 50? 

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

...mais de l'impérialisme US, tu n'as jamais entendu parler de la guerre de Corée dans les années 50? 

            Hommage au bataillon français des volontaires en Corée près de nos alliés américains:

                                La liberté du monde leur doit beaucoup 

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

Point de presse sur la mission de l'OMS en Chine et la ...

https://www.who.int › ... › Détail

 

1.  

pour le moment, c'est tout ce que je peux faire! mille excuses mais cherche aussi, tu verras.

Voilà donc tu n’as pas la preuve de ce que tu avances parce que jamais le gouvernement chinois n’a « totalement éradiqué » le virus.

il y a une heure, dede 2b a dit :

Cardin avait la carte du PCC ?

Cardin n’est pas Chinois . Par contre pour monter un business il faut un parrain local et il a nécessairement sa carte du Parti Communiste .

Le 29/07/2021 à 16:07, shyiro a dit :

non ! ce sont les gros gentils colonisateurs occidentalistes qui ont amené la ruine à la chine et au monde non occidental !

Mao a herité d'une chine ruinée par un siecle de pillage et destruction de son pays, et a le merite d'avoir mis fin à toutes ces guerres incessant en chine depuis le colonialisme occidentalisme !

N'inversez pas les choses ! 

Je me demande pour quelle raison nos gentils occidentalistes haissent tellement le communisme ... Que des non-occidentaux naifs ruinés par les guerres du communisme qui sont tres svt liés aux guerres de decolonisations, ne voyant que leurs cas personnels, sans comprendre que si le communisme n'avait pas gagné les guerres de decolonisations, les gros gentils occidentalistes auraient probablement encore continué à coloniser/agresser/piller le monde entier tout en se pretendant etre les bienfaiteurs du monde avec leur colonialisme paternaliste hypocritiste et en gueulant qu'ils sont des libertistes pdt qu'ils sont en train d'appliquer des lois de segregations raciales comme aux usa jusqu'aux années 60 et afrique du sud jusqu'aux années 90 sous dictature de la minorité anglosaxonne sur la majorité noire, ça pourrait se comprendre ... Mais que des occidentalistes pretendus gentillistes se mettent à hair le communisme les accusant de tous les maux possibles du monde, c'est assez minables ... 

Je pense que pour une bonne partie de ces occidentalistes pretendus gentillistes ultra-anti-coco : au fond d'eux ils haient le communisme pour avoir mis fin aux colonialismes occidentalistes et leur hypocrisies les font semblant de hair les coco pour le bien des non-occidentaux accusant les cocos de tuer plus que ce que les gros gentils colonialistes occidentalistes ont massacré nombreux peuples du monde entier ... 

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/un-passe-qui-ne-passe-pas_486108.html

Quand l'Histoire ignore l'Histoire...

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

il y a une heure, dede 2b a dit :

Cardin avait la carte du PCC ?

Cardin n’est pas Chinois . Par contre pour monter un business il faut un parrain local et il a nécessairement sa carte du Parti Communiste .

FAUX, il était implanté depuis longtemps , c'est dans ce pays qu'il faisaient fabriquer ses tissus, son "ami" de l'époque était d'origine chinoise et vivait en Italie ! Pas à moi STP!

PS: Je te rappelle DDR que Cardin est décédé!

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/un-passe-qui-ne-passe-pas_486108.html

Quand l'Histoire ignore l'Histoire...

C’est surtout que @shyiro réécrit l’histoire , si les Occidentaux et les japonais ont pu mettre la Chine sous domination c’est parce que l’empire chinois était en déliquescence et que l’impératrice n’a pas su faire évoluer son pays vers un système plus libéral comme attendu à l’époque par l’élite chinoise . La cité interdite sentait le formol et comme tout empire a connu son agonie .

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

FAUX, il était implanté depuis longtemps , c'est dans ce pays qu'il faisaient fabriquer ses tissus, son "ami" de l'époque était d'origine chinoise et vivait en Italie ! Pas à moi STP!

PS: Je te rappelle DDR que Cardin est décédé!

Pas de business en Chine sans parrain local . Par local comprendre détenteur de la carte du PC

il y a 41 minutes, zebusoif a dit :

Aucune, car aucun pays de l’UE n’a suffisamment de légitimité et de charisme pour imposer sa langue.

La Chine n’unifie pas plus en usant de charisme . Ouïgours et tibétains n’ont pas bien vu le charisme .

Bref rien à voir là dedans . L’UE est un ensemble de nations et ce qui fait précisément son originalité ( et sa difficulté) c’est qu’elle essaie l’union sans la force 

il y a 41 minutes, zebusoif a dit :

La preuve aujourd’hui que si. La Chine ne s’est pas écroulée comme cela a été prédit à peu près tous les ans depuis 1949, et aujourd’hui plus forte qu’en jamais. Mao n’est pas mort en laissant un pays en ruine, loin de là.

Il a fait bander la gauche française pour quel bilan ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong
 

Le nombre de morts estimé de la Révolution culturelle varie de centaines de milliers à des millions. Au total, Mao Zedong est responsable de la mort de 40 à 80 millions de Chinois, selon les estimations.
 

===
Mais tu as raison tout comme Staline ça permet la psyché 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est surtout que @shyiro réécrit l’histoire , si les Occidentaux et les japonais ont pu mettre la Chine sous domination c’est parce que l’empire chinois était en déliquescence et que l’impératrice n’a pas su faire évoluer son pays vers un système plus libéral comme attendu à l’époque par l’élite chinoise . La cité interdite sentait le formol et comme tout empire a connu son agonie .

Pas de business en Chine sans parrain local . Par local comprendre détenteur de la carte du PC

Leçons très particulières

Au Japon...
Le massacre de Nankin, en 1937, où les troupes japonaises ont tué entre 150 000 et 300 000 civils chinois, est décrit de manière inégale. Plus grave: de nombreux professeurs, soucieux d'éviter la moindre controverse, prétextent un programme trop chargé et cessent les cours d'histoire aux années 1920.
En Chine...
Si les manuels mentionnent le Grand Bond en avant (1958-1960) et la Révolution culturelle (1966-1976), aucun n'évoque les 30 à 40 millions de Chinois qui ont péri à la suite de ces mouvements mis en ?uvre par Mao Zedong. La répression sanglante de Tiananmen, en 1989, est décrite comme une simple opération de police. 

--------Je ne sais d'où il vient l'inconditionnel d'une Chine utopique, mais il n'est sans doute pas le seul à ignorer la véritable Histoire...

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas de business en Chine sans parrain local . Par local comprendre détenteur de la carte du PC

Je te parles des années sous Mao, et l'amant de Cardin n'était pas au PCC, il vivait en Italie, et politiquement TRES libéral!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Je te parles des années sous Mao, et l'amant de Cardin n'était pas au PCC, il vivait en Italie, et politiquement TRES libéral!

              Et homophobe en plus!!