pass sanitaire étendu !

il y a 46 minutes, Répy a dit :

Qu'est-ce que te comprends pas ?

90% des vaccinés sont protégés des formes graves, c'est pourtant clair.

et 50 à 60% (j'ai d'autres chiffres plus élevés) protégés contre les formes bénignes.

Oui cela veux dire que quand on est vacciné, un pettit nombre peut quand même attrapper un covid bénin et que 10% seulement peut attrapper un forme aigüe. C'est conforme à ce que je t'expliquais précédemment, à savoir qu'un petit pourcentage des personnes vaccinées ne sont pas réellement vaccinées. C'est valable pour tous les vaccins ce pourcentage de "résistants" au vaccin. Je parle bien sûr pour les gens ayant reçu les doses et pas des braillards anti-vaccin.

Enfin, depuis le temps que tu nous dis que tu ne savais pas quand et comment te faire vacciner et que par ailleurs il te faut aller chez le médecin pour enlever une écharde dans un doigt, j'en déduis que tu n'es pas très motivé pour l'injection sous couvert de manque d'information sur le vaccin et la vaccination.

Je te souhaite seulement de ne pas attrapper une forme grave du covid tout en te précisant que les personnes de plus de 50 ans qui l'ont attrappé en ressortent très souvent avec des poumons diminués de 1/3 à 2/3 de leurs capacités d'oxygénation.

et alors, adieu les escaliers sur 2 ou 3 étages  et les longues balades dans la nature !

A partir de l'affirmation '90% protégé contre les formes graves et 60% contre les formes begnine',

quel pourcentage global donnerait tu aux vaccinés quand même infecté par le covid, quel que soit les formes graves ou begnines ?

il y a 26 minutes, Dedictio a dit :

15% affirme la Drees. En outre, nous sommes toujours des porteurs potentiels. Donc il est irresponsable d'insinuer qu'une fois vacciné, on peut abandonner les gestes barrières.

Ma question concernait le pourcentage de contaminés israeliens vaccinés  et hospitalisés,et faisait suite à un message de @poussiere666, demande à laquelle il n'a d'ailleurs pas répondu...il ne doit pas avoir la réponse.

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Je me permets d'affirmer que les confinements et autres couvre-feux n'ont fait la preuve d'aucune efficacité essentiellement parceque toutes les études sérieuses montrent qu'elles n'en ont aucune.

Les confinateurs ne font que de la divination technologiquement assistée en créant des modèles où le virus (sa représentation informatique) obéit à leurs influences, mais ces hypothèses ne sont jamais validées par l'expérience, ce qui, en sciences, est absolument indispensable. Les journalistes et politiques vous pésentent les résulats de ces jeux vidéo comme autant "d'étude scientifiques", ce qui est totalement mensonger.

Vous, vous êtes un cas. Un ultra par excellence; Vous contestez l'évidence. haut et fort !!!!!

Que pensez vous de mon graphique des réanimations. En particulier, a quoi attribuez vous les périodes montantes et les descendantes ?

En particulier, vous pouvez constater (puisque vous aimez bien les constats) que depuis environ 10 jours, ça monte.

A quoi attribuez vous cette remontée ???

A l'absence de couverture vaccinale, d'une part, d'immunité collective suffisante, et l'absence de réaction du gouvernement de l'autre en matière de circonscriptions des flambées de cas.

Toi, tu te paluches que sur le début de cette phrase.

il y a 28 minutes, Ohissa a dit :

Évite les réponses évasives comme tu viens de le faire.

Evite les réponses fausses. Les mesures punitives d'ordre administratives n'ont pas de valeur sanitaire. Le besoin pour tel ou tel dirigeant étranger pour faire vacciner sa population n'est la preuve que de la volonté de ce dirigeant.

Les chiffres divers issus de chapeau ne sont pas la réalité et les répéter à l'identique ne résoud rien.

il y a 19 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Vous contestez l'évidence.

C'est moins grave que de contester les études scientifiques bien faites.

Vos "évidences" ne sont que des implants médiatiques qu'il convient de réexaminer.

Il y a 2 heures, lumic a dit :

Je ne veux pas faire l ' autruche mais quand même regardez ce qui se passe , ça gueule car il est question de se faire vacciner face à un nouveau danger réellement mortel et comme ci les labos ne voulaient se faire que du fric et ce au plus grand mépris des progrès de la science et de la médecine , donc stop ça suffit ...

Le plus marrant est qu ' ils ne sont pas nombreux à manifester contre toutes ces injections mortelles vécues au quotidien , qui empoisonnent et qui un jour finissent par tuer et de rappeler que ce sont aussi ces mêmes comme nous tous qui contribuons à créer tous ces fléaux mais pas que bien sur puisque Dame nature est aussi faite de tous les dangers ...

Par saloperies polluantes , revoyez donc par exemple en tant que citoyen du monde si vous faites tout ce qui est en propre pouvoir pour limiter les dégâts ...

Si on n ' a pas que ce ce l ' on mérite , faudrait toutefois s ' interroger un peu plus profondément sur ce monde , sur ses conséquences et assumer ou pas au lieu de toujours gueuler sous prétexte de liberté ...

 Les progrès de la médecine on a un peu de mal à les discerner en ce moment. Par contre, les progrès du coût des vaccins on en a quelques infos https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-le-prix-du-vaccin-pfizer-a-augmente_4619003.html et tous les labos ont augmenté leur prix, la loi de la demande et de l'offre sans doute...Doit-on parler de la troisième dose? Vont-ils nous proposer deux injectées, la troisième gratuite?

Vous avez, il me semble, tendance à extrapoler. Ce ne sont pas les injections qui sont mortelles, il y a eu de très rares cas, c'est le fait qu'elles ne sont pas des vaccins et qu'il est possible que certaines personnes, se croyant vaccinées, aient relâché les gestes barrières et ont été contaminées.

Je ne suis pas un gros pollueur, pas de voiture, appartement petit et facile à chauffer, jardin sans intrants chimiques, je trie mes déchets et je n'ai pas la fièvre acheteuse. A part un petit vent de temps en temps, je ne vois pas en quoi je contribuerai au désastre...

Il faudrait s'interroger sur les conséquences de quoi et que faudrait-il assumer?  

il y a une heure, Solatges a dit :

Le besoin pour tel ou tel dirigeant étranger pour faire vacciner sa population n'est la preuve que de la volonté de ce dirigeant.

J'ajouterais de sa clairvoyance.

il y a 4 minutes, CURIOSUS23 a dit :

J'ajouterais de sa clairvoyance.

Opinion pas franchement étayée.

Mettre le PNP d'un pays dans une vaccination pour une maladie qui ne touche pas sa population qui a des problèmes de restrictions alimentaires à un petit côté surprenant et on peut se demander la nature de sa motivation...

Mais c'est souvent le cas dans les pays africains et les grandes démocraties occidentales.

il y a une heure, Solatges a dit :

C'est moins grave que de contester les études scientifiques bien faites.

Vos "évidences" ne sont que des implants médiatiques qu'il convient de réexaminer.

Quand vous dites bien faites, selon quel critère SVP.

D'autre part, veuillez répondre à ma queston SVP

A quoi attribuez vous cette remontée ???

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Opinion pas franchement étayée.

Mettre le PNP d'un pays dans une vaccination pour une maladie qui ne touche pas sa population qui a des problèmes de restrictions alimentaires à un petit côté surprenant et on peut se demander la nature de sa motivation...

Mais c'est souvent le cas dans les pays africains et les grandes démocraties occidentales.

Sans doute du fait qu'elle ne vous convient pas.

Mais SVP, soyez plus clair. Qu'appelez vous le PNP ?

il y a 14 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Quand vous dites bien faites, selon quel critère SVP.

D'autre part, veuillez répondre à ma queston SVP

A quoi attribuez vous cette remontée ???

Ça  semble évident. 

il y a 1 minute, CURIOSUS23 a dit :

Quand vous dites bien faites, selon quel critère SVP.

Les critères habituels de la science, comme je l'ai déjà répété ici mais que vous le lisez pas :

Un hypothèse ne vaut rien quand elle n'est pas validée )ar l'expérience, et c'est la base de la méthode scientifique.

Les confinateurs disposent d'une panoplie de simulation qui sont un générateur d'hypothèses et dont l'exposé est présenté comme "scientifique" sans avoir jamais passé l'épreuve de l'expérimentation.

Je parle d'études "bien faites" quand elles correspondent aà la définition, et si elles ne sont pas des manipulations comme il est fréquznt par ailleurs dans toute cette affaire, certaines (Etude épidémiologique initiale de N.Ferguson, étude d'A.Fontanet qui démontre que le virus attaque au bistro mais jamais au métro...) cumulent à la fois fraude et hypothèse non vérifiée.

Pour ce qui est de l'impact sur l'épidémie de l'abandon de toute vie sociale et abandon des principes démocratiques, J.Ionannidis, illustre épidémiologue dont les travaux sont publiés par l'OMS démontre qu'ils n'apportent rien. Avec toutes les études réellement scientifique qui ont intérrogé le domaine.

il y a 9 minutes, CURIOSUS23 a dit :

A quoi attribuez vous cette remontée ???

Dois-je savoir la cause d'un phénomène de ce type ?

Je peux déjà savoir à quoi ce n'est pas dû, à savoir la diminition des pratiques rituelles et superstitieuses dont on sait qu'elles n'ont pas d'influence.

Comme hypothèse à cette remontée des "cas", c'est à dire des tests positifs, je peux chercher :

Dans les anticorps favorisants qui expliquent pourquoi l'épidémie a flambé  dans tous les pays juste après le début d'une campagne aggressive de "vaccination" ?

La prédominance croissante dans le monde entier du variant delta, qui pourrait bien être bien moins destructeur sur la vie de l'humain infecté que son prédécesseur, occasionnant un bien plus grand nombre de tests positifs sans grand effet sur l'hopitalisation ? (effet attibué à tort aux "bienfaits de la vaccination")

La multiplication de cause administrative des tests chez les bien portants surtout non-vaccinés, avec quabntité de faux positifs dûs à une amplification déraisonnable que dénonce même l'OMS ?

Bien d'autres hypothèses peuvent être faites, bien plus crédibles que l'annonce de la 4éme vague depuis les boules de cristal des "épidémiologues" de théatre qui ont prévu une date précise au moment où les hôpitaux seront débordés, et qu'il conviendra de tester quand des données valides pourront en attester.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Ça  semble évident. 

 

A nous, peut-être. A d'autres, c'est pour m'en assurer que je pose la question.

il y a 17 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Sans doute du fait qu'elle ne vous convient pas.

Mais SVP, soyez plus clair. Qu'appelez vous le PNP ?

Le Produit National Brut est un sigle courant.

Le fait qu'une hypothèse soit étayée ou pas n'est pas identique à votre idée selon laquelle une opinion est crédible ou pas. Il s'agit de critères logiques objectifs dans un cas, et de l'expression majoritairement exprimée dans les media dans l'autre.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

il y a 23 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Sans doute du fait qu'elle ne vous convient pas.

Mais SVP, soyez plus clair. Qu'appelez vous le PNP ?

Le Produit National Brut est un sigle courant.

Produit National Prut beaucoup moins.

Jean

il y a 3 minutes, Jean-EB a dit :

Produit National Prut beaucoup moins.

Jean

Effectivement, coquille.

il y a 34 minutes, Solatges a dit :

Les critères habituels de la science, comme je l'ai déjà répété ici mais que vous le lisez pas :

Comme vous pouvez le voir, j'ai 87 ans. Je suis en retraite depuis 27 ans (1994) après une carrière de 37 ans dans un service de recherche physique pluridisciplinaire au centre CEA de Saclay, et ceci dans plusieurs domaines tels que la détection des particules diverses, photons, électrons, protons, neutrons dans diverses bandes énergétiques.
Donc, les hypothèses et leurs validations expérimentales, leurs perpétuelles remises en question, il est bien sûr que cela n'est pas mon truc.
Si vous voulez évoquer l'esprit scientifique, SVP : soyez clair, précis, et surtout : objectif.
Et faites en sorte d'accepter de vous remettre en question.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Ceci étant dit tu n" as pas à  insulter.

Où t'ai-je insulté ?

Parce que j'ai écrit : "Aucun dialogue possible avec les sourds qui ne veulent pas entendre et surtout comprendre."

Tu parles d'un injure ! Tu es bien susceptible !

Il y a 3 heures, Dedictio a dit :

C'est honteux comme propos. L'anonymat ça grise toujours autant : vivement sa fin. D'abord la vaccination a débuté le 27 décembre dans les Ephad seulement, et le 12 mai pour tous. Il n'y a jamais eu de plan pour atteindre les personnes isolées et/ou à mobilité réduite. Il y a eu des retards dans l'organisation, il y a eu l'affaire AstraZeneca, il y a eu les baisses d'approvisionnement, il y a eu la communication bancale. Moi-même il y a un mois et demi , j'ai écrit ici-même les circonstances de ma vaccination. Nous étions alors bien loin de ces questions de pass sanitaire obligatoire. J'ai bénéficié d'une dose du soir, grâce aux infos de médecins sur Twitter, les centres de vaccination étant blindés et le site doctolib pas correctement mis à jour. J'ai dû faire 40 bornes un vendredi soir en prenant mon aprem à l'arrache, jusqu'à Blain (44). J'ai eu de la chance. Outré par ce bordel, j'ai fait un papier pour le hall de mon immeuble et le boulot, pour expliquer aux gens de mon entourage de surveiller Twitter avec tels médecins et de s'inscrire sur le site de vitemadose.covidtracker.fr qui n'a jamais été mis en avant par le gouvernement. Ben excuse moi, mais tout ce process ce n'est pas donné à tout le monde. La saturation n'a jamais fléchi dans mon agglo parce que les vacances sont arrivées. Il y a un mois, il fallait 15 jours d'attente pour un rdv sur Nantes. Ce qui signifie que de toutes façons il y a un mois les gens volontaires tomberaient tout de même sous les restrictions du pass sanitaire. Aujourd'hui, c'est fin août ! Et puis arrête d'insinuer tout le temps que le vaccin protège complètement : C'EST FAUX.

Il y aurait une solution simple : que les antivax les plus virulents attrapent un covid grave. Alors maintenus sous respiration assitée, ils n'auraient plus la force d'éructer ou d'écrire les propos stupides dont ils abreuvent la société et le forum en particulier.

Heureusement personne n'a le pouvoir de leur donner cette grande leçon !