Il me semblait que la santé était quelque chose de positif et sain, mais la c'est du chantage, menaces, pression, insultes.

On interdit quand même à une population l'accès a des besoins primaires et aux soins, et les gens trouvent cela normal. Cette société ne donne pas envie.  

Le pass sanitaire comparé à l’apartheid : polémique après les propos de l’eurodéputée verte Michèle Rivasi

L’eurodéputée EELV a comparé l’extension du passe sanitaire annoncée lundi soir par Emmanuel Macron à un « apartheid », suscitant ce mardi des réactions indignées chez plusieurs responsables de gauche

La connerie des verts , on les invente pas ceux là

il y a 22 minutes, Panem&Circenses a dit :

 

Salaud de dictateur qui continue d'offrir une solution gratuite au non-vaccinés !

Tu as qu'a à aller là bas , personne te retient ici 

il y a 31 minutes, poussiere666 a dit :

le nazisme c'est fini et maintenant le code nuremberg nous proège de toutes ces dérives dictatoriales 

Ah oui, votre Nuremberg bis qui aurait du avoir lieu le 3 Juillet ?

On attends toujours....

il y a 50 minutes, poussiere666 a dit :

Sur quelle étude scientifique te base tu ?

Si nous n'avons pas de symptomes nous ne pouvons pas etre contaminant 

C'est juste de la propagande !

Il y a de nombreuses études (Singapour, Imperial College de Londres, Institut de santé publique du Québec, Institut Pasteur, etc.) qui démontrent le contraire, même s'il semble admis que les asymptomatiques seraient certes nettement moins (4 fois) contagieux que les symptomatiques.

Après, il n'y a pas besoin d'être une tronche en stats pour comprendre que plus le nombre de contaminés asymptomatiques augmente, plus le nombre de contagions par des asymptomatiques augmente.

il y a une heure, kinobunika joy a dit :

shyiro bonjour,

suite à la conférence de presse donnée par G.Attal il y a une heure, B.Lemaire en discutera cet après midi avec les "commerçants" concernés,

pour l'instant rien n'est décidé : centre commercial,grande surface ou super marché..

Belle après midi à vous.

C'est encore plus incroyable... Macron a donc annoncé precipitamment des mesures qui ne sont pas encore pleinement decidées ! 

Et j'avais cru entendre hier sur france info que ces mesures devront d'abord être validés/voté par le parlement (?) ??  

il y a 8 minutes, shyiro a dit :

C'est encore plus incroyable... Macron a donc annoncé precipitamment des mesures qui ne sont pas encore pleinement decidées ! 

Et j'avais cru entendre hier sur france info que ces mesures devront d'abord être validés/voté par le parlement (?) ??  

Macron annonce des mesures décidées par l'exécutif.
Après, il faut bien évidemment qu'elles soient validées par le législatif, à savoir l'Assemblée Nationale et le Sénat.
Mais, vu que, en gros, il n'y a que le RN et LFI, tous deux TRES minoritaires dans les deux chambres, qui s'y opposent ...

il y a 1 minute, shyiro a dit :

C'est encore plus incroyable... Macron a donc annoncé precipitamment des mesures qui ne sont pas encore pleinement decidées ! 

Et j'avais cru entendre hier sur france info que ces mesures devront d'abord être validés/voté par le parlement (?) ??  

tout d'abord les médias insistent pendant des jours et à longueur de journée sur la "nécessité" puis " l'obligation, peut être" de se faire vacciner, lorsque tout le monde a "bien compris" la gravité de la chose Jupiter enfonce le clou en faisant des annonces avant "concertations" avec les personnes concernées et il attend les retours.

Le lendemain comme ça rale un peu partout G.Attal vient lors d'une conférence de presse arrondir les angles et faire savoir "qu'on peut s'arranger",que des concertations sont en cours donc il faut attendre.

J'ai cru comprendre qu'après les cc et supermarchés, les hopitaux se posent également des questions sur le pass obligatoire pour les personnes venant visiter leurs malades et les malades venant en consultations, car en ce qui concerne les seconds aucun hopital  ne peut refuser un malade vacciné ou pas.

Alors il faut attendre la suite des évènements pour être certain de ce qui sera décidé.

Pour éviter le désordre, attendons le contre ordre...en conclusion, il est urgent d'attendre.....

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Macron annonce des mesures décidées par l'exécutif.
Après, il faut bien évidemment qu'elles soient validées par le législatif, à savoir l'Assemblée Nationale et le Sénat.

(Mais, vu que, en gros, il n'y a que le RN et LFI, tous deux TRES minoritaires dans les deux chambres, qui s'y opposent ...) 

 

Mais c quoi ce raisonnement/dénomination à l'envers ? Logiquement, 'l'executif' devrait exécuter ce qui a été voté par le 'legislatif' !

il y a une heure, Loufiat a dit :

Ce n'était pas une attaque personnelle. Je trouve que tu délires et je te le dis franchement. A nouveau ici, dans ce message, tu te fais un vélo.

Je choisis de douter, oui et non. Au départ, des vaccins sont disponibles, et certains peuvent et veulent y aller, quelque soient leurs raisons. J'ai lu par exemple @new caravage écrire qu'il y allait, par sacrifice personnel quasiment. J'ai admiré sa démarche. J'ai trouvé qu'il avait du panache. Je me suis dit qu'il avait raison.

Mais depuis hier soir, la question est explicitement de rendre la vaccination obligatoire de fait, sans distinction, pour tout le monde. La question devient toute autre. C'est tout. Ce n'est plus "est-ce que moi je vais"...

Je comprends ta démarche, mais il faut que tu comprennes la démarche de la collectivité aussi.

Aujourd'hui quelles sont nos options? La vaccination ou le confinement. Peut être que demain il y aura d'autres options, comme laisser les gens se contaminer par exemple quitte à laisser mourir des gens ou manger des chips au vinaigre, mais pour l'heure on est à aujourd'hui. On sait que le confinement seul n'est pas viable et qu'il permet juste de gagner du temps en contenant le virus. Du coup seule la vaccination peut nous permettre de sortir de cette situation. 

Comment on fait se vacciner une population mondiale? Les dictatures imposent le vaccin et envoie l'armée te chercher si tu fais ton kéké. Les démocraties avancent plus lentement en offrant la possibilité à ceux qui le souhaite de se vacciner et on est 53% a avoir choisi librement cette méthode. On fait quoi pour les 47% autres? On passe au cap supérieur en rendant la vie plus complexe et chiante pour ceux qui ne sont pas vacciné, on est toujours pas en dictature et aucun gendarme ne viendra chez les antivax pour les piquer de force. De là tu vois que déjà 1.3 M de français se sont inscrit. Et si ça ne suffit toujours pas, lorsque 75 ou 80% de la population sera vaccinés, si nécessaire, si le virus continue de courir et de muter quitte à rendre la vaccination des autres caduques, on pourra imposer la vaccination. 

Bien sur que ce serait plus simple d'avoir une population morale, mais ce n'est pas le cas. Tu me fais penser à ce couple d'amis qui ne croient pas au système et qui ont décidé de vivre en autarcie, sans règle, et qui ont élevé leur fils dans l'amour du prochain et de la nature. Sauf que l'amour que eux ont vis à vis des autres et vis à vis de la planète, leur fils ne l'a pas. Et lorsque tu fais les choses par amour tu n'as pas besoin qu'on te force, tu n'es pas obligé de prendre soin des autres parce que tu le fais déjà de bon coeur. Et lorsque tu n'as pas le bon coeur il te reste la Moral, laquelle te force à prendre soin des autres parce que ça se fait, même si t'en as pas envie. Et lorsque tu n'as ni le bon coeur, ni la Moral, il reste le Droit. On en est donc là, le Droit prend le pas pour forcer ceux qui n'ont ni Coeur, ni Moral afin de remplir le contrat social.

Après je comprends aussi ceux qui réfléchissent, beaucoup, y compris lorsqu'il n'y a ni le temps ni de réponse. Et lorsque ces penseurs réalisent qu'ils ont raté le train du Coeur et de la Moral, ils se retrouvent dans les wagons avec ceux qui en sont totalement dépourvu.  

il y a 36 minutes, frunobulax a dit :

il n'y a pas besoin d'être une tronche en stats pour comprendre

qu'un faux positif n'est pas contagieux, et c'est la plus grande partie de ce qu'on prend pour des asymptomatiques.

il y a une heure, kinobunika joy a dit :

Crabe fantome bonjour,

pourtant il me semble qu'en ce qui concernait le "vaccin" contre la dengue des effets relativement graves ont été observé très longtemps après son administration....

Belle après midi à vous.

Merci, mais je n'ai rien de concret concernant ce cas. Il faudrait néanmoins, si besoin, le signifier aux médecins et scientifiques qui, bien avant moi, ont affirmé qu'il n'y avait pas d'effet secondaire au delà de 2 mois.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Aujourd'hui quelles sont nos options? La vaccination ou le confinement.

T'as vu jouer ça où ? 

Il n'y a plus de malades et les confinements n'ont aucune utilité, les vaccins peuvent aider les plus vulnérables mais n'empêchent pas l'infection ni la contagion.

On a le choix entre obéir à des ordres arbitraires ou pas, c'est là le choix.

Il faudra refaire la piquoûse tous les 3 mois et accepter d'être fliqué, numéroté, localisé et en attente permaente d'une autorisation pour faire quoique ce soit, si on obéit.

il y a une heure, doug1991 a dit :

Il me semblait que la santé était quelque chose de positif et sain, mais la c'est du chantage, menaces, pression, insultes.

On interdit quand même à une population l'accès a des besoins primaires et aux soins, et les gens trouvent cela normal. Cette société ne donne pas envie.  

Tu n'as jamais appris qu'en cas de besoin majeur, les intérêts individuels passent après l'intérêt collectif ? C'est pourtant ce que font tous les parents (normaux) en faisant passer leurs enfants souvent avant eux !

Actuellement le risque sanitaire, économique et social du moment est l'épidémie de covid qui peut saturer les services médicaux. Donc l'intérêt de la collectivité a été de limiter les effet de l'extension de la maladie : il y a eu le confinement, les couvre-feux, les mesures barrières très contraignantes. Maintenant il y a la vaccination qui est bien moins contraignante et qui permet de retrouver la "chère liberté". 

C'est trop difficile à comprendre ?

il y a 1 minute, Solatges a dit :

T'as vu jouer ça où ? 

Il n'y a plus de malades et les confinements n'ont aucune utilité, les vaccins peuvent aider les plus vulnérables mais n'empêchent pas l'infection ni la contagion.

On a le choix entre obéir à des ordres arbitraires ou pas, c'est là le choix.

Il faudra refaire la piquoûse tous les 3 mois et accepter d'être fliqué, numéroté, localisé et en attente permaente d'une autorisation pour faire quoique ce soit, si on obéit.

Encore une fois tu mens. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

le signifier aux médecins et scientifiques qui, bien avant moi, ont affirmé qu'il n'y avait pas d'effet secondaire au delà de 2 mois.

Non, ce n'étaient ni des médecins ni des scientifiques qui promettaient ça, mais des prestidigitateurs et des voyanttes.

La première catégorie de personne attendent de savoir queque chose sur un sujet avant de se prononcer.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Non, ce n'étaient ni des médecins ni des scientifiques qui promettaient ça, mais des prestidigitateurs et des voyanttes.

La première catégorie de personne attendent de savoir queque chose sur un sujet avant de se prononcer.

Encore une fois tu mens... Apporte des preuves plutôt que de donner ton avis dont tout le monde se fout. 

à l’instant, Répy a dit :

les intérêts individuels passent après l'intérêt collectif ?

Combien de morts faut il pour sauver un chaton ?

C'est un équilibre.

Qui peut démontrer l'intérêt collectif pour une vaccination ?

Si le vaccin était efficace, il protègerait les vaccinés, sinon, il ne sert à rien.

Les croyances sur le fait que cette vaccination ne protège que les non-vaccinés est une absurde vision halucinée.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Apporte des preuves plutôt que de donner ton avis dont tout le monde se fout. 

C'est bien ce que je demande. 

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

C'est bien ce que je demande. 

Si moi je le sais, tu devrais le savoir... https://www.lefigaro.fr/sciences/vaccins-des-effets-indesirables-peuvent-ils-apparaitre-des-annees-apres-l-injection-20210708

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

tu devrais le savoir

Les deux clowns qui sont la preuve dans ton article ne disent que : "Ce n'est jamais arrivé."

Comme il n'est jamais arrivé de "vacciner" toute une population avec un "vaccin" fait sans aucun recul et en un an (au lieu de 10),

Comme il n'est jamais arrivé qu'on injecte de l'ARNm à plus de 5 personnes;,

Comme il n'est jamais arrivé de vacciner pour un coronavirus,

Comme il n'est jamais arrivé qu'une vaccination provoque autant d'effets secondaires que celui-là.

etc.

C'est pas du tout une preuve.