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pass sanitaire étendu !

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shyiro

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 1 minute, Lionel59 a dit :

Ce n'est pas ce qui est prévu. Il est prolongé jusqu' au 31 décembre.

Un amendement déposé pour limiter le pass à la durée de la pandémie a été écarté.

C'est pas tout à fait la même chose, puisque c'est renouvelable...

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 801 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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à l’instant, Solatges a dit :

Un amendement déposé pour limiter le pass à la durée de la pandémie a été écarté.

C'est pas tout à fait la même chose, puisque c'est renouvelable...

Certes, mais je préfère une date. Si on doit attendre la fin de la pandémie sur la planète, on risque de devoir attendre longtemps.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Lionel59 a dit :

Certes, mais je préfère une date.

L'un n'empêche pas l'autre.

Avec les dispositions votées, même si plus aucun test PCR revenait positif (ce qui est impossible, puisque dans les meilleures conditions, ce test fournit toujours 3% minimum de faux positifs) le pass pourra être prolongé.

Une date ne met pas à l'abri de cet inconvénient majeur.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Henri. a dit :

Quand se servir des données empêche un attentat et sauve des vies, peu importe la gêne vague qu'on peut ressentir en pensant à tout ça...

les données qui servent contre le terrorisme peuvent aussi servir à faire taire la contestation. Elles ne doivent donc pas tomber entre de mauvaises mains ! La lu

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 505 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Il y a 9 heures, Alain75 a dit :

Elle est forte chez les non vaccinés qui font beaucoup plus circuler le virus que les vaccinés.

D'ou apparition de nouveaux variants plus aisée dans cette population de sujets non vaccinés.

PREUVE/S??????

Ce qui, par contre EST prouvé (et Defraissy tout autant que le Professeur Crémieux le rappellent) le NON respect du port du 

masque la proximité et la banalisation du NON lavage CORRECT (= en durée en fréquence et en intensité) des ... au minimum...mains

sont des facteurs MASSIFS de circulation et donc de contamination.

LOGIQUE.... cela VAUT pour  TOUTES les pathologies a fortiori à virus.

" les vaccins ( ...) n'empêchent pas la transmission du virus"(Pr Delfraissy) Il faut donc cesser de stigmatiser les non vaccinés covid: le corps humain son fonctionnement et ses soins OBLIGATOIREMENT INDIVIDUALISES = compliqué!

 

 

Modifié par kilitout
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 10 minutes, kilitout a dit :

PREUVE/S??????

" Dans une étude publiée lundi 28 juin, l'institut Pasteur révèle néanmoins qu’«une personne non-vaccinée à douze fois plus de risques de transmettre le SARS-CoV-2 qu'une personne vaccinée», a rapporté Ouest-France mercredi."

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-une-personne-non-vaccinee-a-douze-fois-plus-de-chances-d-en-contaminer-d-autres-20210630

Le virus circulant plus dans cette population, se multipliant plus donc, la probabilité d'apparition d'un variant est augmentée.

Modifié par Alain75
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Nous avons Untel qui a cotoyé monsieur Kami il est resté une demi heure avec,  Monsieur Kami à cotoyé Monsieur Kaze il est resté deux heures avec. Huit jour plus tard Monsieur Kaze est passé à l'hotel Beaux Rivage ou se trouvait bien évidemment monsieur Untel. Il y a eu une distribution de prospectus en faveurs du mouvement d'insurrection Tchéchénes, un attentats fut déjoué Faut arreter monsieur Untel, le mettre au secret.

L'affaire de Julien Coupa ne vous rappelle rien, c'est vers ça que nous allons avec le pass sanitaire. Merci bien.

De toute façon j'ai pas de portable.  A le petit père des peuple il a de beaux jours devant lui, il y a pas à chier Staline est un grand homme.

Faudra faire des goulag, pour enfermer tout les opposants à n'importe quoi, et à tout. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 22 minutes, Alain75 a dit :

" Dans une étude publiée lundi 28 juin, l'institut Pasteur révèle néanmoins qu’«une personne non-vaccinée à douze fois plus de risques de transmettre le SARS-CoV-2 qu'une personne vaccinée», a rapporté Ouest-France mercredi."

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-une-personne-non-vaccinee-a-douze-fois-plus-de-chances-d-en-contaminer-d-autres-20210630

Le virus circulant plus dans cette population, se multipliant plus donc, la probabilité d'apparition d'un variant est augmentée.

Bonjour Alain, poigne de mains

Bon une personne non vacciné à douze fois plus de risques de transmettre, allons allons ne mégotons pas ne faisons pas l'épicier on peut aller jusqu'à 100 fois voir 1000 fois, tiens c'est sympa ça 1000 fois en plus ça donne les j'tons. Par ce que les gens ne font les choses qu'avec la peur qui les motive. Puis la douzaine ça fait épicier , vous m'en donnerez une douzaine ma bonne dame. Alors que 100 fait généreux, 1000 fait grand seigneur, royal même. Donc un non vacciné qui n'est pas un épicier , transmet 1000 fois plus le virus

Bien les non vacciné ne doivent transmettre la maladie qu'à un non vacciné. Un non vacciné va transmettre la maladie à 8521 non vacciné sur les 8521 contaminés chacun va répliquer la maladie a l'infini sur les non vacciné. Ça va diminuer le chiffre du chômage drastiquement ça. Puis faut reconnaître quand même que ça va diminuer le nombre de non vacciné si ceux ci passent de vie à trépas, c'est entièrement de leur faute fallait qu'ils se vaccinent. Donc grâce à l'élimination des non vacciné par eux même, on va se retrouver avec une taux de vaccination à 100% .  Sans compter qu'un non vacciné ne peux pas transmettre la maladie a un vacciné, par ce que un vacciné est protégé par le vaccin et qu'il ne peut développer la maladie, et s'il n'a pas la maladie il ne peut en aucun cas la transmettre, c'est tout simple c'est tout clair c'est tout net.

Donc un vacciné n'a pas à faire chier une personne qui n'a pas envie d'être vacciné, si cette personne, prends un risque tout risque s'assume et si le non vacciné demains meurt, il aura pris ses responsabilité il sait qu'il risque d'être contaminé par un autre non vacciné, alors que tout les vacciné sont protéger des non vacciné.

Dans la vie il y a des risque, si on a peur des risque on reste calfeutré chez soit et on ne sort pas. Un contaminé ne peut pas contaminer un vacciné, ou si c'est le cas, le vaccin est inutile.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

Dans une étude publiée lundi 28 juin,

Une nouvelle fois, cette "étude" est un modèle épidémiologique qui ne prouve que ce qu'on veut prouver.

Elle n'est pas plus correcte que celle qui "démontrait" que le virus était plus méchant au Bistro que dans le métro.

C'est un preprint qui n'a jamais été publié après comité de lecture.

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 28 minutes, Promethee_Hades a dit :

Un non vacciné va transmettre la maladie à 8521 non vacciné sur les 8521 contaminés chacun va répliquer la maladie a l'infini sur les non vacciné.

Merci de ce rappel à la raison.

J'ajoute que, grâce aux non vaccinés, l'immunité collective (dite immunité grégaire) sera atteinte bien plus vite et de façon bien plus robuste du fait de ce facteur miraculeux.

Les choses sont très graves, en fait.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Alain75 a dit :

" Dans une étude publiée lundi 28 juin, l'institut Pasteur révèle néanmoins qu’«une personne non-vaccinée à douze fois plus de risques de transmettre le SARS-CoV-2 qu'une personne vaccinée», a rapporté Ouest-France mercredi."

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-une-personne-non-vaccinee-a-douze-fois-plus-de-chances-d-en-contaminer-d-autres-20210630

Le virus circulant plus dans cette population, se multipliant plus donc, la probabilité d'apparition d'un variant est augmentée.

l'Institut Pasteur développe des vaccins. Ce n'est donc pas la structure la plus indépendante pour donner son avis l'efficacité d'un vaccin.

Pourquoi devrait-on prendre en compte cette étude ? Je cite Wikipedia The presence of a conflict of interest is independent of the occurrence of inappropriateness. Therefore, a conflict of interest can be discovered and voluntarily defused before any corruption occurs.

Une traduction : la présence d'un conflit d'intérêt est indépendant de l'occurence de quelque chose d'inaproprié. Par conséquent un conflit d'intérêt peut-être découvert et volontairement désamorcé même si aucune corruption n'apparaît.

J'imagine qu'ici "désamorcé" signifie "ne pas prendre en compte" : il ne faut pas prendre en compte le résultat de l'Institut Pasteur.

Ce résultat est-il confirmé par des structures indépendantes ?

 

Je pensais que ceci pourrait t'intéresser @Solatges, suite à notre conversation sur le professeur Raoult. Dont la situation est différente évidemment, parce que le conflit d'intérêt n'est pas avérée, c'est plutôt la situation qui est opaque.

Modifié par zebusoif
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Membre, 59ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 074 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Êtes vous pour le tout numérique?

Non jai rien contre , c'est comme le nucléaire , du moment il ne me pète pas à la gueule .

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Membre, 59ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 074 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Alain75 a dit :

" Dans une étude publiée lundi 28 juin, l'institut Pasteur révèle néanmoins qu’«une personne non-vaccinée à douze fois plus de risques de transmettre le SARS-CoV-2 qu'une personne vaccinée»

Bah toute façon même si tout le monde avait voulu se faire vacciner en même temps dés l'apparition du vaccin , c'était impossible à gérer , les délais d'attente peuvent aller jusqu'à 2 mois .... alors en attendant sa dose le non vacciné doit raser les murs , c'est ça ? :smile2:

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Membre, 59ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 074 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

par ce que un vacciné est protégé par le vaccin et qu'il ne peut développer la maladie, et s'il n'a pas la maladie il ne peut en aucun cas la transmettre, c'est tout simple c'est tout clair c'est tout net.

Je crois c'est plus compliqué que cela . un vacciné peut contracter la maladie mais à priori ça se réduit à quelques éternuments et ne développe pas de forme grave , ce qui arrange les hôpitaux ..... parce que bon les malades c'est bien gentil mais il en faut pas trop non plus quand même....

donc un vacciné peut fort bien contracté le virus , est ce qu'il peut à son tour le refiler à truc muche ??? alors ça je pense c'est possible mais si truc muche est vacciné à priori ça devrait avoir un aucun ou très faible effet , encore qu'il a ete relaté des cas de vacciné malgré tout hospitalisé me semble t'il .... 

par contre si truc muche n'est pas vacciné , ça pose problème ...encore qu'il a ete relaté des cas de non vacciné infecté qui n'ont pas fait de séjour à l'hôpital pour autant .

moi toute façon ce que j'ai surtout retenu dans l'histoire c'est qu'il faut éviter au maximum d'être malade ...parce que si non les hôpitaux seront débordés et ça c'est emmerdant ... alors bon moi perso je fais ce que je peux pour éviter d'être malade ... désolé .:)

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Passe sanitaire : quand la folie s’empare de l’Assemblée nationale

Lancés mardi à l’Assemblée, les débats autour de l'extension du passe sanitaire font rage. Le gouvernement accuse l’opposition “d’obstruction systématique”, en pointant du doigt les milliers d’amendements déposés, tandis que certains députés s’insurgent face à l’entêtement de l'exécutif.

Atteinte «particulièrement forte» aux libertés : la CNIL demande de «circonscrire» le pass sanitaire 22 juil. 2021, 09:56

En savoir plus sur RT France : https://francais.rt.com/france/88930-atteinte-particulierement-forte-libertes-cnil-demande-circonscrire-pass-sanitaire

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Henri. a dit :

Et peu m'importe. Tant qu'elles sont utiles. Voilà à quoi sertvent mes données. Reçu pendant que j'écris :

 

ASSURANCE MALADIE - URGENCE COVID : vous avez été exposé à un porteur du virus, merci de prendre rapidement connaissance des consignes adaptées à votre situation vaccinalehttps://declare.ameli.fr/sms/t/dsm1Vuyk4dCDXp6K3hB1V-ea29f5388a0

 

Je me sens rassuré parce qu'informé en temps réel. Je suis vacciné. Je ne risque aucune forme grave. Je fais immédiatement le nécessaire pour ne pas potentiellement contaminer les autres. Je remercie le traçage. Tout le reste pour moi n'est que littérature...

Tu as raison ,je lis ta prose et j'ai ce même sentiment de littérature de formaté. Juste un soupçon de réalisme avec un peu d'intelligence...Le virus se répand a vitesse grand V hier 22 000 de plus , regardons simplement où ,dans le calvados , sud est et sud ouest , cela pue les conséquences des vacances, la non maitrise , et l'incompétence . Mais tout le temps que les chèvres et les moutons continueront à bêler , rien évoluera...

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 439 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Morfou a dit :

Ce n'est pas de l'intolérance, mais juste de l'énervement...la débilité des raisons fait redoubler cet énervement...

Soyez tous honnête les anti vacs, vous êtes l'êtes parce que vous êtes contre ce gouvernement...vous aurez l'air plus crédibles!

Un vaccin politique...ça manquait!

Morfou bonjour,

si vous vouliez juste comprendre que pour certains le gouvernement n'a rien à voir dans ce refus, mais que la crainte d' intéractions avec des traitements pris peuvent inquiéter étant donné les non réponses car 'aucune recherche n'a été effectué à ce propos.

Certaines personnes aussi ont eu à subir de graves déconvenues et séquelles  avec des médicaments donnés comme "sûrs", exemple:

l'isomérine, la dépakine, le médiator, le levothyrox, croyez moi lorsque vous avez été ou que vous êtes victimes de ces potions magiques il y a de quoi se poser des questions.

Certes vous allez me dire qu'un vaccin "ça n'a rien à voir"....mais malgré tout la non confiance est ancrée pour un moment...la DEBILITE n'a rien à voir, et tous ces mots insultants comme abrutis, égoïstes, etc...n'y changeront rien.....

C'est pour ça que je parle d'intolérance, maintenant ceci dit et pour être honnête avec vous ce gvt d'amateurs et d'arrogants ne me plait pas, mais tant que N.Sarkozy "mon préféré" ne sera pas de retour, aucun ne me plaira :)

Belle journée à vous.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

Qu'un traçage pour les animaux puissent exister depuis leur naissance jusqu'à leur abattage et leur conditionnement en magasin perso j'ai rien contre ... mais si ce même type de traçage est possible sur les humains là c'est différent ....je ne suis pas une tranche de jambon et encore moins un objet avec UN NUMERO DE SERIE qui vise justement à tracer éventuellement l'objet de sa conception à sa fin.... le problème est là. 

j'ai donc droit à l'anonymat total ... ce qui n'est vraisemblablement le cas puisque en premier lieu notre numéro de sécu ou CI vise à nous identifier et donc à nous tracer du début jusqu'à la fin...

alors peu importe que ça dérange ou pas .... le fait est que nous sommes en premier lieu des numéros avec un certificat de naissance ( ou fabrication) et donc associé à un numéro de série qui nous suivra toute notre vie jusqu'à inclure notre mort...

le problème résulte donc dans la proportion a être pris pour des numéros , pour de simple "objet" numéroté et conditionné .

et il faut reconnaitre qu'avec la technologie ce suivi ..ce traçage peut éventuellement prendre des proportions énormes...en effet techniquement parlant les états sont dans la capacité de traçer nos faits et gestes , notre quotidien , notre mode de vie  etc etc 24/24 ..... et c'est ça le souci ...c'est la capacité qu'offre ces technologies de traçage et leur EVENTUEL utilisation qui pourrait séduire et donc être utilisé ....et à ce moment la ça devient totalement intrusif .

aussi nos anciens étaient davantage dans l'anonymat que nous le sommes , faute de technologies ils ne risquaient pas d'être tracés .  

Ce qui interpelle, c'est qu'aujourd'hui ce traçage qui hier encadrait et permettait notre vie en société  est aujourd'hui liberticide. Ce traçage permet la lutte contre le virus. C'est son rôle. Pourquoi appliquer à des fins de nécessité publique un traçage qui existe depuis toujours, le conformer à la situation est considéré comme liberticide, voilà la question. Pour "peut-être une éventuelle utilisation imaginaire"  on parle de dictature, de 1984,de Minority Report.  On nage en pleine science-fiction. Que nous est-il arrivé..? Quel vide incommensurable, quel manque abyssal avons-nous à combler, pour arriver à nous monter la tête à ce point..? Quel est le but ultime de cette soi-disant dictature visant à contrôler nos vies pour nous maintenir en esclavage..? L'obligation de se vacciner pour combattre un virus. Et on nous parle de Staline, de rouvrir les goulags, de faire disparaître des opposants, de George Orwell. Et on en voit, arrivés au bout du processus, encore que rien n'est jamais fini avec la bêtise, défiler avec une étoile jaune. Et qui ne croit pas à ces histoires à dormir debout est un mouton, doit "s'éveiller"..! On hurle à la dictature, on réclame à corps et à cris la liberté. Et voilà ce qu'on en fait. On nage en plein cauchemar...

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