pass sanitaire étendu !

Il y a 23 heures, Pheldwyn a dit :

Moi je vois surtout, suite à une mesure absurde et peu applicable, des rattrapages et des exceptions après coup, tout ça pour arriver à des incohérences de partout. 

Pas de pots de vins, de la pression de lobbys sans doute ou des limites sociales à ne pas dépasser eventuellement... Mais surtout des idées débiles inaplicables concrètement, très limites démocratiquement, et une grosse dose d'incompétence. 

Pression des lobbys , mais il n'y a pas que les anes qui avancent avec une carotte,tous les politiques ont une patrie le fric. Jamais je ne parle de démocratie , car jamais elle n'a existé en France, la démocratie vue par socrate ou Platon,  , par des gens dont on ignore tout ou presque tout , pour Macron très facile de comprendre que Bouygues lui a payé une partie de sa campagne car 3 semaines après son élection Macron donnait 1.7 milliards de notre fric à Bouygues (Métro d'Abidjan)

il y a 47 minutes, Morfou a dit :

Dommage, la France n'est pas la Chine...

Vous y connaissez quoi à la sécu portugaise?

Je ne vois pas du tout ce qui a pu être probant en Espagne...

Vous ne connaissez pas beaucoup certaines familles d'anciens...vous ne poseriez même pas la question...

Les mairies, dans leur ensemble, ont mises à disposition de leurs concitoyens,  des services pour aider les personnes seules et isolées, autant pour la nourriture, service de portage, que pour les médocs, les soins et l'accompagnement dans les centres de vaccinations de proximité!

13 millions d'ultra pauvres en France tout est dit 

il y a 6 minutes, Dedictio a dit :

En attendant, 97% de morts en plus par rapport à la semaine dernière, et ça n'a pas l'air d'émouvoir dans les officines ministérielles ni les croisés de la vaccination... Et qui oseront encore, alors que tout le monde a oublié les histoires d'incubation de 10-15 jours, et sans rire nous dire quand ça sera encore plus la merde :

"On a été pris de court."

En effet, c'est une situation une fois de plus préoccupante.

Raison de plus pour accentuer la vaccination. Pleurer ne servirait à rien. L'important, c'est d'agir.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Alors oui, fallait les prendre par la main, et les rassurer, et alors ? C'est bien le rôle de l'Etat d'informer, de rassurer, et de mettre en place ce qu'il fallait pour promouvoir cette campagne de vaccination, de lutter contre la désinformation.

Je ne sais comment l'etat aurait pu expliquer à des gens qui préfèrent les zéros sociaux ou les plaidoyers négationistes. On disait dans les campagnes qu'"On ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif !"

Rien que sur ce forum, voilà 6 mois que nous sommes quelques uns à démonter avec des arguments scientifiques les chargements d'imbécilités déversées par des "négationistes professionnels". 

Il y a 3 heures, Dedictio a dit :

Inexact. 5 et 3, respectivement :

https://ansm.sante.fr/uploads/2021/07/16/20210716-vaccins-covid-19-rapport-pfizer-periode-28-05-2021-01-07-2021-2.pdf

https://ansm.sante.fr/uploads/2021/06/11/20210611-covid-19-rapport-n2-janssen-vfa.pdf

Alors justement, je n'ai pas lu que c'était directement lié au vaccin. Pardon de chercher la précision mais un homme de 90 ans qui meurt 7 jours après son vaccin, j'ai du mal à considérer ça comme une preuve. Un peu comme si on établissait un lien entre la vaccination et la mort subite du nourrisson. 

Mais pourquoi pas dire "8 morts inexpliquées potentiellement pouvant être imputées aux vaccins, ou pas". 

il y a 15 minutes, Répy a dit :

Rien que sur ce forum, voilà 6 mois que nous sommes quelques uns à démonter avec des arguments scientifiques les chargements d'imbécilités déversées par des "négationistes professionnels". 

Et comme je disais l'autre jour:

Monter un fake ça prends 30s ,

le mettre à jour ( j'aime pas le terme " débunker ") 2 heures.

il y a 4 minutes, Alain75 a dit :

Et comme je disais l'autre jour:

Monter un fake ça prends 30s ,

le mettre à jour ( j'aime pas le terme " débunker ") 2 heures.

 

Et mettre au repos un troll/complotiste pour qu'il récupère sa santé mentale, s'il l'a eue en bonne santé, ça prend combien de temps ? 

(mon bon cœur me perdra ^^) 

il y a une heure, Morfou a dit :

L'UE a acheté pour 200 000€...

Ils vont soigner moins de 100 personnes vu le prix du flacon. https://www.industriepharma.fr/covid-19-gilead-fixe-le-prix-du-remdesivir,111716

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Bouddean, poigne de mains

Je préfère Bouddean, par ce que Sarkozy j'aime pas du tout mais du tout.

Hello prom

C e n'est pas les homme en eux même que je préfère ou non, ce sont ce qu'ils font, j'avais trouvé bien plusieurs choix de Sarko, bien que je sois un raté à ses yeux, je n'ai pas de Rolex 

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Chais pas, essaye de remettre les mots dans l'ordre , parce que là, je suis pas sûr de tout comprendre .

C'est normal à 4 ans ,

il y a 59 minutes, Répy a dit :

Je ne sais comment l'etat aurait pu expliquer à des gens qui préfèrent les zéros sociaux ou les plaidoyers négationistes. On disait dans les campagnes qu'"On ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif !"

Rien que sur ce forum, voilà 6 mois que nous sommes quelques uns à démonter avec des arguments scientifiques les chargements d'imbécilités déversées par des "négationistes professionnels". 

Pas une fois je n'ai vu un argument scientifique sur ce forum, qui est scientifique ici personne , inutile de se croire on est ou pas tout simplement. Par contre les porte paroles du gouvernement sont pléthore, 

il y a 42 minutes, Crabe_fantome a dit :

Alors justement, je n'ai pas lu que c'était directement lié au vaccin. Pardon de chercher la précision mais un homme de 90 ans qui meurt 7 jours après son vaccin, j'ai du mal à considérer ça comme une preuve. Un peu comme si on établissait un lien entre la vaccination et la mort subite du nourrisson. 

Mais pourquoi pas dire "8 morts inexpliquées potentiellement pouvant être imputées aux vaccins, ou pas". 

Parce que le rôle et la compétence de la pharmacovigilance c'est d'arriver à savoir, autant que possible, ce qui est imputable au vaccin et ce qui ne l'est pas, après enquête.

Or la pharmacovigilance a tranché pour une responsabilité du vaccin pour de rares décès, dont un pour lequel je t'avais fourni le lien.

Je ne vois pas pourquoi nous contesterions ce jugement, sans la moindre connaissance des cas ni la compétence nécessaire. Statistiquement, les jugements de pharmacovigilance ont toutes les chances d'être supérieurs aux nôtres.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Dommage, la France n'est pas la Chine...

Vous y connaissez quoi à la sécu portugaise?

Je ne vois pas du tout ce qui a pu être probant en Espagne...

Vous ne connaissez pas beaucoup certaines familles d'anciens...vous ne poseriez même pas la question...

Les mairies, dans leur ensemble, ont mises à disposition de leurs concitoyens,  des services pour aider les personnes seules et isolées, autant pour la nourriture, service de portage, que pour les médocs, les soins et l'accompagnement dans les centres de vaccinations de proximité!

Les mairies et les associations ont fait appel à leurs membres et anciens membres pour conduire les personnes sans moyen de transport qui souhaitaient être vaccinées.

Ca n'est pas en restant cuté derrière un PC et en gueulant contre tout qu'on avancera @Solatges and co...

il y a 1 minute, hybridex a dit :

Parce que le rôle et la compétence de la pharmacovigilance c'est d'arriver à savoir, autant que possible, ce qui est imputable au vaccin et ce qui ne l'est pas, après enquête.

Or la pharmacovigilance a tranché pour une responsabilité du vaccin pour de rares décès, dont un pour lequel je t'avais fourni le lien.

Je ne vois pas pourquoi nous contesterions ce jugement, sans la moindre connaissance des cas ni la compétence nécessaire. Statistiquement, les jugements de pharmacovigilance ont toutes les chances d'être supérieurs aux nôtres.

Je ne mets pas mon propre avis sur la table, j'en ai ni le temps ni les compétences. En revanche j'ai d'autres sources comme vidal.fr qui me dit qu'il y a des cas mycardites mais que tout le monde va mieux... "Pharmacoviligence" note les décès suite aux vaccinations, mais bon nombre de personnes notent tous les décès (sans doute aussi ceux qui traversent la rue sans regarder) pour faire croire à la dangerosité des vaccins. Du coup c'est chiffre contre chiffre... 

Après, à titre personnel, si le vaccin tue 1000 personnes pour en sauver 10 millions, ça vaut le coup. C'est la biologie qui décide. 

le pass sanitaire trés bien ,mais j,aimerais bien que les testes soient payants tous les testes, ceux sont les gens vaccinés qui paient ces testes , faire passer a la caisse les refus de vaccins

il y a 19 minutes, voileux a dit :

Pas une fois je n'ai vu un argument scientifique sur ce forum, qui est scientifique ici personne , inutile de se croire on est ou pas tout simplement. Par contre les porte paroles du gouvernement sont pléthore, 

Tu fais vraiment une fixette!

Le virus n'a pas de couleur politique et tout juger sous l'angle pro ou anti gouvernement est complètement à côté de la plaque.

La passoire sanitaire "étendue" est chiante et inefficace contre la propagation du virus, à mon point de vue.

Elle force plein de gens à se faire vacciner, certains, fragiles qui selon moi, doivent absolument l'être et d'autres pour lesquels, plus jeunes, c'est beaucoup moins tranché.

Moi je crois que dans mes décisions et jugements concernant le virus, ses traitements et les vaccins, le positionnement politique, la montagne de fric que vont se faire les labos sont des critères secondaires.

Les règlements de compte politique se feront après, aux prochaines élections et les abus de position dominante des labos se traiter autrement que par le refus d'une vaccination bénéfique.

il y a 21 minutes, chatperché a dit :

le pass sanitaire trés bien ,mais j,aimerais bien que les testes soient payants tous les testes, ceux sont les gens vaccinés qui paient ces testes , faire passer a la caisse les refus de vaccins

Ca viendra, j'espère en tous cas que Macron ne va pas se déculotter. Un budget se gère surtout quand on y participe tous ou presque ! 

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Ils vont soigner moins de 100 personnes vu le prix du flacon. https://www.industriepharma.fr/covid-19-gilead-fixe-le-prix-du-remdesivir,111716

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/27/covid-19-comment-gilead-a-vendu-son-remdesivir-a-l-europe_6061300_3244.html

Il faut lire les liens en entier...ça évite de poser des questions...

Vous plongez tête baissée lorsque @Solatgesjette une somme d'1 milliard payée avec l'argent des contribuables mais ne cherchez pas plus loin...

il y a 26 minutes, peudetemps a dit :

Les mairies et les associations ont fait appel à leurs membres et anciens membres pour conduire les personnes sans moyen de transport qui souhaitaient être vaccinées.

Ca n'est pas en restant cuté derrière un PC et en gueulant contre tout qu'on avancera @Solatges and co...

Et beaucoup d'associations de bénévoles ont agit aussi...directement ou sur demande des mairies ou préfecture! la mienne entre autres!

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

 

Et beaucoup d'associations de bénévoles ont agit aussi...directement ou sur demande des mairies ou préfecture! la mienne entre autres!

Je parle du même type d'assoc  

à l’instant, peudetemps a dit :

Je parle du même type d'assoc  

Légalement, les 60ans et plus ne pouvaient pas agir...dans la mienne, ordre de la maison mère et de la Préfecture...

Les "anciens" qui le agissaient, c'était à titre individuel...à leurs risques et périls, comme on dit! sans compter qu'il fallait des justificatifs pour les horaires et les plus de 10km!

En fait, c'était très compliqué pour qui n'avait pas "l'Etat" derrière lui!

il y a 38 minutes, chatperché a dit :

le pass sanitaire trés bien ,mais j,aimerais bien que les testes soient payants tous les testes, ceux sont les gens vaccinés qui paient ces testes , faire passer a la caisse les refus de vaccins

Personnellement ça m'est complètement égal payant ou gratuit, je ne me teste pas et ne compte jamais le faire. En revanche je trouve la décision quelque peu stupide quand même ... Parce que si le test est rendu payant, les gens ne se testerons juste plus du tout ou n'en aurons pas les moyens ... Va tracer le nombre de cas positifs quand plus personne n'ira se faire tester ou dépister (tout les positifs sont loin d'être en réa ou en hosto contrairement à ce que beaucoup ici leur souhaiteraient à longueur de pages, mais c'est pas la réalité ... certains parmi les plus fragiles y mettent peut être les pieds mais pas tous et on aura plus aucun moyen de les comptabiliser ou de se rendre compte de la situation au plus proche possible avec un suivi bien moindre) ... Ca me parait un brin contreproductif non ?  J'ai beau comprendre l'argument économique, ça ne me parait pas la solution idéale côté sanitaire, assez loin de là ... M'enfin bon ... c'est pas à moi de décider et à titre perso je m'en fiche pas mal qu'ils soient gratuits ou payants. Juste que je m'étonne un peu de la stratégie qui me parait plus économique que sanitaire pour le coups .... L'économie est probablement plus important que l'aspect sanitaire ... apparemment en tout cas 

Et euuh, le gars qui refuse le vaccin (l'antivax pur et dur quoi), c'est généralement pas celui là qui ira passer à la caisse pour faire des tests hein, il y va déjà probablement pas quand c'est gratuit ... je voudrais pas te décevoir mais tu confonds avec les hésitants ou ceux qui ont quand même peur mais ceux là ne sont pas antivax, et ce sont plutôt ceux là à mon avis qui vont le plus se faire tester 

à l’instant, Morfou a dit :

Légalement, les 60ans et plus ne pouvaient pas agir...dans la mienne, ordre de la maison mère et de la Préfecture...

Les "anciens" qui le agissaient, c'était à titre individuel...à leurs risques et périls, comme on dit! sans compter qu'il fallait des justificatifs pour les horaires et les plus de 10km!

En fait, c'était très compliqué pour qui n'avait pas "l'Etat" derrière lui!

 

On m'a sollicité après le truc des 10 kms, d'ailleurs il n'y avait aucun centre de vaccination à 10 kms à la ronde.

C'est fait et c'est bien ainsi. Je ne sais pas si je serais volontaire à une prochaine vaccination pour "escorter" .