Afghanistan : L'avancée des Talibans

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

 

Ben voyons .... 2000 milliards de dollars dépensés pour essayer de civiliser et de développer un pays d'arriérés médiévaux tout juste bons à traire au cul des chèvres et c'est les "states qui ont chié sur l'Afghanistan" .... 

La malhonnêteté et l'hypocrisie de certains me surprendront toujours !

Bsr Lycan77, 

Je ne conteste pas la somme des dépenses, j'explique que les moyens n'ont pas été investit au bon endroit. Surprenant de la part de la grande Amérique. 

J'aime bien votre 2000 milliards dépensé pour " essayer", comme vous dites. 

Si on avait dit au states en 2001 ça va vous coûter au bas mot 2000 milliards, sans résultats, ils auraient sûrement revue leur plan. 

Non en 2001,ils sont partis pour faire, pas pour essayer. Et en 2021,ils partent la queue entre les jambes, et les afghan reste, la queue dans le cul. 

Au final les seuls qui ont essayé et, qui au final ont réussis leur pari, ce sont bel et bien les talibans. 

a+

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Pas d' accord avec toi .... La recherche , tant qu' elle est théorique et livresque n' est pas réellement fiable .

définitivement tu ne sais pas que ce qu'est la recherche

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

Seule l' expérience , la pratique et le vécu peuvent valider la connaissance théorique .

faux, ce sont des protocoles qui valident

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

Regarde en médecine . Un médecin ne devient un bon , voire un grand médecin qu' après des années de pratique .

on parle de recherche, un médecin ne fait pas toujours de la recherche

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

Quand à ton exemple , il ne me convainc pas du tout . Parce que , si tu n' as pas eu le covid , comme moi tu l' as cotoyé tout autour de toi . Et tu as incontestablement , même sans être un soignant une expérience vécue du covid .

je reprends ton raisonnement simpliste qui place le vécu au dessus de la recherche

mais je vais en prendre un autre :

je n'ai jamais fais le tour de la Terre de mon vécu,  pourtant je ne conteste pas que la Terre est ronde. Pourquoi : parce qu'il y a des chercheurs qui ont fait une démonstration

pareil pour la sociologie

il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

Et cela est quasiment vrais pour toutes les choses vécues , observées , constatés au cour de ta vie .

et la recherche ce n'est pas ça

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

Je ne conteste pas la somme des dépenses, j'explique que les moyens n'ont pas été investit au bon endroit. Surprenant de la part de la grande Amérique. 

J'aime bien votre 2000 milliards dépensé pour " essayer", comme vous dites. 

Tu sais, en toute honnêteté, je méprise les Yaka-Faukons donneurs de leçons bien confortables qui, ayant l'assurance de ne JAMAIS avoir de responsabilités à assumer, trouvent toujours le moyen de venir t'expliquer comment il fallait faire après coup.

Ben c'est comme je dis: laissons ce peuple de mercenaires, de vendeurs de drogue et d'obscurantistes médiévaux trayeurs de chèvres dans sa merde dorénavant.

Grâce aux USA, l'Afghanistan a pu avoir des banques, des assurances, des commerces, un aéroport modernisé et une armée digne de ce nom, si ce n'est la lâcheté de ses hommes qui ont préféré s'enfuir, la queue entre les jambes, devant 50 000 Talibans en guenilles, plutôt que défendre l'honneur de leurs filles, de leurs mères et de leurs femmes.

Voilà la réalité, fermez le ban. Et nous occidentaux, bien éclairés, devons maintenant penser à la meilleure manière de protéger les afghanes en lieu et place de leurs hommes.

Honte, déshonneur national et international colleront désormais à la peau de ces lâches.

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

Je ne conteste pas la somme des dépenses, j'explique que les moyens n'ont pas été investit au bon endroit. Surprenant de la part de la grande Amérique. 

J'aime bien votre 2000 milliards dépensé pour " essayer", comme vous dites. 

Si on avait dit au states en 2001 ça va vous coûter au bas mot 2000 milliards, sans résultats, ils auraient sûrement revue leur plan. 

Non en 2001,ils sont partis pour faire, pas pour essayer. Et en 2021,ils partent la queue entre les jambes, et les afghan reste, la queue dans le cul. 

Au final les seuls qui ont essayé et, qui au final ont réussis leur pari, ce sont bel et bien les talibans. 

 

a+

Juste un recentrage géo politique ; le bébé Afghans ; maintenant ; c'est pour les Russes et les Chinois ; le Pakistan a la main ; sur la suite des événements . Logiquement la route de la soie ; Chine ; l'Afganistan et le Pakistan . Si le Pakistan garde la main sur les diffèrentes factions talibanes ; juste une histoire d'argent à bien répartir .

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Les russes au moins autant...

Bsr Chanou34, 

Oui, au sens figuré, l'armée rouge en a chié. A 2 détails près, d'une part, l'armée rouge n'est pas intervenue pour apporter la démocratie, d'autre part, la technologie en matière militaire était bien moindre à l'epoque. Mais l'ennemi, lui, il a les mêmes armes qu'en 2021, le klach, et le rpg7. Donc si l'armée rouge avait eu les moyens d'aujourd'hui, ça aurait fait 2 coups de cuillère à pot.. 

Les states ont chié au sens propre et au sens figuré. 

a+

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr Chanou34, 

 

Oui, au sens figuré, l'armée rouge en a chié. A 2 détails près, d'une part, l'armée rouge n'est pas intervenue pour apporter la démocratie, d'autre part, la technologie en matière militaire était bien moindre à l'epoque. Mais l'ennemi, lui, il a les mêmes armes qu'en 2021, le klach, et le rpg7. Donc si l'armée rouge avait eu les moyens d'aujourd'hui, ça aurait fait 2 coups de cuillère à pot.. 

Les states ont chié au sens propre et au sens figuré. 

 

a+

Ah mais je sais bien que l'Armée Rouge était pas intervenue pour apporter la démocratie!

Mais il y a eu des morts parmi les soldats...mes amis ne parlaient que de ça à l'époque!

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Pas assez, apparemment.

Bsr Gouderien, 

Allez, on va pas se disputer, mais lorsque l'on voit un avion avec 6 fois plus de personnes qu'il ne peut en contenir. On peut dire même que se sont des collique, au point de vous vider sur le tarmak. 

Dans l'armée on dit que ce n'est pas une fois que l'on a commencer à se chier dessus, qu'il faut serrer les fesses. 

a+

il y a 15 minutes, lycan77 a dit :

Ben c'est comme je dis: laissons ce peuple de mercenaires, de vendeurs de drogue et d'obscurantistes médiévaux trayeurs de chèvres dans sa merde dorénavant.

Non on fallait les laisser avant. 

à l’instant, hanss a dit :

Non on fallait les laisser avant. 

je viens de lire...

c'est terrible ce mépris pour les gens...

c'est un pays tampon, un peu comme l'Arménie.

et très ancien, qui fait partie du sac de noeuds indo européen, je crois

il y a une heure, hanss a dit :

Non on fallait les laisser avant. 

Ben non: on a juste essayé de les aider à construire une pays et une unité nationale, malheureusement, ils sont restés au stade politique de la Féodalité médiévale.

Donc, c'est bien malheureux pour leurs femmes, mais est-ce notre responsabilité de veiller sur elles et leur épanouissement intellectuel et culturel ? La réponse est très clairement non.

Les Peuples anciennement colonisés doivent se prendre en main et construire leurs propres histoires nationales, au lieu de chercher à émigrer en Occident.

il y a une heure, hanss a dit :

Non on fallait les laisser avant. 

Bsr hanss, 

Mais c'est ce qu'on fait les states, ils ont laissé les afghan comme avant, les bonnes vieilles années 90. 

a+

il y a une heure, qkv a dit :

Juste un recentrage géo politique ; le bébé Afghans ; maintenant ; c'est pour les Russes et les Chinois ; le Pakistan a la main ; sur la suite des événements . Logiquement la route de la soie ; Chine ; l'Afganistan et le Pakistan . Si le Pakistan garde la main sur les diffèrentes factions talibanes ; juste une histoire d'argent à bien répartir .

Et les talibans, ils vont en faire quoi de ce fric ? Le financement de nouvelles opérations terroristes contre l'occident !

Cessons d'être naïfs: il y a 20 ans, près de 3000 américains périssaient dans les attaques terroristes les plus spectaculaires de l'Histoire humaine. Hors de question de laisser les chinois inonder les Taleb de leur argent pour qu'ils puissent s'en servir pour nous agresser à nouveau.

Il y a 6 heures, menon a dit :

si, si ils ont fait via des associations ... écoles , universités , infirmières dans les hôpitaux mais toujours dans les grandes villes , c'est pour cela que les talibans ont regrignoté du terrain par les villages autour de Kaboul .

L'avaient-ils perdu ce terrain dans les villages?

J'crois pas... ils y avaient pignon sur rue!

Le QI de ces Talibans a été mesuré, il est de 144. Quand on les additionne.

https://nordpresse.be/le-qi-de-ces-talibans-a-ete-mesure-il-est-de-144-quand-on-les-additionne/

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Face à cette situation de crise en Afghanistan, le Secrétaire général a appelé la communauté internationale à l’unité et notamment « à parler d'une seule voix pour défendre les droits de l'homme » dans ce pays.

Le Secrétaire général a appelé les Taliban et toutes les parties à respecter et à protéger le droit international humanitaire et les droits et libertés de toutes les personnes.

Il s’est dit particulièrement préoccupé par « les récits de violations croissantes des droits humains des femmes et des filles d'Afghanistan qui craignent un retour aux jours les plus sombres ». « Il est essentiel que les droits durement acquis des femmes et des filles afghanes soient protégés », a-t-il ajouté.

Le chef de l’ONU a aussi demandé à la communauté internationale de faire en sorte que l'Afghanistan ne soit plus jamais utilisé comme plate-forme ou refuge pour les organisations terroristes.

« Je lance un appel au Conseil de sécurité — et à la communauté internationale dans son ensemble — pour qu'ils restent solidaires, travaillent ensemble et agissent ensemble — et utilisent tous les outils à leur disposition pour réprimer la menace terroriste mondiale en Afghanistan et garantir le respect des droits humains fondamentaux », a-t-il dit. « Peu importe qui détient le pouvoir, ces deux principes fondamentaux – dans lesquels notre monde a un intérêt si profond et constant – doivent être respectés ».

M. Guterres a rappelé que l’ONU est présente dans le pays et il s’est dit soulagé d'annoncer que, dans une large mesure, le personnel et les locaux des Nations Unies ont été respectés. « Nous continuons d'exhorter les Talibans à honorer l'intégrité de ces installations et l'inviolabilité des envoyés et locaux diplomatiques », a-t-il dit.

S’agissant de la crise humanitaire en Afghanistan qui affecte 18 millions de personnes, soit la moitié de la population du pays, il a estimé qu’il était vital que les services de base continuent d'être fournis.

« La présence des Nations Unies s'adaptera à la situation sécuritaire. Mais par-dessus tout, nous resterons et apporterons notre soutien au peuple afghan », a-t-il affirmé, appelant à la fin immédiate de la violence, au respect des droits de tous les Afghans et au respect par l'Afghanistan de tous les accords internationaux auxquels le pays est partie.

Le Conseil de sécurité réclame la mise en place d’un nouveau gouvernement inclusif

Dans une déclaration à la presse publiée lundi, les membres du Conseil de sécurité ont également appelé « à la cessation immédiate de toutes les hostilités et à la mise en place, par le biais de négociations inclusives, d'un nouveau gouvernement uni, inclusif et représentatif - y compris avec la participation pleine, égale et significative des femmes ».

Ils ont souligné qu'une fin durable du conflit en Afghanistan ne peut être obtenue que par « un règlement politique inclusif, juste, durable et réaliste qui respecte les droits humains, y compris pour les femmes, les enfants et les minorités ». 

Les membres du Conseil se sont déclarés « profondément préoccupés par le nombre de violations graves du droit international humanitaire et de violations des droits de l'homme signalées dans les communautés touchées par le conflit armé en cours à travers le pays, et ont souligné le besoin urgent et impératif de traduire les auteurs en justice ».

S’agissant de l’aide humanitaire, ils ont appelé à redoubler d'efforts. Ils ont demandé à toutes les parties de permettre un accès humanitaire immédiat, sûr et sans entrave aux organismes humanitaires des Nations Unies et aux autres acteurs humanitaires fournissant une assistance, afin de garantir que l'aide parvienne à tous ceux qui en ont besoin.

Enfin, les membres du Conseil de sécurité ont réaffirmé l'importance de la lutte contre le terrorisme en Afghanistan pour garantir que le territoire afghan ne soit pas utilisé pour menacer ou attaquer un autre pays.

Placée sous l'influence de la charia¹, cette adaptation se traduit notamment par une forte imprégnation religieuse, l'affirmation de la primauté divine, la limitation de la liberté de choisir sa religion et d'en changer, de la liberté d'expression et par l'inégalité des droits entre l'homme et la femme.

Ce texte est précédé de la « Déclaration islamique universelle des droits de l’homme de 1981 » proposée par le Conseil islamique d'Europe et promulguée le 19 septembre 1981, lors d’une réunion organisée à Paris par l’Unesco².

-------------Quelqu'un pense qu'ils en ont quelque chose à faire des droits de l'homme façon occidentale?

Il y a 6 heures, January a dit :

Mais là "taleb"  - étudiant en théologie -  c'est en pachto.  après oui, ils disent que ça vient de l'arabe, "étudiant". Ils racontent donc vraiment de la merde sur toute la ligne, ok. Merci pour la rectification  

 

Comment voulez vous qu'ils s'entendent s'ils n'ont pas la même définition des mots?

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Quelqu'un pense qu'ils en ont quelque chose à faire des droits de l'homme façon occidentale?

Non, tant que le peuple devient leur esclave, c'est tout ce qui leur importe.

Il y a 5 heures, menon a dit :

D'après Berlin, les talibans essaieraient actuellement d'empêcher les Afghans d'accéder à l'aéroport de Kaboul dans le but de quitter le pays.

 

je croyais que les américains contrôlaient l'aéroport ?

Oui, encore faut-il que ceux qui veulent y arriver...y arrive!

Il y a 5 heures, January a dit :

Faut arrêter avec les généralisations outrancières.. Il y a des villes là-bas hein ? Si si, même qu'il y a des universités.. 

Non. Déjà prends la proportion de femmes et d'enfants et revois le pourcentage..

Ce sont justement ceux des villes qui veulent partir...sont pas fous!

D'ici que les talibans fassent sauter tous ces immeubles...

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Oui je sais merci. Il n'empêche que la population russe était salement traumatisée...

Bsr Chanou34, 

A mon avis le traumatisme était dans les 2 camps. 

a+

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

99% ok c'est sûrement exagéré. Mais les talibans ont un soutien massif de la population, et probablement surtout dans les montagnes ; sinon ils n'auraient pas pu résister autant de temps.

Oui, personne n'a l'air de se rendre compte que ces talibans, fallait bien qu'ils vivent quelque part...